Вид для печати
Таки про франков.
ПТ-5 - только с 17-фунтовкой. Остальное - косое и/или непробивное гумно.
ПТ-6 - никакая броня, средняя подвижность, но неплохая маскировка и лучшая на уровне пушка (212 пробития, хорошая точность, пристойная альфа - у ЧГК пушка в целом чуть лучше альфой и пробитием, но шасси вообще никакое).
MLE.46 - вполне торт, очередная ягдпантера. Нравится Яга и Т25 AT - понравится и MLE.46.
Дальнейшие машины большинство вообще зовет имбами.
ЯгдПантера понравилась, с удовольствием откатал за 200 боев (что для меня вообще редкость), а вот MLE 46 - говно, Т25 АТ тоже вообще не понравилась, да и 48 никакая не ИМБА, а так... При том, что на ПТ я как бы играть умею слегка. Так что МЛЕ как по мне - далеко не ЯгдПантера.Цитата:
Сообщение от NewLander
Начнем с того, что у Яги хуже подвижность, броня, размеры и пушка...
Это всё спорные утверждения, за исключением разве что подвижности и брони. Да и ПТ не ЛТ, чтобы носиться, поэтому своей подвижности Яге более чем достаточно.Цитата:
Сообщение от NewLander
По размеру Мле46 уж точно не меньше Яги, если не больше. Пушки... Ну давай сравним:
90 mm DCA 45 AC
8,7 Rate of fire (rounds/min)
212/259/45 Average penetration (mm)
240/240/320 Average damage
0,34 Accuracy at 100m (m)
2,3 Aiming time (sec)
2750 Weight (kg)
8,8 cm PaK 43 L/71
9,8 Rate of fire (rounds/min)
203/237/44 Average penetration (mm)
220/220/295 Average damage
0,32 Accuracy at 100m (m)
2,3 Aiming time (sec)
2562 Weight (kg)
Особого преимущества не видать. Да, чуть лучше пробиваемость, но при этом хуже скорострельность, точность. На 20 повыше урон, который в принципе съедается ДПМом Яги.
100 mm SA 47 AC
6 Rate of fire (rounds/min)
232/263/50 Average penetration (mm)
300/300/400 Average damage
0,34 Accuracy at 100m (m)
2,3 Aiming time (sec)
3000 Weight (kg)
10,5 cm PaK 45 L/52
7,3 Rate of fire (rounds/min)
200/244/60 Average penetration (mm)
320/320/420 Average damage
0,34 Accuracy at 100m (m)
1,7 Aiming time (sec)
3000 Weight (kg)
Тут опять, кроме пробоя - похвастать нечем. Сведение дольше, дамага меньше на те же 20, но здесь и нет плюса в скорострельность.
На Яге у меня 1200 средний дамаг, а на Мле, за те 30 боев что я осилил на ней, 970 всего и количество танков уничтоженных, даже не вышло за 1 за бой. Вобщем, не знаю даже. Ну, может кому-то нравится. По мне, так "китайская (читай французская) версия Яги".
Неа. Прокачал ПТ-6 с 17-фунтовкой (т.к. была акция, хотел взять со скидкой). Потом вкачал 105мм и поставил, для разнообразия. Совсем другое дело, можно не стоять где-то в кустах и колупать по 150, а нагло выехать и залепить на 300. А пока оно офигевает от такой наглости, залепить голдой на 350 и поехать дальше. Вот нафиг нужен 90мм ствол я не знаю, вкачал, чтобы быстрее пройти ПТ-6, но ставить никуда не буду.Цитата:
Сообщение от NewLander
Нафиг не нужна эта пушка с 212 пробития. У 105мм пробития достаточно, альфа, ДПМ и сведение лучше. Для тех случаев, когда надо убить в лоб какой-нибудь ИС-3, есть голда с 220 пробития и 330 среднего урона.Цитата:
Сообщение от NewLander
T25 хороша углами наводки, на холмах на ней удобно воевать. И подвижность тоже очень ок. Но в целом мне яга понравилась больше, пушка у неё лучше и в топе она вполне может танковать, Т25 слишком картонная. Из-за этого я часто на ней сливался по началу, чему как раз способствовала хорошая подвижность :) .Цитата:
Сообщение от Hriz
Возвращаясь к разговору об неофициальной статистике и % побед.
