Героями Украины станут Мазепа и Карл XII

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Помахать флагом, постоять в палатке - 100 грн. в день, постоять на площади и поорать: "Ю-щен-ко!!!" - 50 грн. в день, старший какой-нибудь группы - 200 грн. в день. Это расценки партии "Наша Украина", за других я точно не знаю, говорили что Регионы платят чуть меньше или так же, а БЮТ - больше.
Но были и такие энтузиасты как Вы, которые ничего не получали и до сих пор думают, что "революция" делалась безвозмездно.
.

---

Я в этой теме не для того чтобы кого-то "лечить" и переубеждать. Это твоё право верить в то, что слышал. И верить/не верить в то, что пишут тебе.
По расценкам я не спорю. И не собираюсь тебе переубеждать, что людей не покупали. Массово покупали на начальном периоде, когда открыто выйти на улицу с оранжевой ленточкой было страшно. Но когда видели группы людей (читай купленные) в оранжевом к ним уже присоеденялись все остальные. И присоединилось очень много. И не переубедишь ты меня, что мои родители, родственники, друзья продавались за 200 грн. в день, а потом эти же 200 грн., еду и тёплую одежду носили в палатачный городок.
И тем более не приписывай мне "энтузиазм", если читал всё ветку, я сразу писал, что от политики я далёк. И был как против тех, так и против других. По политическим убеждениям, но не человеческим.
В тот период, что оранжевые, что бело-голубые споры меня порядком достали. Дома в коридоре у меня висел бюллетень (забрал с выборов), где жирно стоял крест - против всех. Дома у меня политику не обсуждали.

P.S. И расценки, которые ты написал, это уже больше послереволюционные. Когда людей одной идеей уже на улицу не вытащишь ;) (сам набирал таких).

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Герои это - Королёв С.П., академик Вернадский, Кожедуб, вот им и надо ставить памятники.

---

:beer:
Совершенно согласен!!!!
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от Druzyaka

И не переубедишь ты меня, что мои родители, родственники, друзья продавались за 200 грн. в день, а потом эти же 200 грн., еду и тёплую одежду носили в палатачный городок.

---

Вот так же примерно и у нас в 91 было...верили что что то станет лучше.
В 93 уже поумнели...
У вас там происходит то же самое только позже.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

:beer:
Совершенно согласен!!!!
С Уважением

---

Дык никто ж и не спорти с этим.
У меня возле офиса памятник Чкалову, например. Жаль, что это не так обсуждается, как Мазепа и Карл.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Вот так же примерно и у нас в 91 было...верили что что то станет лучше.
В 93 уже поумнели...
У вас там происходит то же самое только позже.

---

100 пудов. Я те же слова своим "оранжевым" говорю. Многих уже переубедил. Точнее жизнь переубедила.

Цитата:

---

А по поводу реакции на кавказцев-тут ты не прав.Есть она..

---

я и не говорил, что ее нет.
равно как и на негров, таджиков, перуанцев и других цветных.

Цитата:

---

Сообщение от Druzyaka

Я в этой теме не для того чтобы кого-то "лечить" и переубеждать. Это твоё право верить в то, что слышал. И верить/не верить в то, что пишут тебе.
По расценкам я не спорю. И не собираюсь тебе переубеждать, что людей не покупали. Массово покупали на начальном периоде, когда открыто выйти на улицу с оранжевой ленточкой было страшно. Но когда видели группы людей (читай купленные) в оранжевом к ним уже присоеденялись все остальные. И присоединилось очень много. И не переубедишь ты меня, что мои родители, родственники, друзья продавались за 200 грн. в день, а потом эти же 200 грн., еду и тёплую одежду носили в палатачный городок.
И тем более не приписывай мне "энтузиазм", если читал всё ветку, я сразу писал, что от политики я далёк. И был как против тех, так и против других. По политическим убеждениям, но не человеческим.
В тот период, что оранжевые, что бело-голубые споры меня порядком достали. Дома в коридоре у меня висел бюллетень (забрал с выборов), где жирно стоял крест - против всех. Дома у меня политику не обсуждали.

P.S. И расценки, которые ты написал, это уже больше послереволюционные. Когда людей одной идеей уже на улицу не вытащишь ;) (сам набирал таких).

