Ну так давайте тогда так сделаем? Он ведь падает?Цитата:
Сообщение от Biplan
:D
Иллюзия должна быть, а не выпадание самолета с формата...
Вид для печати
Ну так давайте тогда так сделаем? Он ведь падает?Цитата:
Сообщение от Biplan
:D
Иллюзия должна быть, а не выпадание самолета с формата...
Признаюсь, мысленно я готовил под календарь набросок с садящимся Х-1. Совсем не ожидал, что возьмутся за "сброс".
Вот это я и хотел услышать. Это сюжетЦитата:
Сообщение от Biplan
Ну а теперь посмотри что из перечисленного в сюжете отображено на этом изображении.
1. Объект (самолет) в ну никак падающим назвать нельзя. Так как нет никаких признаков падения. Для отображения падения движение объекта необходимо задать сверху вниз (попробуй нарисовать падающий мячик, с ключевым словом на падающий). В данном случаи вектор взгляда на объект направлен в том же направлении что и вектор движения "падающего" самолета. Т.е "изобразить" падение на таком ракурсе практически невозможно.
2. был подвешен под... Где на изображении это можно видеть?
3. начинающий работать двигатель... Оценить это можно визуально только по направлению движению самолета. Двигатель включен- движение вверх. выключен - движение вниз). Из.п1 мы видим что существующий ракурс никаким образом не может дать информацию о вертикальном движении.
Выводы: изображение не раскрывает ни одного пункта сюжета. Тема не раскрыта
Еще и не так сбросят! Ребят, давайте про фон, но только с предложениями. Календарь я так понял кто-то все ж очень хочет напечатать :D.. Вот правда , фото в Интернете многие имеют и авторство, как на эти грабли вдруг не наступить. Может какой еще при ем? Ручной так сказать сборки?
Тогда нужно использовать арсенал абстракционизма.
Думаю, возможности Фотошопа
Вот дали время.... На фоне применил кисть, контраст, яркость, цвет. Такой прием с цифровым профилем. Прошу, не поднимайте тему композиционной целостности, большое главное или малое главное и т. д. Интересен такой момент- с точки зрения качества всего рисунка ImpSide Art фото какую играет роль. И еще игровой момент. Я намеренно не добавлял техников, пилотов. У меня просто мысль, что в таком ключе можно показывать и историю формы и ... ну много вобщем :)
Я думаю, что главная задача фона дать глубину. Этим Импсайд очень похож на панарамно-диорамное исскуство, чистый тромплей, только с макетами.
Вложение 105282
Но вот в качестве переднего плана в ImpSide используются не макеты техники и местности, плавно перетекающие в полотно диорамы, а цветные профили. :)
Так что Ваша последняя картина это чистейшей воды Импсайд.
Я как-то, в свое время, пользовался вообще примитивными приемами. Например так:
Вложение 105285
У ракет-то шасси нету :D
А кстати идея, силуэт как бы над фотографией! Попробовать надо!:)
(4) Otto Reich - Lengenfeld
Спасибо большое за материалы!
Сегодня тема гражданского флота. Композиция условно называется -"Красавец и красавицы". Чем замечателен стиль ImpSide Art, так это возможностью наполнять изображение проекции замечательными вкусными деталями, пилотами и девушками, которые окружают весь предметный мир, и конечно же авиацию :)
Да уж. "Не ...во девки пляшут". Да и нужно заметить, что с гражданскими машинами фон подобрать гораздо проще.
Небольшое уточнение- с современными гражданскими! А вот с 20-30-40 годами... сейчас придумываю, пока не очень получается. Хочется, чтобы эпоха присутствовала ))))
Я тут вчера, глядя на лист ImpSide со "Свордфишами" предлагал попробовать на нижней машине дать тень от крыльев верхней. Что должно переместить ее в пространстве назад или вперед. И вот что получилось. :ups:
Вложение 105393
Японские "Сейраны" (Seiran) летят для удара по американским авианосцам в районе атолла Улити (Ulithi). Финальная фаза операции "Шторм". 17 августа 1945 года.
