-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Или ты знаешь способы увеличив скорость на 5км/ч удирать от всех истребителей в игре? :lol:
От всех - не получится, а вот от одного конкретного, который провалился после атаки - можно.
Тем более, что на ADW, к примеру, не надо уходить совсем - надо продержаться несколько минут :D (пока миссия не кончится, бомбовые удары обычно к концу миссии наносятся :P ).
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Это правильно. Но, если выкрутить триммер на макс.подъем, а потом выключить автогоризонт - то самолет резко бросает вверх.
Это не есть хорошо...
А лишние км\ч скорости - никогда не бывают лишними. Не говоря уже о 100м высоты. На 7000 если истребитель ниже тебя на 100м и на той же высоте - это значит довольно много.
Надо понимать такого рода вещи...
Я не понял. Ты что одновременно бомбы бросаешь и от истребителей отбиваешься? Сначала лети как тебе хочется, а перед бомбометанием когда от всех отбился не 5-10км/ч важно, а точность бомбометания.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Это правильно. Но, если выкрутить триммер на макс.подъем, а потом выключить автогоризонт - то самолет резко бросает вверх.
Это не есть хорошо...
а поставить триммер в нейтраль перед отключением автогоризонта - не? :)
Цитата:
А лишние км\ч скорости - никогда не бывают лишними. Не говоря уже о 100м высоты. На 7000 если истребитель ниже тебя на 100м и на той же высоте - это значит довольно много.
как выкрученные вверх на автогоризонте триммера могут тебе помешать перед включением автогоризонта набрать дополнительно хоть 100, хоть 1000 м?
а насчёт лишних 5-10 км скорости - от грамотных перехватчиков они тебя не спасут. так что выбирай - или незначительная ничего не решающая прибавка скорости или возможность получить из штурмана точный угол... так что:
Цитата:
Сообщение от
Borneo
перед бомбометанием когда от всех отбился не 5-10км/ч важно, а точность бомбометания.
Цитата:
Надо понимать такого рода вещи...
:)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Раз пошли такого рода разговоры - значит программа достигла максимума своей функциональности.
Остались только вопросы ее применения и "квалификации применяльщиков". Но это уже НЕ к разработчику.
Вам дали максимально точный инструмент. А как его применять каждый решает сам.
Я, вот, еще хочу чтобы программа мне подсказывала (в режиме штурмана) когда приходит время выпить чашечку чаю и какое взять варенье.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Zeliboba
Я, вот, еще хочу чтобы программа мне подсказывала (в режиме штурмана) когда приходит время выпить чашечку чаю и какое взять варенье.
Да это самому легко сделать.
Сообщение о достижении очередного ППМ есть? Есть.
Берёшь микрофон, ищешь девушку с красивым голосом, записываешь что-то вроде - "пора выпить чашечку чая/кофе/кваса/пива" (нужное подчеркнуть. И вставляешь :lol: .
Правда варенье самому прийдётся выбирать, тут уже никуда :rtfm: .
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Я не понял. Ты что одновременно бомбы бросаешь и от истребителей отбиваешься?
Эти редиски (в смысле охотники ПВО) частенько над целью ждут, так что бывает приходится одновремено бомбы бросать и отбиваться (блин, когда уже Митчелы дадут, достали ТБэхи :cry: ).
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
SAS[Kiev_UA]
а поставить триммер в нейтраль перед отключением автогоризонта - не? :)
так это два действия - триммера убрать, горизонт отключить....
А так, я триммирую, что самолет сам по себе ровно идет и не надо ничего делать. И этот самый автогоризонт включаю секунд за 5 до сброса - так, для спокойствия.
Поэтому, мне данная программа не подходит...:(
Там же нет решений для промежуточных значений триммеров...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Бонифаций
Эти редиски (в смысле охотники ПВО) частенько над целью ждут, так что бывает приходится одновремено бомбы бросать и отбиваться (блин, когда уже Митчелы дадут, достали ТБэхи :cry: ).
