Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Harh
При взгляде вскользь даже асфальт выглядит, как отполированное стекло :) Утрирую, но несильно. Отражение по Френелю.
Это да, но частный случай, в целом асфальт так и останется асфальтом. FataLLex, не может быть самолет отполирован, забудь.
12.03.2012, 19:54
RBflight
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от AIRgun
Это да, но частный случай, в целом асфальт так и останется асфальтом. FataLLex, не может быть самолет отполирован, забудь.
Какой частный случай, это закономерное оптическое явление. И ничего забывать не надо, а то можно и не вспомнить потом...
12.03.2012, 19:59
AIRgun
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Ну не всегда же этот эффект вылазит. А вот второе предложение уже ни к чему.
12.03.2012, 20:03
Harh
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от AIRgun
Ну не всегда же этот эффект вылазит.
Он вылазит при взгляде вскользь на большинстве условно гладких материалов. Там отражение стремится к зеркальному. Например, посмотри на лакированный стол сверху. Он практически ничего не отражает. При взгляде вскользь ты смотришь практически как на зеркало. Металл обладает таким же свойством. Отражение по Френелю.
12.03.2012, 20:04
NOnaME1911
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Мне кажется надо упрощенную модель псевдо-отражать
как например реализовано отражение в гта сан-андреас для раздевалки(копия комнаты и персонажа) и кажется в иле под водой копия верхнего мира как отражение тоже была
т.е тут она должна под острыми углами обзора проступать на плоскостях с добавлением эффекта размытия
12.03.2012, 20:08
RBflight
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от AIRgun
А вот второе предложение уже ни к чему.
Отчего же? При взгляде на крыло вскользь (под острым углом) оно будет менять цвет, отражая свет, даже на ну ооочень матовой поверхности.
Также полированные самолеты тоже имели место быть.
И не забываем про намокшие поверхности (ну замечтался, с кем не бывает)
12.03.2012, 20:29
AIRgun
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Harh
Он вылазит при взгляде вскользь на большинстве условно гладких материалов. Там отражение стремится к зеркальному. Например, посмотри на лакированный стол сверху. Он практически ничего не отражает. При взгляде вскользь ты смотришь практически как на зеркало. Металл обладает таким же свойством. Отражение по Френелю.
Я понимаю. Но не до такой степени, чтоб номера было видно :) только если отполирован, чего не должно быть в авиации.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от RBflight
И не забываем про намокшие поверхности (ну замечтался, с кем не бывает)
Дождь видимо все время льет(замечтался)
12.03.2012, 20:55
Wotan
Вложений: 5
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от AIRgun
Я понимаю. Но не до такой степени, чтоб номера было видно :)
Машины не редко полировались, что видно на этом видео со штабным звеном JG54
Мустанги кстати тоже не все полированно блестели и отражали.
12.03.2012, 23:44
Tucha
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
"Мустанги" ещё, с определённого времени, "серебрянкой" покрывали, так что блеск их, естественно отличался от просто покрытых лаком, естественно в меньшую сторону. А хромированных фюзеляжей, не бывает. :)
13.03.2012, 06:34
FataLLex
Вложений: 1
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от AIRgun
Это да, но частный случай, в целом асфальт так и останется асфальтом. FataLLex, не может быть самолет отполирован, забудь.
Что забыть? Законы физики? :)
Тут сто раз уже говорилось (в том числе и самим Олегом) что даже матовая поверхность способна отражать, если смотреть на нее вскользь. Как такого банального банального эффекта можно не знать? Вроде всю жизнь наблюдать должен человек такие вещи.
Машины не редко полировались, что видно на этом видео со штабным звеном JG54
Мустанги кстати тоже не все полированно блестели и отражали.
На двух нижних они кстати тоже есть, только сильно растушеванные, так как поверхность почти матовая.