---

Уважаемый, я не слышал, я же сразу сказал, что информация не из вторых рук.
К тому же Вас я не убеждаю, мнение Ваше мне понятно, моё Вам, кажется, тоже. Я отписался, чтобы другие участники форума смогли на основе Вашего и моего мнения составить или скорректировать своё.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

я и не говорил, что ее нет.
равно как и на негров, таджиков, перуанцев и других цветных.

---

У нас на негров нету...И на китайцев с вьетнамцами нету...Хотя сами они есть.
Зы:от политкорректности быстро лечит визит в общежитие любого института-рекомендую.
А Ульяновске в одном учебном заведении роль бритоголовых сыграли белорусские товарищи-отметелили и ходили потом стыдили местных.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Уважаемый, я не слышал, я же сразу сказал, что информация не из вторых рук.
К тому же Вас я не убеждаю, мнение Ваше мне понятно, моё Вам, кажется, тоже. Я отписался, чтобы другие участники форума смогли на основе Вашего и моего мнения составить или скорректировать своё.

---

ну тогда понятно. это правильно :beer:

Цитата:

---

Зы:от политкорректности быстро лечит визит в общежитие любого института-рекомендую.

---

не понял.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

не понял.

---

Понимание что причиной конфликтов зачастую является далеко не цвет кожи придет после визита в общежитие любого института.Чего тут непонятного?
В Самарском госунивере не одну жалобу на поведение некоторых лиц писали ректору-бесполезно.А по морде этим лицам-ст.282.По морде со стороны этих лиц-административка.Вот и все...Статья работает в одну сторону...

ну вы не мешайте в кучу все, пожалуйста.
одно дело разборки у студентов, другое - выследить невинную жертву и нанести увечья

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

ну вы не мешайте в кучу все, пожалуйста.
одно дело разборки у студентов, другое - выследить невинную жертву и нанести увечья

---

А какая разница-повесят статью 282 за драку на бытовой почве или за гоп стоп?С подобным то ж встречался....Я впринципе,не против,если гопникам слегка это подкорректирует сроки,но у многих на основании этого складывается впечатление о "оккупационном правительстве".А вот отсюда-уже марши,которые вы имеете удовольствие наблюдать.Не пойдет человек с арматуриной из подворотни под камеры.Теперь связь понятна?

Цитата:

---

Сообщение от Druzyaka

Я не особо слежу за событиями в России, но объясните мне с тем же рвением, почему Колчак и другие белые офицеры (не помню сходу фамилии) вдруг из палачей и карателей, стали символами великой России?

---

Э-эээ,как бы это не совсем верная информация.:) Ни Колчак,ни Краснов,ни Деникин и иже с ними никакими символами не стали.Никто их от пролитой крови не отмывает и Героев РФ не вручает.;)
Упоминаются в крайние времена как "люди трагического прошлого"-и не более..

Цитата:

---

Сообщение от flogger

Э-эээ,как бы это не совсем верная информация.:) Ни Колчак,ни Краснов,ни Деникин и иже с ними никакими символами не стали.Никто их от пролитой крови не отмывает и Героев РФ не вручает.;)
Упоминаются в крайние времена как "люди трагического прошлого"-и не более..

---

Я могу ошибаться, но как раз про Колчака и Краснова (впроде бы), я и видел по ТВ упоминание о постановке памятников, не считая программ в стиле "люди трагического прошлого".

Но опять же ЕМНИП.

Цитата:

---

Сообщение от Druzyaka

Я могу ошибаться, но как раз про Колчака и Краснова (впроде бы), я и видел по ТВ упоминание о постановке памятников, не считая программ в стиле "люди трагического прошлого".

Но опять же ЕМНИП.

---

Колчаку -не знаю,а Краснову какие то козлы плиту памятную установили.Со товарищи из 15 кавкорпуса СС...Прожила до 9 мая этого году.Вопрос был решен сознательными гражданами частным порядком.;)

Цитата:

---

Сообщение от Druzyaka

Я могу ошибаться, но как раз про Колчака и Краснова (впроде бы), я и видел по ТВ упоминание о постановке памятников, не считая программ в стиле "люди трагического прошлого".

Но опять же ЕМНИП.

---

Действительно, в России нет героизации Колчака или Деникина.
Только несколько телепередач да и всё.
Там в центре внимания - "герой нашего времени".

Цитата:

---

Краснову какие то козлы плиту памятную установили.Со товарищи из 15 кавкорпуса СС...Прожила до 9 мая этого году.Вопрос был решен сознательными гражданами частным порядком.