Все познается в сравнении. Поэтому ниже классика жанра.
Вложение 105394
И верхний Импсайд в А4
Если что то ближе, а что то дальше - размер то будет разный у машин...а они у Вас одинаковые = не вышло иллюзии...Цитата:
Сообщение от sider
Получается на нижнем просто пятно темное, сперва можно принять его за пятно камуфляжа :D
:) Только спокойно, без взрывов эмоций. Я хочу сказать, что есть например рисунок академический, есть шарж, есть комикс, даже детский рисунок. У всех свои правила, каноны и так неизбежно должно быть. Два профиля одного типа самолета я считаю, показывать вместе можно только исходя из их реальных геометрических данных. А вот если летят парой два разных по типу самолета, можно и поиграть размером. Только не чуть уменьшая, а сознательно удаляя одного от другого. Поэтому в этой работе все сделано по правилам этого самого нового стиля...
Забыл приложить правильную фотку, где все настоящие :)
По поводу размеров я поддерживаю Биплана. Я думаю, он наглядно показал что при таких расстояниях размеры обеих машин визуально одинаковы.
На вкус и цвет товарищей нет. Мне кажется что они визуально "разнеслись". А пятно "читается" как тень. %)Цитата:
Сообщение от --=AviatoR=--
____________________________
Но я так и не услышал мнение коллеги Биплана о тени. Очень интересно.
За тень, только насыщенность и контрастность нижней машины можно было бы чуточку убрать, для придания ощущения пространства. Вообще, пока идут наработки и я приветствую варианты и поиски! И еще одна интересная деталь- на фото того периода времени очень часто можно видеть, как по- разному реагируют экипажи самолетов во время сьемки. Мне кажется, может прибавить живости ситуации
Может где-то так, хотя тоже под вопросом
Я думал за контрастность, и даже пробовал, но это уже действительно искажает камуфляж. Хотя и улучшает результат. :D
То что можно позволить себе на рисунках 3/4, в Импсайд недопустимо.
Вероятно нужно просто подбирать соответствующую окраску самолетов пары. Сыграть на их разнице + тень.
А с экипажем я полностью согласен. Просто не хотел тратить время, чисто концепт, да и сильно детализировать не хочется.
%)Цитата:
Сообщение от Biplan
Как раз два профиля одного типа самолета можно делать разного размера - т.к. самолет будет один и тот же по сути...
Основная окраска, или более интересная, или та, на которой заостряют внимание в статье, к примеру, может быть на том самолете, который больше...а второстепенная, так сказать, на том, который меньше - т.е. дальше от зрителя...
Все равно, профили это не чертежи - они как правило не в масштабе даются, и художник, чаще всего, все равно в своей работе нарушает точность настоящего чертежа...
А по поводу правил вообще забавно получается...
:D
Какие правила, товарищи?
Вы только что придумали это направление...и придумываете "правила" чуть ли не в каждом посте...
А правила, между прочим, на то и правила, что выполняются всегда, а не только тогда, когда это выгодно Вам, дабы объяснить свою точку зрения...
Правила уже давным давно придуманы...Вы не изобрели колесо, это лишь вариации на тему...так сказать рисунок колесного диска, хотя сути колесного диска (если сравнивать это с колесом) это не меняет...
:rtfm:
---------- Добавлено в 01:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:36 ----------
Вот вотЦитата:
Сообщение от Biplan
:rtfm:
А теперь посмотрите внимательно почему эта пара выглядит органично...
Смотреть и видеть - разные вещи...
Так вот хотелось бы, чтобы Вы увидели почему на этом фото есть чувство того, что второй самолет дальше от первого...
И что они находятся в среде, а не наклеены на фон...
:rtfm:
:uh-e:Цитата:
Сообщение от sider
Ничего себе визуально одинаковые...
У Вас все в порядке с определением размера на глаз?
Возможно, Вы плохо воспринимаете такое понятие как "Пятно", "Масса"?