13.03.2012, 10:19
Tucha
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
FataLLex, матовая поверхность, на то и матовая, что бы не отражала. Просто даже на вашем видео есть кадры, когда ветошью затирают покрасочный слой (с 41-й секунды). Наверное пилот решил прибавку в скорости получить, вот и "полирнули" машинку. Наверняка такой "тюнинг" имел место быть, однако это исключение из правил, нежели закономерность.
13.03.2012, 13:01
SvoYak
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Мда, а народ продолжает мастурбировать на графику. Ноги, крылья... главное хвост геймплей. Графика и сейчас уже на офигенном уровне. Я понимаю еще красивые облака, красивую землю и остальные базовые штуки. Но фичи предложенные в старпосте - один раз глянул с внешних видов и забыл. Оно того стоит, чтоб тратить на это человеко-часы? Или может лучше реализовать реально важные моменты? Например чтобы солнце нормально слепило не только когда точно в центр экрана попадет.
13.03.2012, 13:12
Harh
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Да не, тут уже походу больше обсуждение, должно ли в принципе или нет :) Просто я чуть с оптикой имею дело, поэтому мне идеи о том, что и не должно ничего блестеть, т.к. блестеть не должно, в глаза бросаются. В остальном мне лично не особо важно, будут эти блики или нет... Хотя если будут, было бы неплохо. Суть в том, что некоторые самолеты в БоБе (тот же Харрикейн) местами вообще уже почти фотореалистично выглядят - их еще чуть вот такими штуками дошлифовать, некоторым другим текстуры перерисовать и после некоторой обработки будет трудноотличимо от фотографий.
К слову, мне тот ролик, недавно который вроде бы в Курилке из КХ или откуда он там, понравился. Я вначале даже не понял, что это не съемка. Это я о возможностх, кстати, а не о графике уже. Хотя облака в движке Армы 3 интересные. Хоть и тоже неидеальные.
Но на такие вещи, которые видны только на внешних видах, забивать только на основании этого я бы не стал: БоБ - это не только ценный мех и стрельба, это еще и потенциал роликов... Хотя БоБ - это сейчас сплошной какой-то такой потенциал, толком пока не реализованный.
13.03.2012, 13:37
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Tucha
FataLLex, матовая поверхность, на то и матовая, что бы не отражала. Просто даже на вашем видео есть кадры, когда ветошью затирают покрасочный слой (с 59-й секунды). Наверное пилот решил прибавку в скорости получить, вот и "полирнули" машинку. Наверняка такой "тюнинг" имел место быть, однако это исключение из правил, нежели закономерность.
Смешное заключение))) Насколько быстрее летит бильярдный полированный шар? Скорее всего вытирают от следов обслуживания(мяслянные пятна и следы от оружейной смазки) техники. Кстати блеск у месса матовый. А полированный блеск на фото у Вотана может быть и замененной деталью которую не успели покрасить. Об этом не подумали?
13.03.2012, 14:05
Rasim
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Мне тоже такая зеркальная поверхность на мессе показалась странной, слабо верится что немцы игнорировали такой демаскирующий элемент как блики. Не зря же антибликовую краску изобрели.
13.03.2012, 14:08
SAS_47
Вложений: 2
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Из Степанца А. Т.
13.03.2012, 14:23
Wotan
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Вообще-то ничего смешного, некоторые действительно полировали свои самолёты для прироста скорости "несмотря на демаскирующий эффект"(с). Если захочешь найдёшь в хрониках Радионова о том как на разведчиках Пе-2 полировали крыло до трети хорды. Не помню, где попадалось, может кто вспомнит, но какой-то емнип известный немецкий пилот очень пережевал, что на аэродроме, под бомбами погиб его свежеотполированный самолёт. В общем даже шпаклевали расшивку и клёпки на самолётах, на которых и так казалось бы всё было зашибись.
Цитата:
Сообщение от Axel73
А полированный блеск на фото у Вотана может быть и замененной деталью которую не успели покрасить. Об этом не подумали?