---

зато ильич почти в каждом захолустном городе на площадях таращится.
илиич значит наша история, а колчаки-деникины - чужая.
здоровско.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

зато ильич почти в каждом захолустном городе на площадях таращится.
илиич значит наша история, а колчаки-деникины - чужая.
здоровско.

---

Подучите историю."Ни о чем,зато за демократию"

ULMAR Ильич как и Колчак весь в крови по уши...
По мне так коммунистов надо признать преступной организацией как и СС и запретить нахрен.
Крови на коммунистах поболе будет чем на фашиках.
Но скажи мне такую простую вещь...вот завтра закопают его как и положено рядом с мамой в земельку...а разные комунячьи партийцы вой поднимут что мол неполиткорректно это и пр.
Старики многие до сих пор верят в то что им в уши дули всю жизнь...да и как же не верить то коль всю жизнь они горб гнули "за идею"
Стариков жаль...пусть уж лежит гнида в сарае своем...со временем закопают.

И вообще - гражданская война по определению не может быть справедливой и благородной...там брат на брата идет, это не то что против захватчиков.
Так что кровищи на всех хватает.

С другой стороны если бы не пример России хрен бы мне думается такие социальные достижения были бы в той же Швеции например.
Просто те у кого бабло поняли что проще поделиться чем башку потерять.

Цитата:

---

Крови на коммунистах поболе будет чем на фашиках.

---

Браво, все погибшие в период 31-45 гг. - это так - "мелкие издержки мировой войны". Вот в советских лагерях кровь действительно рекой лилась.
P. S. А ещё удивляемся, почему у нас снимают "Штрафбаты" с "Бронепоездами"...

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Браво, все погибшие в период 31-45 гг. - это так - "мелкие издержки мировой войны". Вот в советских лагерях кровь действительно рекой лилась.
P. S. А ещё удивляемся, почему у нас снимают "Штрафбаты" с "Бронепоездами"...

---

И "Сволочами"...

Вот только неизвестно, где заканчивается фантазия "давайте снимем - как это могло быть" и начинается вера "так и было - как показано".

Зато видны итоги: около-гражданско-военная обстановка в обществе, в котором нет госполитики ни в области философии, ни в области морали.

Цитата:

---

Подучите историю.

---

вкп/б?

Цитата:

---

Но скажи мне такую простую вещь...вот завтра закопают его как и положено рядом с мамой в земельку...а разные комунячьи партийцы вой поднимут что мол неполиткорректно это и пр.
Старики многие до сих пор верят в то что им в уши дули всю жизнь...да и как же не верить то коль всю жизнь они горб гнули "за идею"
Стариков жаль...пусть уж лежит гнида в сарае своем...со временем закопают.

---

мне лично побарабану, закопают или нет.
дело в другом - очень жаль, что партия коммунистов не была в свое время поставлена вне закона.
а теперь она плавно трансформировалась в партию чекистов.

Цитата:

---

И вообще - гражданская война по определению не может быть справедливой и благородной...там брат на брата идет, это не то что против захватчиков.
Так что кровищи на всех хватает.

---

ну так да, но я непойму эти фильтры - почему одни людоеды считаются плохими, а другие вполне легализованы.

Цитата:

---

С другой стороны если бы не пример России хрен бы мне думается такие социальные достижения были бы в той же Швеции например.

---

антипример? не стоит преувеличивать его значимость.
марксовский вклад там конечно имелся, но он больше на немцев повлиял, чем на всю остальную европу.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

вкп/б?

---

15 КК СС...

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

какой еще обс, съездили б в питер, на марширующих нацей поглядели б. (я не про несогласных, если кто не то подумал)
гопники маршами и униформой не занимаются, равно как и целенаправленным поиском жертв на поражение.
и проблемами с кавказцами это дело объяснять - верх ханжества.

---

Ы.. верх ханжества говорите...
А вот как обьяснить антиарабсткие выступления в спокойной австралии, когда молодеж высыпала на улицы бить темные рожи, а лица так сказать арабской национальности занались своей излюбленной тактикой протеста... в виде поджогов автомобилей и магазинов.....
Тоже скажете верх ханжества да ? а выступления заметьте антиарабские, а не анти какие то еще... а народов тут много, ой как много...

Цитата:

---

Сообщение от Druzyaka

Меня знаешь тоже раздражает, что меняется время, меняются герои.