Ну если охотники ждут над самой целью, то это не редиски! Они тебе не помеха. Ты ведь бомбы бросаешь, за 5км до цели. А вот если они тебя ждут на подходе тогда, да, опасно. Но для этого существует тактическое исскуство и выбирается такой боевой путь, на котором охотники не успеют сделать удачный перехват. ТБ - это жестоко... Я на ТБ только 2 раза к цели прорвался, когда мне Техник противодействовал...
PS: Кстати сделал учет закрылок, в Штурмане. Только их надо использовать совместно с триммерами выкрученными вверх. Попробовал сегодня на В-25 с 3-мя 1000фнт и 50% топлива на 8100м высоту не теряет и точность супер!
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
так это два действия - триммера убрать, горизонт отключить....
А так, я триммирую, что самолет сам по себе ровно идет и не надо ничего делать. И этот самый автогоризонт включаю секунд за 5 до сброса - так, для спокойствия.
Поэтому, мне данная программа не подходит...:(
Там же нет решений для промежуточных значений триммеров...
Может ты хочешь чтобы Штурман от тебя и истребителей отгонял? А зачем ты включаешь горизонт за 5сек? и как ты за 5 сек смог определить неэффективность триммеров РН при выкрученых триммерах РВ? А? И еще вопрос по какому прибору ты смотришь угол отклонения триммеров РВ и как ты себе представляешь учет этого отклонения в Штурмане?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Ну если охотники ждут над самой целью, то это не редиски! Они тебе не помеха. Ты ведь бомбы бросаешь, за 5км до цели. А вот если они тебя ждут на подходе тогда, да, опасно. Но для этого существует тактическое исскуство и выбирается такой боевой путь, на котором охотники не успеют сделать удачный перехват. ТБ - это жестоко... Я на ТБ только 2 раза к цели прорвался, когда мне Техник противодействовал...
Эээ... на АДВ видимость - 25км. Тут хоть с какой стороны к цели подходи - хурь висящий на 8-9 тыщах тебя увидит, так что тактическое искусство, при DOT 25 - вообще не летать на цель%)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Может ты хочешь чтобы Штурман от тебя и истребителей отгонял? А зачем ты включаешь горизонт за 5сек? и как ты за 5 сек смог определить неэффективность триммеров РН при выкрученых триммерах РВ? А? И еще вопрос по какому прибору ты смотришь угол отклонения триммеров РВ и как ты себе представляешь учет этого отклонения в Штурмане?
Не знаю в общем, зачем включаю%) Если оттримировать по всем осям - то после включения автогоризонта он никак положение не меняет...
Знаю, что могу бомбить и без него, но психология блин:) Все равно хоть за несколько секунд до сброса, но включаю...
Эффективность определял ясное дело не за 5 секунд. Уж за 5 то лет онлайн-полетов по всякому пробывал%)
В общем, если так болезнено к критке относитесь то не буду:)
Но вот, что если все-таки выйдет патч к илу, а там автогоризонт отключат? Что тогда делать пользователям проги?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Эээ... на АДВ видимость - 25км. Тут хоть с какой стороны к цели подходи - хурь висящий на 8-9 тыщах тебя увидит, так что тактическое искусство, при DOT 25 - вообще не летать на цель%)
Я к примеру сказал. Ну и как ты решил бороться 5-ю км/ч прибавки в скорости, когда тебя видят с 25-ти км? И к тому же оставил себя без точного расчета бомбометания...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Не знаю в общем, зачем включаю%) Если оттримировать по всем осям - то после включения автогоризонта он никак положение не меняет...
Знаю, что могу бомбить и без него, но психология блин:) Все равно хоть за несколько секунд до сброса, но включаю...
Эффективность определял ясное дело не за 5 секунд. Уж за 5 то лет онлайн-полетов по всякому пробывал%)
В общем, если так болезнено к критке относитесь то не буду:)
Но вот, что если все-таки выйдет патч к илу, а там автогоризонт отключат? Что тогда делать пользователям проги?