...вас сбила с толку антенна борта на заднем плане...
:rtfm:
:)
[QUOTE=--=AviatoR=--;1365156]%)
Как раз два профиля одного типа самолета можно делать разного размера - т.к. самолет будет один и тот же по сути...
Основная окраска, или более интересная, или та, на которой заостряют внимание в статье, к примеру, может быть на том самолете, который больше...а второстепенная, так сказать, на том, который меньше - т.е. дальше от зрителя...
Все равно, профили это не чертежи - они как правило не в масштабе даются, и художник, чаще всего, все равно в своей работе нарушает точность настоящего чертежа...[QUOTE]
Я думаю это справедливое и правильное замечание. :ok:
Эмм.....а это что у нас, Профили все таки? Или опять новые "правила"?Цитата:
Сообщение от Biplan
Ценность профилей, в большой мере, в настоящем цвете камуфляжа - это же не картина, не живопись!
Нельзя играть просто так с цветом!
:)
---------- Добавлено в 01:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:49 ----------
Вобщем вывод такой на сегодня - пока не научитесь сводить картинку по ЦВЕТУ и по СВЕТУ = никакой иллюзии не видать - это коллаж в данном случае - наклеивание профилей на фото - таким развлекаются в начальных классах...
:rtfm:
%)
И естественно, на всякий случай говорю, :) цвет фона надо подтягивать к цвету самолета, а не наоборот...И подбирать цвет этого фона, таким образом, чтобы он как можно легче, и органичнее подошел к цвету самолета...
Свет!
Ну где Вы на самолетах видели такие откровенно Фотошопные блики? :uh-e:
Ну посмотрите как блестят самолеты!
Ясное дело что оно не выходит!
Если сзади фото, а спереди - Фотошоп...причем более похожий на Корел или Пэинт...
:rtfm:
Я ж их линейкой не мерял. :D Визуально, лично для меня, IMHO, ИМХО, ну как еще сказать...одинаковые. Ну вот такой я ... что ж поделать. :)Расстояние между самолетами на фотографии ну пусть (с запасом) метров 10, при этом перспективные искажения минимальны. Теоретически, их даже можно формулой описать.Цитата:
Сообщение от --=AviatoR=--
А что касается антенны - так то не антенна. :lol:
:lol:Цитата:
Сообщение от sider
Все, что торчит из самолета - это "антенна" - чтобы не заморачиваться с терминологией...спать охота уже...
:lol:
Вот...фотографы сделали за Вас, Вашу работу...
Чем не Импсайд Ваш?
Только лучше...
:ups:
Анализируйте...
Откуда у Вас столько неприятия, сарказма и т.д. Особенно мне понравилось про "цвет и свет". ;)Цитата:
Сообщение от --=AviatoR=--
Мы Вам вроде конкуренции не составляем. Хотя как знать...
Идея Импсайда родилась от желания свободы. Оторвать профиль от статьи, чертежей и т.д. Сделать его самостоятельным произведением. Дать ему новую жизнь, если хотите. Ну а если не выходит, так это только пока. Будем тренироваться :D
---------- Добавлено в 03:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:08 ----------
ПЯТЬ БАЛЛОВ! :bravo:Цитата:
Сообщение от --=AviatoR=--
Вот еще несколько...
При чем тут эти фото?
Ракурс, практически в профиль...настоящий профиль отличаться будет на миллиметры - обратите внимание на то как сведено освещение и цвета...
Да, понятно, что это фото, поэтому оно и гармонично - вот этого и надо добиться...
:rtfm:
Секретные материалы весь день смотрел - все претензии к Крису Картеру :DЦитата:
Сообщение от sider
А вы близко к сердцу не воспринимайте ;)
Нет, не составляете - я живописью занимаюсь...:rtfm:
Ворчу - чтобы хоть кто то здесь ворчал...а то Вы будете считать что все шикарно получается...:ups:
В работе необходимо, чтобы кто то обливал ведром холодной воды время от времени - это позволяет трезво оценивать ситуацию и свежим взглядом смотреть на вещи...