Но какие б "подвиги", не стояли за Шухевичем, они-то это делали за свободную Украину. Поэтому теперь и в ранг возводятся такой.
А подвиги, уверен тебе рассказывать не надо, и со стороны Красной Армии были. Белых и пушистых не было.
Это говорю, не в защиту его, а про сам "принцип героизма".
Да что далеко бегать? Меня учили, что Колчак душителем был, а теперь какое к нему отношение?

---

Вах... это напоминает известный анегдот "и тогда русский с криком "за африку" выбросил сидящего рядом негра...."
Это типа что украина благодаря стариниям шухевичей и иже с ними стала свободней от поляков и евреев?
так прикажете понимать ?
а шикльгрубер за что все делал ? из за любви к насилию что ли ? Таки нет, за Свободную и Великую он все это делал.
Бедняга пиночет тоже по вашему не за свою страну горбатился ?
Только вот никто из них национальных героев делать не спешит, ладно пиночет его многие простые чилийцы любят за успехи страны, но что то я не слышу предложений обьявить его национальным героем....

А про подвиги... демагогии не надо, армия она одинакова везде, а война это весьма знаете ли грязное дело, только вот ни одна армия стран победителей не вела целенаправленную борьбу по этническому признаку.. А про из.....ую германию мне тоже не надо, все армии одинаковы, не мне повторять избитые истины. Те приколы что случаются сейчас в сборной солянке армий ведуших войну в ираке тому лучший пример.

с колчаком сложнее, для меня он был и остался дрянью, собственно как и николашка кровавый, ныне возведенный в ранг святоши...
К тому же, насколько я знаю кочака вроде еще не только не наградили званием героя, а даже не реабилитировали... так что не надо излияния бунина возводить в реалии :beer:

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

"На купюре в 5 гривен всегда был изображен Богдан Хмельницкий.
На купюре в 10 - Иван Мазепа."

Значит скоро увидим на новой купюре в 50 дядю Карла :D

---

я бы тогда со стороны швеции заявил ноту протеста :) как посмели нашего понимаешь королька на такую мелочь... вот если бы на 500 наклеили то да, а на такую мелочь несолидно...
оценить королька какими то пятью гетманами... несолидно :beer:

Цитата:

---

Сообщение от Jeremiah

я бы тогда со стороны швеции заявил ноту протеста :) как посмели нашего понимаешь королька на такую мелочь... вот если бы на 500 наклеили то да, а на такую мелочь несолидно...
оценить королька какими то пятью гетманами... несолидно :beer:

---

Так Карла XII не любят в Швеции.Он же достал всех своми
геройскими подвигами.:lol:

Цитата:

---

Сообщение от KRT

ULMAR Ильич как и Колчак весь в крови по уши...
По мне так коммунистов надо признать преступной организацией как и СС и запретить нахрен.
Крови на коммунистах поболе будет чем на фашиках.

И вообще - гражданская война по определению не может быть справедливой и благородной...там брат на брата идет, это не то что против захватчиков.
Так что кровищи на всех хватает.

---

Разве партия и охранные отряды стали одним и тем же ? ;)
и кстати Вас наверное удивит, что например штурмовые отряды СА таки не были признаны преступной организацией.
А по поводу крови.... да... это уже наверное очередное демократическое обострение.. не учите историю своей строны по книжкам предателей своей страны. солженицины и им подобные это не история, это провокаторы делающие деньги на фальсификациях.
я далек от мысли обеливать коммунистов, но подняли страну они, и избавили мир от коричневых тоже они...
а по поводу гражданской... в братьях каким то образом оказались войска иностранных государств... это получается гражданская война с гражданами иностранных государств.... ню ню...
так же повторюсь, уже писал это.
как известно коммунисты с самого начала отвергали веру, и имели полное моральное право быть нехристями и убивать себе подобных (я не имею в виду убивать вооруженных людей, я таки веду разговор о политических , безоружных оппонентах), а вот как доблестное белое движение совмещало веру с принципом не убий, со своими деяниями.... я никак обьснить не могу.