Там вообще-то чётко видно, что покрашено, и даже схему камуфла, которую у нас обычно называют, то лесенкой, то ёлочкой практикуемой в частности на Erla.
Ну а некрашеных деталей с цехов вообще не выходило, все детали красились на заводах, и при замене например элерона, можно встретить отличный от основной схемы камуфляж. Под конец войны у немцов всё ещё больше усугубилось, и разные детали от разных подрядчиков имели на одном самолёте разные цвета окраски. Машины попавшие в капитальный ремонт вообще могли выбиваться из всех рамок, пример "австралийский" Г6, который ремонтировался в декабре 1944года, и на котором сохранилась оригинальная окраска. У него даже крылья разных цветов )))))
Так что, не надо смеяться, а стоит чего-нибудь почитать на эту тему ;)
13.03.2012, 14:30
Tucha
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Axel73, кому ты гонишь? Ты глянь в зеркало и на себя для начала посмейся, потом прочти то, чего SAS_47, выложил, текст в смысле. Потом пойди и ещё раз посмейся, над собой, потом подучи "мать"-часть и подумай, откуда в том месте крыла, может найтись - следов обслуживания(мяслянные пятна и следы от оружейной смазки) техники. Там даже не везде наступать можно было. Надписи технические, для начала, хотя бы изучи, типа "Nicht betreten!" или "Nur hier betreten", где находились вообще, там ещё пунктирной линией разметка стоит, догадаешься зачем? Дальше, осмысли изученное, а потоооом, может чего и писать будешь. Знаток блин.:)
P.S. Ты мне хочешь сказать, чё мол так резко ответил, да задолбали уже агрессивные невежи и невежды. Да, запомни одну очень важную вещь - смеёться то, кто смеёться последним. - :umora::lol:
13.03.2012, 14:57
FataLLex
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Tucha
FataLLex, матовая поверхность, на то и матовая, что бы не отражала. Просто даже на вашем видео есть кадры, когда ветошью затирают покрасочный слой (с 59-й секунды). Наверное пилот решил прибавку в скорости получить, вот и "полирнули" машинку. Наверняка такой "тюнинг" имел место быть, однако это исключение из правил, нежели закономерность.
Я это видео, из хроники, привел в пример чтобы сам эффект показать, понятно что с глянцевитостью там перегиб. Ибо не все самолеты ww2 так вот полировались, это прекрасно понимаю. А первый ролик из КХ выложил чтобы показать именно технологию отражений! В КХ помимо кубимапа окружения, отражаются еще и собственные элементы самолета (в крыле отражается фюзеляж и т.п а не только небо и ландшафт) Т.е это уже честные отражения, правильные.
Сейчас материалы крафтов выглядят очень скупо, как в старом Ил2 практически, отличаются лишь тем, что теперь есть карты блеска (в местах где краска стерлась \ отлетела, виден оголенный алюминий, он блестит много сильнее)
Под "сейчас" подразумевается пропатченный БОБ. Так вот, в релизной версии с материальностью самолетов было все идеально практически.
Выглядели натурально и живо.
Вот "не большая" подборочка скринов, с релизной версии:
В примерах из нижней подборки бросается в глаза неестественность материалов на самолетах, по сравнению с тем что выше.
Кстати добавлю, в какой-то степени эти самые отражения удачно имитировали GI (Global illumination)
13.03.2012, 16:38
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Wotan
некоторые действительно полировали свои самолёты...
разведчиках Пе-2 полировали крыло до трети хорды... немецкий пилот очень пережевал...
шпаклевали расшивку и клёпки на самолётах, на которых и так казалось бы всё было зашибись.
Ну а некрашеных деталей с цехов вообще не выходило..
Так что, не надо смеяться, а стоит чего-нибудь почитать на эту тему ;)
Вот именно некоторые полировались, а тут воспринимается что все были начищенны и блестели как у кота шасси.