;)
При том я стараюсь объяснять свою точку зрения...т.е. обосновать...
Ну вот мы и добиваемся. А Вы так прям сразу и "...выводы на сегодня..."
Не, ну мне прям покоя эти любопытные выводы не дают. Да видали мы картинки и по-хуже. Я б за тот "цвет и свет" руки б отрубал...блин.
ну да ладно. Пора спать.
Звиняйте, если чо не так.
В конце-концов все вопросы разрешит время. Оно, как известно, лучший лекарь.
Так это же только на сегодня выводы :)
Впереди то - вся жизнь :)
Вот такой вот "космический" Импсайдик. ;)
Вложение 105455
Еще работы из Флюгер ревю, в которых художник изобразил зримое соотношение размеров самолета относительно человека. И вот я хочу сказать, что эти рисунки были нарисованы рукой и кистью. Но те возможности, которые дает компьютерная техника позволяют сделать что-то похожее таким работам. Ведь журналы, в которых печатавют такие изображения смотрят не только моделисты с громадным опытом сборки масштабных моделей. И когда я впервые увидел эти работы, мне было очень интересно рассматривать зримое соотношение человека с самолетом. Кстати, многие знают, что для моделистов некотогрые журналы печатают цветные профили без всяких бликов, теней и пр. деталей. Только цветовые переходы, которые часто еще и подписывают номерами красок. Стиль ImpSide Art пытается говорить немного другим языком, передавая с помощью компьютера на основе только силуэта какие-то исторические детали, красоту полета, людей во взаимодействии с техникой. Так ли это смешно, плохо и наивно?
Я не думаю, что следует обращать внимание на неконструктивные критические замечания.
Лучшее доказательство правильности выбранного пути это наши работы.
Советская лунная ракета Н-1, в стиле ImpSide-Art.
А у меня пробы работы с фоном. Фильтры, текстуры. Пробовал передать текстуру разогретого воздуха на всю плоскость картины. Не вышло, но результат такой пока.:)
И еще попытался вместе виды сбоку и сверху :)
И еще ученья в Крыму, все в дыму...
Понравился разогретый воздух на Ту-128, его очень не хватает на Сухих.
А эксперименты с бронетехникой не менее интересны чем с авиацией.
И на парадах тоже дыму хватает ... :P
Вложение 105557
Еще вот есть вид спереди, тоже попробовать надо, и еще тема самолетных стоянок. Когда много много в линейку стоят. Вообще аэродромные будни.
Только взлетающий жучок
А я все продолжаю ракетную тематику. Импсайд с тромплеем.
Смотрю я на ракеты...скука...
:)
Так в энциклопедиях для детей школьного возраста подают информацию...ну там ракета стоит, тень от нее простенькая такая, намек на объем...
Что нового?
Можно было бы изобразить ее в цеху, скажем...как будто камера под потолком висит - вот она на сборочной линии, там конструкции различные, людишки как муравьи копошатся возле нее...
А тень в Фотошопе любой чайник дорисовать сможет ;)
Теперь-то конечно сможет :umora:Цитата:
Сообщение от --=AviatoR=--
:DИз космоса- к первым шагам. Кто не знаком- это один самолет назывался Spad S.A. 2 У него кабина стрелка поставлена перед воздушным винтом. Летал и воеваал и по стилю нового направления очень близок... От винта! :D
Придется опустится с Небес на землю.Цитата:
Сообщение от Biplan
Очень плохо. Потерян смысл иллюстрации. Вместо того что бы помогать зрителю воспринимать изображение вы любым способом делаете обратное. Неужели вы сами этого не видите?:)
Вообще, начиная с первых откликов никто, кроме авторов рисунков, не комментировал положительно стиль рисунка боковой проекции в сочетании с предметным окружением. Сейчас высказано мнение- "Потерян смысл иллюстрации." Так вроде никто из обсуждавших этот стиль ImpSide Art не говорил о том, что его хоть как-то видно. Или смысл был?