Да он редко дальше 300км. от АВ залетает..
Вид для печати
Да он редко дальше 300км. от АВ залетает..
А как там ситуация с обещаным раскладом атаки АУГ полком Ту-22?Цитата:
Сообщение от flogger
Никак пока.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
Я на одном из МАКСов (2003 года вроде бы)...от одного из пилотов (полковник ВВС) слышал о "легенде" по уничтожению 6го американского флота, который базируется в средиземном море. Короче по расчетам наших военных аналитиков для этого потребуется 3 полка наших Ту-22М3.
58 самолетов. Итоговый результат - 6-ой американский флот уничтожен. На базу возвращается 2 Ту-22М3.
Не знаю правда это или просто байки...но он мне так обрисовал ситуацию. Обмен 3х полков Ту-22М3 на 6-ой американский флот.
Известная байка.Цитата:
Сообщение от HAL9k
Нам на военке рассказывали про удар 2 полками Ту-22, через очень короткий промежуток времени. АУГ должна быть уничтожена. Потом после короткой паузы последовало: "Правда из второго полка Ту-22 мало кто вернется, а первый можно полностью записывать в боевые потери"...
- Почему байка? Три полка должно хватить для нанесения определённого ущерба.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Может быть... :rolleyes:
- В военное время - обязательно два истребителя сопровождения.Цитата:
Сообщение от a1tra
Гм..В NAVY сказали?;)Цитата:
Сообщение от wind
Ну, в общем, я сегодня спросил у человека. Можете дилетанта (меня) бить ногами и подвергать обструкции :)
При условии использования средств РЭБ, постановщика помех, и вообще всех сопутствующих военных факторов вариант нанесения удара по АУГ действительно имел место быть. И вышеозвученные цифири тоже.
Два полка, если кто вернется - то просто потому что не станут доставать уже или чисто случайно.
А факторов как я понял много. Разведка, погода, деза, агентура и прочее-прочее. Может и никто не пройти.
Кстати, легкий оффтоп, так же существуют цифры потерь при атаке АВАКСА в случае заварухи.
Ну тык? не утаивай :)Цитата:
Сообщение от Unmen
- Угу. Не скрывают совсем...Цитата:
Сообщение от flogger
В таком случае минус ещё 20-24 самолетовылета в сутки.Цитата:
Сообщение от wind
Итого, все F-18 авианосца у нас (то есть у них) заняты охраной авианосца.
В принципе можно и увеличить норму для лётчиков. Почему бы не отправлять их в бой на территорию врага, после двухчасового патрулирования и короткого отдыха? :cry:
Ну в во времена тяжелого прошлого рядом с АУГ еще ползали и лодчонки с ракетками, которым все таки не надо было лететь черт знает куда а оперативно начинать решать вопросы..
А если авианосцев 3? )
такими стаями они как правило не ходят - это уже при ведении БД или маневров создается что то типа эскадры (флотилии)
Маневры два раза в год, даже США не потянуть такого праздника каждый месяц - накладно однако
НихтЛаден:
С формулировкой спорить сил нет, с подписью, желанья. Очередной респект вешаю Вам, дорогой вы мой. От души, поверьте, не часто развешиваю, Писание помню. Умница.
Российский стратегический бомбардировщик 6 марта второй раз за месяц пролетел над американской авианесущей группой во главе с авианосцем "Нимиц" (USS Nimitz), сообщает Reuters. Инцидент произошел в акватории Тихого океана неподалеку от берегов Корейского полуострова.
По словам американских военных, российский самолет прошел в трех-пяти морских милях от авиагруппы на высоте 610 метров. Для его сопровождения с борта "Нимица" в воздух была поднята пара перехватчиков ВМС США F/A-18.
В Пентагоне заявили, что не считают пролеты бомбардировщиков ВВС РФ как угрозу или повод для беспокойства.