Цитата:

---

Сообщение от Jeremiah

Разве партия и охранные отряды стали одним и тем же ? ;)
и кстати Вас наверное удивит, что например штурмовые отряды СА таки не были признаны преступной организацией.
А по поводу крови.... да... это уже наверное очередное демократическое обострение.. не учите историю своей строны по книжкам предателей своей страны. солженицины и им подобные это не история, это провокаторы делающие деньги на фальсификациях.
я далек от мысли обеливать коммунистов, но подняли страну они, и избавили мир от коричневых тоже они...
а по поводу гражданской... в братьях каким то образом оказались войска иностранных государств... это получается гражданская война с гражданами иностранных государств.... ню ню...
так же повторюсь, уже писал это.
как известно коммунисты с самого начала отвергали веру, и имели полное моральное право быть нехристями и убивать себе подобных (я не имею в виду убивать вооруженных людей, я таки веду разговор о политических , безоружных оппонентах), а вот как доблестное белое движение совмещало веру с принципом не убий, со своими деяниями.... я никак обьснить не могу.

---

Ну из Сиднея конечно видней:)
А я вот все больше по северам катаюсь....есть чудное местечко Сандармох под Медвежъегорском...не стал делать фото с могил по настоянию жены(примета говорит плохая) .
Вот когда там стоишь и видиш кресты среди сосен...далеко не все так правильно в голове укладывается как вы тут мне объясняете.
Рекомендую посетить...для просветления мозгов.
"Демократов" наших не люблю так же как и Солженицина, ну не считаю я нормальным его явно просматривающийся национализм..."Эхо Москвы" считаю "серпентарием единомышленников", одна история с этой девицей заболевшей свинкой чего стоит,не хочу я чтоб меня шлюхи (даже очень дорогие) жить учили:), ну как то вот совсем не хочу...вера в дела и призывы этих людей закончилась примерно в 93 году...
Я вообще считаю что жить надо не по идеям и догматам типа коммунизма и пр. а просто жить четко понимая что твоя свобода имеет разумные рамки.
Реформы надо было делать в нашей стране а люди вышедшие из КПСС и ВЛКСМ просто набили себе карманы...вор он и в африке вор, вот и вся их цена. Кстати...не складывается у меня в мозгу как то что столько ворья вышло из одной среды, я имею ввиду то что большинство наших нуворишей так или иначе связаны с КПСС или пр. комунячьими организациями...символично это как то.
Система созданная КПСС разложила страну в принципе...заработать нельзя, но можно украсть...образ мента берущего в лапу на дороге знаком каждому.
И не надо мне говорить что они страну подняли и отстояли...поднял и отстоял её мужик, своей кровью и потом, и прежде всего кровью!

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Ну из Сиднея конечно видней:)
А я вот все больше по северам катаюсь....есть чудное местечко Сандармох под Медвежъегорском...не стал делать фото с могил по настоянию жены(примета говорит плохая) .
Вот когда там стоишь и видиш кресты среди сосен...далеко не все так правильно в голове укладывается как вы тут мне объясняете.
Рекомендую посетить...для просветления мозгов.

---

На кладбище в любом городе можно посмотреть...Чем это примечательно?

Цитата:

---

И не надо мне говорить что они страну подняли и отстояли...поднял и отстоял её мужик, своей кровью и потом.

---

При царе-батюшке сидел,голодал,в плен сдавался ,а тут раз и поднял и защитил?

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

На кладбище в любом городе можно посмотреть...Чем это примечательно?

---

Посмотри и поймеш в чем там разница по сравнению с обычным погостом.

Цитата:

---

Сообщение от Krysa

При царе-батюшке сидел,голодал,в плен сдавался ,а тут раз и поднял и защитил?

---

Ну конечно...партия всех победила...куда уж мужику то до просветленных идеями коммунизма! :)
Мы ведь всю жизнь лаптем щи хлебаем! :)
Как же вот только мне понять почему Россия до 17 года европейцев в основном в качестве различных "гастарбайтеров" имела?
Насчет голодал нельзя ли поподробней? Когда и где?
И насчет плена уточните плизз...

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Посмотри и поймеш в чем там разница по сравнению с обычным погостом.

---

Так не соседняя область,что бы посмотреть туда кататся...

Цитата:

---

Ну конечно...партия всех победила...куда уж мужику то до просветленных идеями коммунизма! :)
Мы ведь всю жизнь лаптем щи хлебаем! :)
Как же вот только мне понять почему Россия до 17 года европейцев в основном в качестве различных "гастарбайтеров" имела?
Насчет голодал нельзя ли поподробней? Когда и где?
И насчет плена уточните плизз...