Для ленивых процитирую кусочек прямо сюда:
Главное на мой любительский, а потому априори неприоритетный взгляд, выделил жирным.Цитата:
В номинации «неприкрытые имбы или срочно в нерф!» за 2 недели лидируют (всяких «ногни за деньги», которых КВГ якобы не дает, оставим за скобками):
AT 7 - 58.15 % при 560 429 боев.
AT 15 - 55.9 % , 220 960.
AT 8 - 55.13 %, 1 671 197.
M4 Sherman – 53.74 %, 2 391 473.
AT 2 - 53.62 %, 3 555 991.
AMX 50Fosh 155 - 53.6 %, 549 927.
T57 58 - 53.34 %, 858 808
111 – 53,1 %, 267 616
IS2 - 52 %, 1 522 762
К слову, кроме Шермана, который имба только с голдофугаской, которую дали недавно, все остальные танки из недавно вышедших. Я думаю, это никак не связано, а в КВГ учли опыт унылых, а потому не трогаемых ЦА, СТ и ТТ бриттов.
В номинации «унылые соснулые или ххх вам, а не буст!» лидируют:
КВ-13 – 47,28 %, 1 797 154
ИС-4 – 47,38 %, 1 700 163
ИС-7 – 47,4 %, 4 557 123
B1 – 47,42 %, 857 138
M7 Priest – 47,47 %, 2 143 442
Уралмаш-1 - 47,63 %, 1 019 239
А-20 - 47,78 %, 7 412 153
Lorraine 40 t - 47,86 %, 2 301 743
JagdPz IV - 48,04 %, 4 606 210
Номинация «Унылые и ненужные»:
FV4202 105 (10ст бриттов) – 107 719 боев, 51.07 %. Сюда же можно отнести и СТ8-9 бритов, ибо и их никто не качает. К слову, у ПТ10 бритов, которая появилась 3 недели назад и ~ на 4 месяца позже СТ, уже 76 946 боев.
Объект 263 (10пт СССР) – 153 137, 49.04 %.
FV215b (10тт бриттов) – 198 256 боев, 50.88 %.
T110E3 (10пт США) – 269 214 боев, 48.9 %.
Maus (10тт Германии) – 453 648 боев, 48.9 %. Пожалуй главный ненужный танк. В игре с первых дней, но он как Чебурашка до встречи с Геной – на ххх никому не надо. Только в ВоТ за почти 3 года, Гена так и не появился, точнее появился, поджег жопы дедам и был изгнан с очередным нерфом Мыши.
Выводов не будет, только лозунги:
Арту - нерфить!
КВАС – допил!
Непрерывный, но необходимый фарм для игры на хайлевеле - достал!
КВГ непременно балансит технику до вывода на основу и никогда никаких имб не выпускает!
В игре все танки сбалансированы. А кто не согласен, может сравнить стату КВ-13 и АТ-8! Ну или Мыша/ИС7 и T57 58, если они хайлевельные недолюди.
И да - не спешают уродцы апать СУ-101, впрочем мне уже фиолетово.
Французская 105 косее зайца. Мне этого достаточно, чтобы задвинуть эту пушку в глубокое темное место. ПТ, не способная попасть издали и не имеющая брони для ближнего боя - не ПТ, а мишень. Лучше стабильно ковырять из-под кустика по 140, чем один раз гордо бабахнуть из 105-мм и сдуться или мазать 2 раза из 3 из-под того же кустика.Цитата:
Сообщение от SJack
С бритопэтэ всё как раз понятно, пока еще до всех дойдет, куда в них стрелять, их ПП будет завышен. Рандом же не умеет в обойти и подпереть, им подавай перестрелки лоб-в-лоб. И пофигу, что на той стороне 200мм брони, а у тебя в лучшем случае 175 среднего пробития. Реально злая имба там на 9м уровне, всё же держать танк на гусле, одновременно накидывая ему по 400 урона - это перебор.