Разведчики!! И Пе2. На них я понимаю для чего это. У нас всетаки рабочие лошадки которым предпочтительнее быть потертыми калачами чем глянцевыми выставочними образцами. Ты говоришь о частностях выдавая это за общепринятое. А народ тебя, как сведующего в истории человека, слушает и воспринимает информацию буквально.
Вот с расшивками и заклепками я согласен-это хороший способ борьбы за скорость, но всетаки случаи единичны. А касательно немца и его горя можно сказать что там могут присутствовать трудности перевода.
Детали из цеха? А кто сказал что самоль на фото из цеха? Судя по следам на киле он видал немало.
И по последнему тезису ответ. А ты нам на что?;)
Кстати за Радионова спасибо-почитаю.
Вообще корень спора в том что одним нравиться самолет блестящий и новый другим, более похожий на боевую машину сделавшую немало вылетов и не очень глянцевую. Только суть в том, что все они будут иметь характеристики эталона вне зависимости от внешнего вида.
13.03.2012, 17:01
xpzorg
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Axel73
Вообще корень спора в том что одним нравиться самолет блестящий и новый другим, более похожий на боевую машину сделавшую немало вылетов и не очень глянцевую. Только суть в том, что все они будут иметь характеристики эталона вне зависимости от внешнего вида.
SAS_47 предоставил исчерпывающие факты, спасибо.
Проблема не в том нравится блестящий самолет или нет-проблема в том что сейчас отсутствует основная причина обнаружения контакта-блики.
13.03.2012, 17:26
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от xpzorg
SAS_47 предоставил исчерпывающие факты, спасибо.
Проблема не в том нравится блестящий самолет или нет-проблема в том что сейчас отсутствует основная причина обнаружения контакта-блики.
Изначально началось с этого: "что бы пролетающий низко над землёй самолёт имел на брюхе такие рефлексы."
А то, что предоставил SAS_47 это выводы и доказательства(ныне общеизвестные) но не известно, что это неукостнительно выполнялось на фронте в ПАРМах, хотя это требовали..
13.03.2012, 17:26
Harh
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от xpzorg
Проблема не в том нравится блестящий самолет или нет-проблема в том что сейчас отсутствует основная причина обнаружения контакта-блики.
А для этого нужно уже не отражение на самолете. Это уже отдельная технологическая заморочка - сделать грамотно выглядящие блики на уровне нескольких полупикселей. Там нужно городить уже совсем другой огород. Он, может оказаться, и к отражениям вскользь вообще отношения иметь не будет.
13.03.2012, 17:35
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Перефразируя витиеватость изложенных мыслей можно понять что... ЗАБУДЬТЕ? :)
13.03.2012, 17:37
Wotan
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Axel73
Вот именно некоторые полировались, а тут воспринимается что все были начищенны и блестели как у кота шасси.
Мне если честно, всё равно как и кто тут что-то персонально воспринимает- это совсем не важно :rolleyes:
Цитата:
Сообщение от Axel73
Разведчики!! И Пе2. На них я понимаю для чего это. У нас всетаки рабочие лошадки которым предпочтительнее быть потертыми калачами чем глянцевыми выставочними образцами.
Блин, я обычно, если что-то пишу, то не относительно игры, а относительно того, что знаю как было в реале. Мне по барабану как будет в игре, потому, что это от меня не зависит, и потому что разрабам тоже по барабану то, что здесь пишут.
Цитата:
Сообщение от Axel73
Ты говоришь о частностях выдавая это за общепринятое.
Это тебе кажется, я ничего, ни за что не выдавал, и даже не пытался. Это лишь твоё неверное восприятие, к которому я ни имею отношения.
Цитата:
Сообщение от Axel73
А народ тебя, как сведующего в истории человека, слушает и воспринимает информацию буквально.
я не сведущий в истории человека, и на этом можно закончить. А о персональных восприятиях я выше написал.
Цитата:
Сообщение от Axel73
Вот с расшивками и заклепками я согласен-это хороший способ борьбы за скорость, но всетаки случаи единичны.