Напомним, что ранее американский сенатор Бен Нельсон (Ben Nelson) заявил, что представит на обсуждение комитета по вооруженным силам инцидент с пролетом российских бомбардировщиков Ту-95 над "Нимицем" 10 февраля 2008 года.
Тогда этот эпизод вызвал беспокойство в Вашингтоне, так как стал первым подобным инцидентом за последние 4 года.
lenta.ru
Тут я не имел в виду, что байка равносильна неправде.Цитата:
Сообщение от wind
- Ваши хрустальные мечты могут сбыться только в начальный период боевых действий. Посколько дивизии МРА в СССР должны были закончится гораздо раньше, чем боекомплект на всех одиннадцати американских АУГ.Цитата:
Сообщение от a1tra
И вот тогда, после короткой фазы оборонительных действий, они должны были перейти к наступательным... ;)
ага, под водой...Цитата:
ерейти к наступательным..
Российские ВВС не дают спокойно спать американским военным
Вашингтон/Москва. 6 марта. ИНТЕРФАКС-АВН - Российский стратегический бомбардировщик второй раз за месяц совершил полет в непосредственной близости от авианосца ВМС США "Нимиц" в Тихом океане.
Согласно информации Пентагона, бомбардировщик в районе корейского побережья приблизился к авианосцу и сопровождавшим его кораблям на расстояние нескольких километров, причем высота полета составляла всего 610 метров. После этого 2 американских истребителя были подняты в небо для перехвата и сопровождали российский самолет, пока он не удалился.
Официальных комментариев со стороны российских военных в связи с этой информацией пока не поступало.
Как сообщил журналистам официальный представитель Пентагона, аналогичный инцидент с участием авианосца "Нимиц" и российской стратегической авиации произошел в середине февраля. По информации западных СМИ, два российских бомбардировщика приблизились к "Нимицу" в западной части Тихого океана и также были перехвачены американскими истребителями.
Тогда, комментируя сообщения об инциденте, помощник главкома ВВС РФ полковник Александр Дробышевский заявил, что стратегические самолеты выполняли полеты по предназначению и руководство российских ВВС удивлено поднятой шумихой.
Ранее официальный представитель госдепа США, комментируя произошедший в середине февраля инцидент, сообщил, что Белый дом не считает угрозой для США полеты российских бомбардировщиков и не намерен поднимать этот вопрос перед российской стороной на дипломатическом уровне.
Две эскадрильи. Данные устарели впрочем. Подразумевалось что валить его придется в тылах, при возможно частично неподавленной ПВО и естественно при активном противодействии на границе дальности действия.Цитата:
Сообщение от Han
Сейчас цифры неактуальны уже, в свете развития технологий видимо.
============================================Цитата:
Сообщение от wind
Я не знаю какая статистика учений у американцев - быстрее всего там тоже нет 100% поражений летящих целей...
Это в киношках все хорошо и все на пять
Но при проведение маневров во время тоталитарного прошлого тем же самым бородатым комплексом П-6 который разрабатывался еще в 50-е годы был условно "поражен" ТАКР типа Минска (спущен на воду в 1979 году) с ордером при стрельбе с дистанции в 150 км, с помехами РЭБ по максимуму тремя ракетами пролетевшими над ними на маршрутной высоте 4000 метров...ТАКР и ордер сбили две ракеты из трех, а если бы нажали бы команду "Захват" и ракетки полетели бы на высоте 100 метров (ну старенькие они ниже не шли тогда) боюсь бы что еще бы одна ракетка попала в если в реальных условиях еще и боеголовка в 400КТ - то шансы большие...Так что у лодок шансы вполне реальны даже при применение Гранита или Базальта, главное не надо телепаться в течении трех - четырех часов на место АУГ, когда там все уже будут по тревоге а при получении сигнала по паравану через 5 - 10 минут нанести удар...Вот и вся арифметика
С двумя полками не перепутал?Цитата:
Сообщение от Unmen
- Вы так легко и свободно проводите аналогию и параллель между системой ПВО американской АУГ и её имитацией на советских учениях... Типа, "ну, почти одно и тоже"... ;)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
- А лодки все советские ходили-гуляли по морям-океанам свободно и бесконтрольно?Цитата:
Так что у лодок шансы вполне реальны даже при применение Гранита или Базальта, главное не надо телепаться в течении трех - четырех часов на место АУГ, когда там все уже будут по тревоге а при получении сигнала по паравану через 5 - 10 минут нанести удар...