Разница в понимании геймплея пт на лицо :) . В моём представлении, ковыряющее из-под кустика нечто - бесполезный танк. Высокий дпм при низкой альфе хорош на подвижных пт, желательно еще наличие башни или хотя бы хороших углов. Здесь углы в наличии, а вот с подвижностью довольно-таки тухло. Поэтому большая альфа ИМХО выигрывает у ДПМа.Цитата:
Сообщение от NewLander
При этом не отрицаю, что и с 17-фунтовкой ПТ вполне неплоха. Учитывая, что это стоковая пушка, КВГ запилил очередную имбу. Впрочем, рандом всё равно умудряется страдать. Вкачает ПТ-6, а потом жалуется, выйдя в бой на этой самой ПТ-6, что он мол сток и никого не пробьёт. Прокачать топовую (по сути) пушку на предыдущей ПТ ума не хватает.
А что не так с Somua SAu-40? 38 боев, 58% побед, 72 танка уничтожено, 54% попаданий, 4 воина, 1 снайпер, коса смерти - 4, мастер.Цитата:
Сообщение от SJack
Да, согласен, что 38 боев - это мало. Может это мнительность, но после примерно 50 боев уровень попадания в топ снижается.
Да всё с ней не так. Самая отстойная ПТ-4. Недохетцер. При том, что сам хетцер до появления этого чуда прочно занимал место самой отстойной ПТ-4, это многое говорит о танке :D .Цитата:
Сообщение от gugol
Начитавшись, я Хетцер прошел за свободный. Тем более, что писали, что Штюг - это пестня. Со штюгом не срослось. Не то чтобы нисовсем, но мне не понравился. Не, я спорить не берусь, но у меня многие расхваливаемые танки не прут. И наоборот. Вот "сковородку" все бракуют, а мне очень нравится.Цитата:
Сообщение от SJack
Хетцер то был говном до того, как его апнули. В годы своего младенчества, он был медленный и печальный, как г. А потом ему дали хороший движок и он забегал. Сейчас у него один минус, это куриная слепота, но в принципе, для ПТшки это не так критично. Плохо, да, но не смертельно. Всё равно стреляем по чужому засвету. Кстати, Штуг то тоже слепошарый, и у меня на нем даже оптики нету, и ничего, нагибу никак не мешает.
Штуг я тоже сильно недолюбливаю. Со 105мм в клозе он неплох, а вот как ПТ с дыроколом - отстой полный. Нормальные немецкие пэтэ с ягдпантеры начинаются, ИМХО.
Не вынесла душа поэта такого позора - продал к чертям ЧерчильПТ, не вкачав и ходовую. Это просто ужас! В стоке этот танк не достоин даже взгляда, а свободный опыт он не заслуживает! Открыл за свободный Алекто. Мы пойдём другим путём.
:) Да, я сразу ушел с него на АТ-15 за свободный, по мне, так до АТ-15 всё - ад. Хотя, 7-8 хвалят. Но у 8-ки несимметричное бронирование, а 7-ка со своими 200мм в боях 8-9 уровня, уже не торт.
Алекто, это вообще по моему не ПТ, а подкустовый свет. Там либо пушки - ковырялки, либо косые фугасницы, с никаким пробитием даже голдой (про обычные ББ я вообще не говорю". Пробитие 92мм с дамагом в 180, это смех. Особенно учитывая что у СССР там Су-85Б, с уроном в 160 и пробитием 130 обычными ББ, уж про обзор и маскировку я и говорить не буду. А у немцев там Штуг, с его имба-фугасницей 10,5см.
Ну не знаю. И АТ8 и АТ7 мне обе весьма понравились.Цитата:
Сообщение от Hriz
А я как не качал нагло ПиТэ, так и не собираюсь. Зато вчера хорошо покатался на СУ-122-54 во взводе с товарищем, который ездил на Т-54. Попали на перевал, поехали на А9 и при помощи союзной Т-44 дали люлей Паттону и 2м М-103. Правда меня потом ушатали 2 последние оставшиеся в живых 54ки, но они быстро отправились в ангар.Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
В общем в отличии от УГ СУ-101, СУ-122-54 меня радует особенно во взводе, да и просто она очень красивая. А с ТОП пухой и двиглом, я думаю это будет эдакий жирный Хелкет.