---

Если под мужиком вы имеете ввиду крестьянина,то его патриотизм и национализм оканчивается ровно у крайнего плетня своей деревни.Тема уже поднималась сия неоднократно.
А по поводу иностранных гастарбайтеров не понял...Вы привлечение иностранцев на русскую службу имели ввиду?По причине дефицита местных кадров...Что вы вольно обозначили как хлебание щей лаптем.
По поводу голодных годов-ЕМНИП,было в теме про голодомор.Там приводили число жертв голода в царское время.
По поводу сдачи в плен-можете на милитере Свечина прочесть.

ну ясно...Володя Ульянов всех просто осчастливил вобщем...уж про Сталина и не говорю...
А по Сандармоху можно и поисковиком воспользоваться...
В подмосковье например Бутовский полигон есть...примерно то же самое.
А в Сандармохе возможно еще и пленные наши лежат финнами расстрелянные...вобщем ясно одно - кладбище это состоит из убитых людей, и этим оно от обычного отличается.

Цитата:

---

Сообщение от Jeremiah

...как доблестное белое движение совмещало веру с принципом не убий, со своими деяниями.... я никак обьснить не могу.

---

Про Пересвета надо что-то рассказывать?

Цитата:

---

Тоже скажете верх ханжества да ? а выступления заметьте антиарабские, а не анти какие то еще...

---

надо разделять стихийные акции расовых протестов от целенаправленных действий лысых людей в униформе. странно что я вам это объясняю.

Цитата:

---

о поводу сдачи в плен-можете на милитере Свечина прочесть.

---

в плен сдаваться, если вариантов на отпор не осталось - нормальная практика цивилизованной войны, все и всегда сдавались в плен, есть масса конвенций, регулирующих эти процессы. потому что солдаты - это не мясо и не заложники правителей, пославших их на проигрышную миссию.
сдавались в плен и советские солдаты - даже при том, что попадание в плен стал приравниваться к госизмене.

Цитата:

---

Там приводили число жертв голода в царское время.

---

если вы разницу не видите между голодом, обусловленным неурожаем и голодом, возникшим по искусственной причине (по какой - вдаваться не будем), когда за собранные несколько колосков можно было сесть или лечь, тогда мне больше сказать нечего.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

кладбище это состоит из убитых людей, и этим оно от обычного отличается.

---

Может всё же придёт NichtLanden и скажет, что кладбища 90-х, это тоже кладбища убитых людей, причём им приговоров не выносили, а значит и реабилитировать ни кто не будет. И я с ним почему-то согласен. :(

С Уважением

Цитата:

---

я далек от мысли обеливать коммунистов, но подняли страну они, и избавили мир от коричневых тоже они...

---

нац-соцы тоже подняли страну и почти избавили европу от расовых зол.
одна из цитаток недавних - "вот гитлер бы не дал в европе черным поселиться".

[QUOTE=ulmar;1036053]надо разделять стихийные акции расовых протестов от целенаправленных действий лысых людей в униформе. странно что я вам это объясняю.QUOTE]



Ну дык всё организовывается со временем из стихийных акций. Пока так вышло, а будут дальше доставать – будут организовывается. У них видимо всё ещё впереди, может процент арабов ещё не такой высокий… :rolleyes:
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

нац-соцы тоже подняли страну и почти избавили европу от расовых зол.
одна из цитаток недавних - "вот гитлер бы не дал в европе черным поселиться".

---

Парижане наверное не раз вспоминали:D
С Уважением

Цитата:

---

Может всё же придёт NichtLanden и скажет, что кладбища 90-х, это тоже кладбища убитых людей, причём им приговоров не выносили, а значит и реабилитировать ни кто не будет. И я с ним почему-то согласен.

---

а это можете расшифровать? интересно стало.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

надо разделять стихийные акции расовых протестов от целенаправленных действий лысых людей в униформе. странно что я вам это объясняю.

---

Вы не понимаете,что вначале идут "лысые люди в униформе"?Когда доходит до массовых акций протеста-это значит,что ситуация уже такова,что обычный обыватель оторвал задницу от стула в баре и вышел на улицу.У нас подобное в принципе невозможно-схлопочешь статью.

Цитата:

---

в плен сдаваться, если вариантов на отпор не осталось - нормальная практика цивилизованной войны, все и всегда сдавались в плен, есть масса конвенций, регулирующих эти процессы. потому что солдаты - это не мясо и не заложники правителей, пославших их на проигрышную миссию.

---

Вы Свечина уже прочли?Видимо нет.Там упоминается о сдаче полка двум немецким ротам.