В частях конечно единичны, а например на Мустангах, ты не найдёшь на крыльях клёпки вообще- это уже производство.
Цитата:
Сообщение от Axel73
А касательно немца и его горя можно сказать что там могут присутствовать трудности перевода.
Сказать можно что угодно, но это не отменяет того, что некоторые машины полировались. С этим просто глупо спорить
Цитата:
Сообщение от Axel73
Детали из цеха? А кто сказал что самоль на фото из цеха? Судя по следам на киле он видал немало.
Да-да, это как раз о том как кто-то что-то воспринимает.
Ты написал:
Цитата:
Сообщение от Axel73
А полированный блеск на фото у Вотана может быть и замененной деталью которую не успели покрасить. Об этом не подумали?
Я как идиот потратил пять минут на объяснения того, что можно было написать просто: "НЕОКРАШЕННАЯ ДЕТАЛЬ НЕ МОГЛА ПОПАСТЬ НА САМОЛЁТ. ПОТОМУ ЧТО!"
))))
Цитата:
Сообщение от Axel73
Только суть в том, что все они будут иметь характеристики эталона вне зависимости от внешнего вида.
Ладно, пока ты его прочитаешь....
Цитата:
Разведывательные Пе-2 делались на базе разных серий и поэтому имели их многие характерные признаки: различное вооружение, аэродинамические улучшения, тип моторов и так далее. Но были у них и общие черты. На разведчиках заводского изготовления (переоборудование бомбардировщиков в разведчики производилось и непосредственно в частях, но там оно обычно сводилось к установке дополнительных фотоаппаратов) отсутствовали тормозные решетки, на них в основном ставили моторы М-105РА, отделка самолетов была более тщательной, иногда полировали крыло до трети хорды. Летные данные разведывательных машин оказывались несколько выше, чем у обычных бомбардировщиков той же серии, а порой даже превышали показатели опытных самолетов. Однако в периоды, когда на завод № 22 не поступали качественный листовой алюминий и профили, скорость “пешек”-разведчиков падала до “неприличной” величины. Так, в ноябре 1942 г. в НИИ ВВС проходил испытания очередной Пе-2 зав. № 5/129 в варианте разведчика, который даже без наружных подвесок сумел разогнаться только до 492 км/ч на расчетной высоте 4700 м.
13.03.2012, 17:51
Harh
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Axel73
Перефразируя витиеватость изложенных мыслей можно понять что... ЗАБУДЬТЕ? :)
Да. Во всяком случае до тех пор, пока именно бликами на больших расстояниях (речь об этом) не займутся разработчики специально.
13.03.2012, 17:58
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Ууу Вотан, какие мы высокомерные и раздражительные. Ну про историю человека ты съязвил отменно, хотя наверняка понял о чем речь. Извини, в следующий раз запятую поставлю в другом месте...
И если нет надежды на то, что разрабы прочитают и примут к свЕденью игры(или тут не игру обсуждают?:eek: Я это писал касательно игры "Только суть в том, что все они будут иметь характеристики эталона вне зависимости от внешнего вида."), и возможно применят это в производство, то нафига писать? Выпячивать то, что ты прекрасно всё о всём знаешь? Я думал, что тебе небезразлично( мне казалось что здесь нет равнодушных людей), что и как выглядит в игре несмотря на то что разрабам по барабану.....
13.03.2012, 18:52
SAS_47
Вложений: 2
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Axel73
Ууу Вотан, какие мы высокомерные и раздражительные..
Добро пожаловать на борт )))
Цитата:
Сообщение от Axel73
Ну про историю человека ты съязвил отменно, хотя наверняка понял о чем речь.
Как понял, так и "съязвил". Если, я что-то не понял, по-твоему, то ты не должен делаться сразу печальным, попытайся сначала делаться равнодушным. )))
Цитата:
Сообщение от Axel73
Извини, в следующий раз запятую поставлю в другом месте...