Не будет... У Хеллкета есть башня, скорость, маскировка и хорошие склонения углов орудия. Плюс офигенно быстрое сведение. Он может первым приехать на точку, и светить с неё долго и нудно, а в случае чего еще и навалять и сбежать. Или выглядывать из-за угла, раздавать и быстро скрываться. В этом вся суть игры на нем. Не думаю что Су-122-54 может что-то из этого. Су-122-44 же не стала "жирным хеллкетом"... :)
Ну в чем-то ты прав. Отсутствие башни и 2,5 секунды сведения в сочетании с уродскими УГН не есть хорошо. А насчет СУ-122-44 - так там же пушка каличная - только хардкор, только в упор! На 122-54 пушка получше будет, ну и гусли с движком прокачиваются же.Цитата:
Сообщение от Hriz
У Су-122-44 и уровень боев совершенно другой, плюс адовая скорострельность. Около 7,5 выстрелов в минуту с альфой 390, да и пушка вполне себе нормальная, на 300-400 метров я с неё нормально попадаю 81% меткость.Цитата:
Сообщение от GREY_S
Sexton, 8-ка вообще бронекороб на гуслях=) С Хэлкета только в зад топовой пушкой пробиваю или иногда в бок. Со штуга с фугаской иногда тоже не могем.:cool:
Для меня штуг с длинной 75 мм лучший танк. 56% побед за 1500 боев. Несколько раз убивал по 9 противников. В среднем привожу 700-800 дамага за бой.
105 мм фугасница - медленная и косая. Хороша только на мелких уровнях когда можно ваншотить. Против 5-7 уровней намного лучше 75 мм пулемет.
Ягдпантера и 1 и 2 таки уступают по фану. Федя и яг тигр вообще слоупоки.
Купил тут себе Ураламаш ака СУ-101.
Внезапно понравилась машинка. Даже не так - любовь с первого взгляда ! Потому как встречают по одёжке :) А машинка очень красивая (на мой эстетический вкус) ! И очень темпераментная ! Что ещё для счастья мужчине надо то :)
Но как водится как всякая темпераментная красавица... дура дурой :(
Это же Т-54 без башни. Носишься как угорелый танкуешь всех у кого пробитие 175 и ниже, ДПМ у 122мм шикарен, враги тают быстро быстро (топ пушку пока не вкачал), которые не тают - тем голды и уже тают ! Но всё это очень хорошо и весело на картах ровных как стол. Но таких карт крайне мало, а если местность хоть слегка волнистая, то тут наша красавица сообщает что у неё критические дни и не даёт... быть счастливым нагибатором :(
Вообщем пока непонятно, выкачаю топ пушку, покатаюсь, а потом посмотрим свадьбу играть или развод.
А представь, что делает премиумная ПТ, с той же пушкой но уровнем ниже... :) Видел видос мой? :)
Не помню, кинь ссылкой.Цитата:
Сообщение от Hriz
Мазохист вы батенька ;) Удачно пройти этот адЪ до 122-54! ;)Цитата:
Сообщение от ZMIY
Просто у меня уже до этого был опыт игры на Ёлке :D
Ну сам посмотри: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1995420
Ну не зашибись ли ? :)
Ну... на всяком танке бывают неплохие бои, но в целом, по мне ПТ уныла, если не в топе. Средний 1370 против 1860 у ису...Цитата:
Сообщение от ZMIY
Су-122-44Цитата:
Сообщение от ZMIY
https://www.youtube.com/watch?v=IuKG6D9wJj8
Ага, сурово :cool:Цитата:
Сообщение от Hriz
Посмотрел твой бой на Су-101... Да... Как там народ лопался, который тебя выезжал убивать, смешно было... :) Опять тебя ВБР от слива спас! А вообще, я если бы её качал - ездил бы только с Д-25С на голде, с такой-то скорострельностью и альфой, нормально должно быть.