А если в новом патче триммера отключат, оставят только автогоризонт? Что тогда будешь делать ты? К нормальной критике, относимся нормально. Но как ты себе представляешь ввод угла отклонения триммера в Штурмана? Откуда ты его будешь брать? Вручную считать количество нажатий на клавишу?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
А если в новом патче триммера отключат, оставят только автогоризонт?
Автогоризонт - это опция игры. А триммера - это совсем другое.
Тогда чего б закрылки не отключить:D
Кстати вот например на Штуках и, емнип, на других самолетах - раньше он был. А потом отключили.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Автогоризонт - это опция игры. А триммера - это совсем другое.
Тогда чего б закрылки не отключить:D
Кстати вот например на Штуках и, емнип, на других самолетах - раньше он был. А потом отключили.
Не каркай, а то и закрылки отключат. У яков тоже триммера по крену на СПШ работали и где они сейчас? Ну так, какое твое предложение по триммерам? как ты собрался узнавать угол их промежуточного отклонения, для ввода в Штурмана? И еще непонятный вопрос остался: Как увеличение скорости на 5км/ч обеспечивает тебе 100% спасение от охотников, которые висят над целью на 8-9км высоты и видят тебя за 25км? Кстати выкручивание триммеров на себя уменьшает скорость на 5-10км/ч только на малых высотах по причине того, что самолет летит с малым набором высоты, поэтому тут надо ставить триммера в нейтрал. А на больших высотах 6км и выше, выкрученные триммера, на скорость полета практически никакого влияния не оказывают.
PS: Когда отключат автогоризонт, вот тогда и придумаем как летать без него, а пока он есть, будем пользоваться им... А если ты им не пользуешься по религиозным соображениям, то тем хуже для тебя, без него ты не сможешь точно расчитать угол прицеливания.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Не каркай, а то и закрылки отключат. У яков тоже триммера по крену на СПШ работали и где они сейчас? Ну так, какое твое предложение по триммерам? как ты собрался узнавать угол их промежуточного отклонения, для ввода в Штурмана? И еще непонятный вопрос остался: Как увеличение скорости на 5км/ч обеспечивает тебе 100% спасение от охотников, которые висят над целью на 8-9км высоты и видят тебя за 25км? Кстати выкручивание триммеров на себя уменьшает скорость на 5-10км/ч только на малых высотах по причине того, что самолет летит с малым набором высоты, поэтому тут надо ставить триммера в нейтрал. А на больших высотах 6км и выше, выкрученные триммера, на скорость полета практически никакого влияния не оказывают.
PS: Когда отключат автогоризонт, вот тогда и придумаем как летать без него, а пока он есть, будем пользоваться им... А если ты им не пользуешься по религиозным соображениям, то тем хуже для тебя, без него ты не сможешь точно расчитать угол прицеливания.
Откуда мне знать, как узнавать их значения, я бомбер, а не программер:)
Насчет 100% не говорил. Не нада мои слова передергивать.
И вот, кстати, про малые высоты - там я триммера РВ наоборот ставлю на снижение, чтоб самолет ровно летел. Т.е. и там прога мне не подходит...
Насчет религиозных соображений я ничего не говорил - не выдумывай:)
Угол прицеливания мне это не мешает точно расчитывать.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
А кста программа в соседней ветке - считывает же положение джойстика. Правда, не у всех триммера на осях...
Но щас то это проще - щас "триммера" двигаются ступенчато, раньше вроде такого не было...
А за меня не нужно беспокоится, что без точных углов останусь. И до Штурмана с высот от 500 до 9000 в отдельно стоячий танк попадал...