Извиняю конечно, но имхо ты ищешь сейчас врага, ;) а я реально не вижу каких-то там запятых, в которые ты вкладываешь какой-то особый смысл. От того и твои напрасные обиды.)))
и мои пофигизмы на то, как персонально кто-то, что-то там понимает.
Теперь серьёзно, перейдя с первой повестки дня "разбор персонального дела Вотана", вопрос:
у тебя, что-то по существу того, что я ответил по сабжу, возражения есть? :)
13.03.2012, 21:59
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Wotan
Скрытый текст:
Добро пожаловать на борт )))
Как понял, так и "съязвил". Если, я что-то не понял, по-твоему, то ты не должен делаться сразу печальным, попытайся сначала делаться равнодушным. )))
Извиняю конечно, но имхо ты ищешь сейчас врага, ;) а я реально не вижу каких-то там запятых, в которые ты вкладываешь какой-то особый смысл. От того и твои напрасные обиды.)))
и мои пофигизмы на то, как персонально кто-то, что-то там понимает.
Теперь серьёзно, перейдя с первой повестки дня "разбор персонального дела Вотана", вопрос:
у тебя, что-то по существу того, что я ответил по сабжу, возражения есть? :)
Эххх. Граждане, ну не хад, а? Перестань улыбаться!:P Есть не возражения а неясности. Чем так залачили руль высоты того веселого Ганса? Ну нереально начищен. Слишком зеркальный блеск. Это палево в небе с таким зеркалом летать. Ну не вериться мне (несмотря на фотку) что такие зеркалочки были нормой.
пысы. Споемся:)
14.03.2012, 02:25
Wotan
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Axel73
Перестань улыбаться!:P
После выпитого уже наступает измена - не до улыбок )))
Цитата:
Сообщение от Axel73
Есть не возражения а неясности. Чем так залачили руль высоты того веселого Ганса? Ну нереально начищен. Слишком зеркальный блеск.
Ну, ты же сам видишь что блестит. Причины? Ну, блюдце покрутить и спросить у духа я не смогу, предположить пожалуйста: машина начищена/ухожена, надраина до блеска, полирована, сфоткана будучи влажной и пр. Сути не меняет - такие машины были. И на фото немцев они изредка, но встречаются. Но, я это снова безотносительно игры, просто как факт. Поэтому я и привёл фото самолётов которые не блестят. Я вообще, как бы против когда любую фото или видио вставляют как эталон, тем более, современные экземпляры.
Цитата:
Сообщение от Axel73
Это палево в небе с таким зеркалом летать. Ну не вериться мне (несмотря на фотку) что такие зеркалочки были нормой.
Они конечно не были нормой, если под нормой мы воспринимаем то, что сходит с конвейера. (Не берём пока янки и какие-то отдельные заводские экземпляры)
А за «паливо» в небе, они видимо не сильно беспокоились, это увидишь если обратишь внимание на сами цвета, в период БоБ, которые например, в небе не скрадывали, но, за то скрадывали именно на земле. Кроме того, немцы ещё не редко кресты на земле прикрывали. Ну, а за всю ВМВ, камуфло по периодам менялось. Так что полировка это ерунда, особенно на фоне сверкающих янки )))
Ну а что касается игры, я уверен, что разрабы и сами всё прекрасно знают и понимают )))
ЗЫ Из «Хроник Радионова» по нашим основным цветам:
Скрытый текст:
Цитата:
В период с октября 1945 г. по октябрь 1947 были утверждены и введены в действие ТУ на глянцевые модификации всех матовых красок, применявшихся во время войны, за исключением черных АМТ-6 и А-26м и серо-голубых АМТ-11 и А-ЗЗм. В ряде случаев, как например, с аэролаком зеленого цвета, были перевыпущены временные ТУ 1941 г. В остальных - из состава эмалей, вероятно, просто выводились добавки для матовости. Названия новых эмалей образовывались заменой буквы "М" (матовая) на букву "Г" (глянцевая). Номер сохранялся без изменения. Возобновился и выпуск некоторых расцветок глянцевого аэролака второго покрытия All (завод № 36 выпустил в 1946 г. 430,3 тонн эмалей All, в том числе 15,3 тонны ее табачной расцветки [46]).