Так я там сам ржал до слёз, как треть красной команды об меня убилась :)
ВБР конечно поспособствовал, но таки у УралМаши есть броня, она частенько удар держит.
И да, я именно со 122мм на голде с ней и гоняю - очень гармонично эта пушка вписывается в данное шасси. Но с топ-пушкой тоже погоняю для сравнения.
Тоже нравится.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Только знаешь что, я после нескольких боёв на Д-25 поставил Д-10, и она понравилась ещё больше. ДМП выше, пробитие тоже (а голдой выше) и точность сильно лучше. Попробуй, после Д-10 переход на Д-54 прошёл совсем безболезненно.
Извращенец извращенца видит издалека? :)Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Дело не в этом.Цитата:
Сообщение от GREY_S
На самом деле эта ПТ на которой категорически нельзя играть как на ПТ - ничего кроме боли и унижения не будет. Потому что углы не позволяют ПТшить в большинстве случаев. Это СТ с очень агрессивной манерой ведения боя. Вот тут она раскрывается во всей красе. На ней в отличии от остальных ПТ нужно жёстко атаковать и сразу в клинч. Да да, звучит как ересь, но это так. В клинче сразу все недостатки испаряются, а достоинства начинают играть красками. Во первых углы уже не играют большой роли, во вторых низкий силуэт + наклонная броня и по тебе сплошные рикошеты, а вёрткость не даёт себя закаруселить, особо же медленных ТТ с медленной башней можно даже каруселить самому. Говорю же это такая Т-54 без башни.
Но есть большая ложка дёгтя во всей этой бочке мёда.
Эта ПТ не предназначена для затаскивания боя. На ней можно предопределить исход боя удачно прорвав фланг, но при таком агрессивном стиле игры она требует чтобы остальная команда была как минимум не идиотами и поддержала прорыв, а это к сожалению бывает довольно редко. В результате такой стиль приводит в большинстве случаев к сливу машины. И это сильно бесит. Вообщем машина с заведомо провальной статой, у меня как раз сейчас она такая и вряд ли получится выправить.
Но зато очень фановая. Так что если статой дорожишь, то "просто задонать (с)", а если не особо, то БТР forever !
Вот имеено, только не очень понятно зачем она нужна, ведь никто не ездит на т54/44 с дулом только вперед ;)Цитата:
Сообщение от ZMIY
Это просто Т-54 hard mode!Цитата:
Сообщение от psamtik
Фишка в том, что она уровнем ниже Т-54, соответственно гораздо больше машин в бою которые её не пробивают и можно чаще танковать в отличии от Т-54.Цитата:
Сообщение от psamtik
Вы только не подумайте что я тут пытаюсь доказать, что Уралмаш супер пупер нагибатор. Ничего подобного. Она для более-менее комфортной игры требует повышеной прямоты рук, двухперковый экипаж, стрельбы голдой и т.д. В минуса опять же не уходить на ней тяжеловато.
Просто я к тому как её пройти если нет свободки и не разбить при этом клаву мышкой об монитор системным блоком :)
Ну да, я тоже уже где-то говорил это. Она интересная, оригинальная, но не тащит.Цитата:
Сообщение от ZMIY
И не тащит из-за того, что разработчики сами не поняли, что за самоход у них получился. Ей нужно не 990хп, как кустовой ПТ, а 1300, как нормальному СТ.
У Т-44/54 ДПМа не хватит так ездить, а 54 ещё и противники не позволятЦитата:
Сообщение от psamtik
Как, как... раньше, я на ней быстро ехал и убивал арту, сейчас будет тяжелее, арты то больше нет ;)Цитата:
Сообщение от ZMIY
- - - Добавлено - - -
Кому нужен этот ДПМ если его нереально реализовать? Покажите мне су101 с 200+ боями с дамагом больеш чем у ИСУ ?Цитата:
Сообщение от =HH=Viktor
Я уже отметил, почему его сложно реализовать, не хватает ХП. Причём подумалось, что ХП нехватает от глупого решения поставить на неё М-62. С М-62 она гнула, и пришлось её постепенно нерфить, сужать углы, уменьшать хп. Первый тест показал тщетность этого, и М-62 отобрали насовсем, а вернуть хп забыли.Цитата:
Сообщение от psamtik
И не нужно сравнивать её по дамагу с ИСУ, БЛ-10 на ИСУ и 704 в моём списке танков числится в лидерах по раздаваемому урону. Даже у моей на СУ-100М1 средний дамаг сейчас выше, чем на Уралмаше, хотя геймплей на них очень похожий (правда половина боёв Уралмаша не с топовой пухой).