Бросил кста вчерась по твоему методу - с триммерами на макс. подъем, с угла 30, по поезду в адв... Все точно, сгорел весь поезд:)
Но вот какой смысл выкручивать триммер, если это необходимо только для вычисления угла, для полета то это не необходимо...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Откуда мне знать, как узнавать их значения, я бомбер, а не программер:)
Я тоже не программер... И что? При чем здесь это? Ты хочешь учитывать положение промежуточных триммеров в Штурмане, объясни как ты хочешь реализовать это. Вот ты стриммировал самолет на определенной скорости, как ты узнаешь угол отклонения триммера в твоем самолете, для того чтобы ввести его в Штурмана? Я вот например сделал 2 положения триммера, которое игрок может сделать и точно будет об этом знать в игре.
1. это сброс триммера = нейтральное положение
2. это выкручивание вверх пока он не упрется = максимальное положение
При этих положениях я точно знаю в каком состоянии находится триммер и могу это ввести в Штурмана, что и делаю.
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Насчет 100% не говорил. Не нада мои слова передергивать.
Если шансы практически одинаковы, то в чем тогда претензии? Ты ведь упирал на то что лишние 5км/ч - это для тебя грань между жизнью и смертью.
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
И вот, кстати, про малые высоты - там я триммера РВ наоборот ставлю на снижение, чтоб самолет ровно летел. Т.е. и там прога мне не подходит...
Поставь триммера в нейтрал и будет тебе счастье.
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Насчет религиозных соображений я ничего не говорил - не выдумывай:)
Других причин не вижу...
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Угол прицеливания мне это не мешает точно расчитывать.
хе-хе... Как интересно... Ты можешь расчитать угол тангажа при неопределенном положении триммеров самолета? Ведь без него ты не сможешь правильно посчитать угол тангажа. Сдается мне, батенька вы нам лапшу на уши вешаете...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
А за меня не нужно беспокоится, что без точных углов останусь. И до Штурмана с высот от 500 до 9000 в отдельно стоячий танк попадал...
Сомнительно, как то... Формулы то не было... Это можно было сделать только подбором, а не расчетом.
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Но вот какой смысл выкручивать триммер, если это необходимо только для вычисления угла, для полета то это не необходимо...
Для полета летишь как тебе вздумается, а для точного бомбометания Штурману надо точно знать положение триммеров твоего самолета.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
хе-хе... Как интересно... Ты можешь расчитать угол тангажа при неопределенном положении триммеров самолета? Ведь без него ты не сможешь правильно посчитать угол тангажа. Сдается мне, батенька вы нам лапшу на уши вешаете...
Есть авиагоризонт, есть вариометр. Нулевой угол тангажа выдерживать и всего делов.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Сомнительно, как то... Формулы то не было... Это можно было сделать только подбором, а не расчетом.
Форумулу я уже говорил какую пользую.
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Есть авиагоризонт, есть вариометр. Нулевой угол тангажа выдерживать и всего делов.
И что? Ты хочешь сказать что при вертикальной скорости = 0 у нас всегда будет УТ = 0? Как все запущено... Ты сам этот бред выдумываешь, или кто помогает?
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Форумулу я уже говорил какую пользую.
Она неправильная. Я ее отбросил после первых 3-х тестовых сбросов. Ума хватило, понять ее ошибочность...
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
И что? Ты хочешь сказать что при вертикальной скорости = 0 у нас всегда будет УТ = 0? Как все запущено... Ты сам этот бред выдумываешь, или кто помогает?
Про авиагоризонт не забываем, да:)
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Про авиагоризонт не забываем, да:)
Конечно не забываем... И как ты делал УТ=0 в горизонтальном полете с помощью авиагоризонта? Сам способ придумал?:lol:
-
Re: Shturman - full-real навигация + калькулятор бомбера
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Она неправильная. Я ее отбросил после первых 3-х тестовых сбросов. Ума хватило, понять ее ошибочность...
Ну еще бы, если триммера вверх выкручивать канешна она ошибочная:)
Но речь то не про нее, при чем тут она?
Речь про то, что меня как бомбера не устраивает программа Штурман, потому как она не учитывает промежуточных положений триммеров.
Я ее отбросил после пары тестовых сбросов:P