По истории нашего камуфляжа можно Вахламого и Орлова легко в сети найти и почитать.
.
14.03.2012, 03:26
Bionic
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
БлЯстит, не блЯстит, что за спор? Если были самолеты что блестели (начищены/ухожены, надраины до блеска, полированы), значит их нужно непременно дать, иначе их возьмут сами ))) Я думаю, что можно эту функцию повесить на существующий ползунок, который отвечает за "состаривание" самолета. Новый (ползунок в крайнее, левое положение) - блестит, а бывалый (ползунок в положение в отличное от крайнего, левого) - не блестит. Как то так. Ну а после пущай каждый сам для себя решает, блистать или летать :D
14.03.2012, 04:42
=elf=
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
«Ястребок» наш всегда находился в хорошем состоянии. В свободные от вылетов часы мы брали в руки войлок, суконку и драили плоскости, фюзеляж до ослепительного блеска. Во время бритья ребята часто гляделись в плоскость или стабилизатор вместо зеркала. Все это делалось не ради показухи. У гладкой, отполированной поверхности уменьшается трение с воздушной средой, значит, самолет сможет быстрее летать.
р.s Мемуаров лётчиков ВОВ, c детства прочёл довольно много. В них упоминания о полировке самолётов встречаются не редко.
14.03.2012, 08:39
xpzorg
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Bionic
БлЯстит, не блЯстит, что за спор? Если были самолеты что блестели (начищены/ухожены, надраины до блеска, полированы), значит их нужно непременно дать, иначе их возьмут сами ))) Я думаю, что можно эту функцию повесить на существующий ползунок, который отвечает за "состаривание" самолета. Новый (ползунок в крайнее, левое положение) - блестит, а бывалый (ползунок в положение в отличное от крайнего, левого) - не блестит. Как то так. Ну а после пущай каждый сам для себя решает, блистать или летать :D
Было бы наверное слишком жирно для вирпилов, но хорошо бы еще такой ползунок влиял на ТХ. Тогда прийдется выбирать между камуфляжем и прибавкой 30 км/ч.
14.03.2012, 08:50
Феникс
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от xpzorg
Было бы наверное слишком жирно для вирпилов, но хорошо бы еще такой ползунок влиял на ТХ. Тогда прийдется выбирать между камуфляжем и прибавкой 30 км/ч.
Несколько жирноватая прибавка к скорости из за полировки. А блеск конечно надо вернуть, ибо ссылки которые приводил Фаталлекс выглядят совсем другой игрой.
14.03.2012, 09:05
xpzorg
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Феникс
Несколько жирноватая прибавка к скорости из за полировки.
Судя по информации предоставленной SAS_47-вполне реальная. До этого сам считал что сильная вмятина скрадывает максимум 2-3 км/ч.
14.03.2012, 10:59
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Становится понятным перевод с матовой на глянцевую краску. У матовой видимо кооф. поверхностного трения выше чем у глянца. Реально борьба за скорость. Но опять таки года перехода на другой тип краски 45-47. Пойду пороюсь в книженции по Лавочке. Там подробно по шпаклевкам, краскам, лакам и переходе с кобинированного двухцветного на серый камуфляж.
Кстати камуфляж немцев периода БоБа напоминает окрас рыбы. Темненькая спинка, светлые пятнистые бока. Над водой должно плохо видно такой самолет, да и в профиль тоже должен был теряться на фоне границ неба и воды.
14.03.2012, 11:03
Феникс
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Axel73
...
Кстати камуфляж немцев периода БоБа напоминает окрас рыбы. Темненькая спинка, светлые пятнистые бока. Над водой должно плохо видно такой самолет, да и в профиль тоже должен был теряться на фоне границ неба и воды.