Э нет батенька, не стоит сравнивать тёплое с мягким. ИСУ и Уралмаш машины для совсем разных целей. ИСУ это противотяж, а Уралмаш это антиСТ/ЛТ, соответственно и настрел у них разный и фланги разные и геймплей, вообщем это совершенно разные машины которые сравнивать никак нельзя.Цитата:
Сообщение от psamtik
Ладно 101, я вот пока не могу вкурить как использовать Fv215b 183. Соло или во взводе. Стоит только хоть чуть-чуть засветиться - сразу фокусят все. Жесткая ПТ конечно. Я вот пришел к выводу что ей ниче не надо, ни маскировка, ни ремонт, а надо ББ ставить, вентилятор, голдовый паек и качать перки на уменьшение разброса и сведения.
Погодите... была речь про ДПМ, я говорю что ее ДПМ - это фикция. Пробития нет, углов нет, альфы нет. Понятно что на фланге тяжей ей вообще ловить нечего. Но на фланге СТ, 44-ка была бы лучше, в среднем.Цитата:
Сообщение от ZMIY
Я не владелец конечно этого агрегата, но думаю стиль КВ-2 ей подойдёт. Т.е. ныкаемся, прячемся за толстолобиками, ждём момент, а потом как дал !Цитата:
Сообщение от Hriz
- - - Добавлено - - -
Я и говорю - жёстко танковать вплоть до клинча. Примерно вот так.Цитата:
Сообщение от psamtik
Мне пока что так везет, что враг видя меня, ныкается как умалишенный, а когда я "как дал", вылетает и фокусит меня, не обращая внимание на толстолобиков! В редком бою удается стрельнуть больше 3 раз, я уже перешел на ББ онли, чтобы хоть по 2К дамага вывозить, а не по 1200 с боя.Цитата:
Сообщение от ZMIY
ДПМ это то, что даёт ей жить в ближнем бою, а малый запас ХП не даёт при таком ДПМ набрать достаточного дамага. Если рассматривать сферический вакуум, то 1 на 1 Уралмаш сливает Т-44, но при этом Т-44 всё равно лучше, просто из-за своей универсальности. Уралмаш хорош тем, что периодически носится по карте электровеником, прорывая фланги и сметая всё живое, но также часто бывают ситуации, когда ты просто ничего не можешь сделать. Обрисовать сложно, но по ощущениям ниже спины, это примерно такая же беспомощность, как когда остаёшься на КВ-2 с дудой против двух-трёх ваншотных СТ. И поэтому не удаётся набрать достаточно высокий средний дамаг.Цитата:
Сообщение от psamtik
Мне бы таких грамотных союзников как твои противники.Цитата:
Сообщение от Hriz
Когда как ! Тут очень сильно зависит от того какие машины на фланге СТ попадутся и будет ли у них голда. Например Ту же 44-ку Уралмаш лоб в лоб разберёт не напрягаясь, но это если 44-ка без голды, если 44 будет с голдой, то Уралмаш сдохнет. Вчера вон бой был на Вестфилде, сунулся на склон в лесок высветить СТ, высветил, попутно буквально за 5 секунд получив стальную стену, свалил обратно наверх в город, откуда благополучно расстреливал тяжей до конца боя, что кстати в совокупности привело к победе, т.к. наши СТ хорошо воспользовались моим засветом, а тяжам я уже сам неплохо помог своей пушкой. Так что тут нужно смотреть по противникам и стараться искать себе жертв средиЦитата:
Сообщение от psamtik
мирного населениятех у кого пробитие 175 и ниже, а всяких бронебойцев по возможности избегать.