Цитата:

---

сдавались в плен и советские солдаты - даже при том, что попадание в плен стал приравниваться к госизмене.

---

Милейший,у меня скоро пальцы отвалятся набивать людям начитавшимся на ночь журнала "Огонек" статьи УК СССР регламентирующие сдачу в плен.Изданный в годы войны приказ НИЧЕМ от этих статей не отличается и фактически является дублирующим документом для освежения памяти торопящихся воткнуть штык в землю

Цитата:

---

если вы разницу не видите между голодом, обусловленным неурожаем и голодом, возникшим по искусственной причине (по какой - вдаваться не будем), когда за собранные несколько колосков можно было сесть или лечь, тогда мне больше сказать нечего.

---

Естественные?
Ок...Можно по пунктам.
1.Один из голодов в Поволжье был вызван повышением цен на зерно.Скупили и продали за границу.Цены выросли,а районы ,где был неурожай,купить зерно не могли-средств небыло.Само получилось?
2.Причины мы расматривать будем.Ибо в результате этих причин на территории СССР после этого было два голодных года-ЕМНИП 42 и 47.
3.Причина принятия "закона о трех колосках"-массовые хищения колхозной собственности.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

ну ясно...Володя Ульянов всех просто осчастливил вобщем...уж про Сталина и не говорю...
А по Сандармоху можно и поисковиком воспользоваться...
В подмосковье например Бутовский полигон есть...примерно то же самое.
А в Сандармохе возможно еще и пленные наши лежат финнами расстрелянные...вобщем ясно одно - кладбище это состоит из убитых людей, и этим оно от обычного отличается.

---

Вот виновников и исполнителей вы на Бутовском и поищите.Фриновский точно там лежит,а где закопали Эйхе с Ежовым я ,пардон,не помню.

Цитата:

---

У нас подобное в принципе невозможно-схлопочешь статью.

---

у нас - это где? если в самаре, то я там не был никогда, не знаю ничего.

Цитата:

---

начитавшимся на ночь журнала "Огонек"

---

пожалуйста, обойдемся без этого в дальнейшем, если можно.
а то я газеты правда и советская россия начну вспоминать, которые сложены у вас под подушкой.

Цитата:

---

Изданный в годы войны приказ НИЧЕМ от этих статей не отличается

---

это который "у нас нет пленных - есть изменники и предатели"?
самая дурная ситуация с пленными в той войне была как раз в советско-германском направлении, только там плен был равносилен (или даже хуже) смерти.
к томуже, ситуация, когда весь окружающий мир состоит из непримиримых врагов - тоже привнесена в нашу жизнь большевизмом. икаться еще долго будет.

Цитата:

---

1.Один из голодов в Поволжье был вызван повышением цен на зерно.Скупили и продали за границу.Цены выросли,а районы ,где был неурожай,купить зерно не могли-средств небыло.Само получилось?

---

кто скупил и продал? неужели гадкие крестьяне?

Цитата:

---

3.Причина принятия "закона о трех колосках"-массовые хищения колхозной собственности.

---

вы это скажите тем, у кого дети пухнут нежрамши, а за окошком поля колосятся.

да и еще - если вы так подкованы в исторических вопросах - какие из царских голодов до 30х приводили к людоедству.
может такие были, я просто не знаю, просветите?

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

у нас - это где? если в самаре, то я там не был никогда, не знаю ничего.

---

Например,в той же Кондопоге.Приговор русским уже вынесен.Почему милиция проявляла такую толерантность к чеченам-следствие установить даже не пытается.Халатность и все...Убийцы срочно забыли русский язык.

Цитата:

---

пожалуйста, обойдемся без этого в дальнейшем, если можно.
а то я газеты правда и советская россия начну вспоминать, которые сложены у вас под подушкой.

---

Газету "Правда" и "Советская Россия" почти не читал.У нас в семье "Труд" выписывали.А вот УК 47 года издания на полке стоит.

Цитата:

---

это который "у нас нет пленных - есть изменники и предатели"?
самая дурная ситуация с пленными в той войне была как раз в советско-германском направлении, только там плен был равносилен (или даже хуже) смерти.

---

Нету там такого...Читайте..

Цитата:

---

к тому же, ситуация, когда весь окружающий мир состоит из непримиримых врагов - тоже привнесена в нашу жизнь большевизмом. икаться еще долго будет.