Угу. И оранжевая икорка на носу, крыльях и хвосте:D
14.03.2012, 11:07
Wotan
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Axel73
Становится понятным перевод с матовой на глянцевую краску. У матовой видимо кооф. поверхностного трения выше чем у глянца.
Кстати, там же, ниже:
Цитата:
Выпуск глянцевых авиационных эмалей был вызван в первую очередь борьбой за увеличение скорости самолетов и был логичным завершением тех случаев полировки поверхности самолетов, которые встречались в конце войны, несмотря на демаскирующий эффект.
Однако производство матовых эмалей не прекратилось, хотя и было резко сокращено....
и т.д.
14.03.2012, 14:14
Wotan
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Axel73
Кстати камуфляж немцев периода БоБа напоминает окрас рыбы. Темненькая спинка, светлые пятнистые бока. Над водой должно плохо видно такой самолет, да и в профиль тоже должен был теряться на фоне границ неба и воды.
Как раз у Меррика с Хичкоком написано, что в тот период активных действий над морем, камуфляж 02/71 перестал удовлетворять и требовался новый более эффективный камок, поэтому уже тогда начали появляться новые серые схемы, которые так же описывали англичане на сбитых самолётах, но что это были за краски точно установить не удалось, есть варианты с миксами разных красок (описывал ветеран), с трофейной французской краской, и наконец, что уже тогда, на пробу в части, предоставлялись небольшие партии RLM74/75. Так что, сам видишь, что над водой самолет с такими цветами был заметен.
14.03.2012, 14:22
Axel73
Re: Обсуждение эффектов освещения (оффтоп из Общения и работы с сообществом)
Цитата:
Сообщение от Феникс
Угу. И оранжевая икорка на носу, крыльях и хвосте:D
Это система опознания свой/чужой. Точнее для облегчения опознования своего в бою и не только.
18.04.2012, 13:47
=PUH=Vanya
Re: Общение и работа с сообществом в разделе "Ил-2:БзБ"
Цитата:
Сообщение от BlackSix
Вот предварительный вариант решения проблемы с мессером (это не финальный вид), примерно так он выглядел, когда его впервые вставили в игру
Re: Общение и работа с сообществом в разделе "Ил-2:БзБ"
Цитата:
Сообщение от MAHNO
По моему, поверхности всех ЛА в БоБе выглядят очень нереально.Что мешает сделать,хотя бы так:
Посмею предположить что сделать такую красоту не дает отсутствие у моделлеров четкого понимания как это сделать. Врядли им хочется экспериментировать, натыкаться, ошибаться, а человека, который набил руку в подобного рода текстурах, просто нет в команде. То, что в бобе текстура в 2 раза хуже по четкости, - не отговорка. Видимо, моделлеры сделали расшивку-клепки на текстуре нормали, а о том, как именно оживить поверхность, просто не думали.
Это ИМХО, но не голословное. Во многих играх есть именно грамотные металлические поверхности, и современное железо легко перемалывает такие красивости.
18.04.2012, 14:27
-atas-
Re: Общение и работа с сообществом в разделе "Ил-2:БзБ"
Цитата:
Сообщение от MAHNO
По моему, поверхности всех ЛА в БоБе выглядят очень нереально.Что мешает сделать,хотя бы так:
Левый скрин - капот и даже крылья - пластик. Правый скрин - капот пластиковый, фюзеляж не плох ИМО. (монитор NEC, IPS матрица)
Согласен, что в релизе освещение самолетов было лучше на мой вкус. Потом в одном из патчей залили все самолеты маслом, а в следующем засушили до предела.
18.04.2012, 14:32
-atas-
Re: Общение и работа с сообществом в разделе "Ил-2:БзБ"
Вот этот скрин релизный или из 2 - 3 патча, когда самолеты масляными стали? "Масляность" при взгляде снизу вверх особо в глаза бросалась.