---

Да ну?"У России два союзника-армия и флот"то же большевик сказал?Партстаж его подскажите?

Цитата:

---

кто скупил и продал? неужели гадкие крестьяне?

---

Секундочку...Вы вбросили в массы лозунг о естественном происхождении голода в РИ.Я вам привел пример искуственно созданного голода.Причем тут крестьяне?

Цитата:

---

вы это скажите тем, у кого дети пухнут нежрамши, а за окошком поля колосятся.

---

Нефиг было массовый забой скота устраивать.

Цитата:

---

Сообщение от ulmar

да и еще - если вы так подкованы в исторических вопросах - какие из царских голодов до 30х приводили к людоедству.
может такие были, я просто не знаю, просветите?

---

Вот по конкретным фактам людоедства ничего не знаю.Но при голоде ,по логике,отдельные случаи должны быть.Умирающий от голода человек по морали не сильно отличается ,что вовремя РИ,что при СССР.

Цитата:

---

Сообщение от KRT

"Демократов" наших не люблю так же как и Солженицина, ну не считаю я нормальным его явно просматривающийся национализм..."Эхо Москвы" считаю "серпентарием единомышленников", одна история с этой девицей заболевшей свинкой чего стоит,не хочу я чтоб меня шлюхи (даже очень дорогие) жить учили:), ну как то вот совсем не хочу...вера в дела и призывы этих людей закончилась примерно в 93 году...
Я вообще считаю что жить надо не по идеям и догматам типа коммунизма и пр. а просто жить четко понимая что твоя свобода имеет разумные рамки.

---

В этом я Вам не противник, паче что большинство у нас не знают при какой общественной формации они живут :) Знают одно (вот оно промывание мозгов) коммунизм - зло... а когда я прошу привести ну навскидку пять отличий коммунизма от капитализма молчок... но коммунизм - зло....
Вы абсолютно правы в том, что жить надо не по догмам, а просто понимая что твоя свобода не должна ущемлять свободы других.... как хорошо писал один человек, "я не разделяю вашу точку зрения, но готов отдать жизнь за то, что бы вы могли ее иметь".

Цитата:

---

Сообщение от KRT

Вот когда там стоишь и видиш кресты среди сосен...далеко не все так правильно в голове укладывается как вы тут мне объясняете.Рекомендую посетить...для просветления мозгов.

---

Знаете, не буду. я не визгливый демократ, и не слабонервный... а на погосте.... у нас в Ха есть тоже погост, где похоронены ГЕРОИ вот туда я Вам рекомендую сходить, тот экипаж вертолета, что погиб в лесном пожаре никто не гнал, они полетели спасать геологов... и похоронены вместе... геологическая партия попавшая в лесной пожар, и экипаж вертолета пытавшийся их спасти.
Вот это Люди, а убиенные... это только церковь учит что убиенные обретут царствие вечное....

Цитата:

---

Сообщение от KRT

И не надо мне говорить что они страну подняли и отстояли...поднял и отстоял её мужик, своей кровью и потом, и прежде всего кровью!

---

Подняли о тостояли страну Люди, не те которые делили кто и за кого они, и уж не те что предавали собственный народ а просто люди. Зачастую люди искренне верящие в свои идеалы.
Вам ведь прекрасно известно, что у фразы "За Родину" было продолжение, с этой полной фразой люди шли на смерть.....

Цитата:

---

Например,в той же Кондопоге.

---

признаюсь, с тех пор темой не интересовался, сказать нечего.

Цитата:

---

Нету там такого...Читайте..

---

что мне читать, если я знаю. это не 47, а 41 год вообщето.

Цитата:

---

Да ну?"У России два союзника-армия и флот"то же большевик сказал?Партстаж его подскажите?

---

тогда может вспомните, как предки с дубинами мамонтов загоняли?
к 19му веку довольно стабильные отношения были, никаких антиподств. ильич унд компани преспокойно по европам шарохались, интернационал распевали. опять таки - работающие спецы оттуда здесь нормальным явлением было, никаких пятых колонн, даже в пору мировой войны.
а войны - они и у друзей случаются, это не показатель.

Цитата:

---

Причем тут крестьяне?

---

вот и я не знаю, при чем.

Цитата:

---

Нефиг было массовый забой скота устраивать.

---

массовый забой крыс что ли?
опять мне газету искра доставать?
это даже не версия, это вообще какойто инопланетный сарказм.