- Это не арифметика. Это подгонка задачи под ответ...Цитата:
Вот и вся арифметика
Дядя Миша, дай конкретную статистику поражений крылатых ракет во учебных стрельб по АУГ - но боюсь что у тебя ее нет, так как и у меня, так как вообще то я подозреваю что она секретна и хрен кто тебе ее покажет (за исключением бодрого ПИАРА для лохов)...
И кроме того, дядя Миша, вот лично меня уже начинает уже твое возвеличивание настоящих сверхчеловеков американцев ты мне напоминаешь бывших советских офицеров подвизавшихся в Фонде Карнеги - просто с таким упоением рассказываешь об этом богоизбранности народе живущем в США, об их супер технике, бесстрашных арийцах без страха и упрека которые никогда не ошибаются- что просто Лени Рифеншталь просто отдыхает....Так вот все твои эскапады во славу американского оружия без каких либо конкретных цифр с их маневров - это ПИАР и пропаганда, это куда ни будь на сайт Гайдара с Чубайсом надо идти...Ибо все всегда гладко на бумаге, в том числе и у вояк во всех планах и директивах по ведению БД - только вот в реальности почему то складывается все не так в 99,99% случаев..
P.S То что у нас неладно в в нашем королевстве датском - мы и сами знаем.....
- Ознакомься ты лучше с системой ПВО АУГ и "будет тебе счастье". Ознакомься с ЗРК "Иджис", лучше всего в динамике, как там что у них менялось, как там ракеты совершенствовались, пока не научились аж искусственные спутники сбивать (я понимаю, что в твоём представлении П-6 намного круче! :umora:)Цитата:
Сообщение от NichtLanden
- Просто когда я вижу, как некто ставит на одну доску возможности ПВО серьёзной АУГ и учения с поражением беззащитной старой баржи, имитирующей авианосец, мне всегда хочется немного возразить такому оппоненту. ;)Цитата:
И кроме того, дядя Миша, вот лично меня уже начинает уже твое возвеличивание настоящих сверхчеловеков американцев ты мне напоминаешь бывших советских офицеров подвизавшихся в Фонде Карнеги - просто с таким упоением рассказываешь об этом богоизбранности народе живущем в США, об их супер технике, бесстрашных арийцах без страха и упрека которые никогда не ошибаются- что просто Лени Рифеншталь просто отдыхает....
- И какие же ты цифры хотел получить с их манёвров? И кто же тебе или мне их даст?Цитата:
Так вот все твои эскапады во славу американского оружия без каких либо конкретных цифр с их маневров - это ПИАР и пропаганда
Поизучай на досуге "Иджис" - там вполне достаточное количество цифири для понимающего человека, так может Гайдара с Чубайсом поминать не будешь:
http://commi.narod.ru/txt/0000/xx09.htm
Из трёх ракет П-6, про которые ты рассказывал, там не проходит ни одна.
http://flot.sevastopol.info/arms/rockets/p6.htm
Правда глубоко отсталые китайцы выполнили эту задачу на 2 года раньше:umora: :umora:Цитата:
Сообщение от wind
Дядя Миша, на 1984 год ТАКР "МИНСК" был отнюдь не старой баржей, а всего 5 лет отроду вообще то, а вот П-6 на тот момент было уже предание старины глубокой...Так же как и уровень БП ВС СССР того времени мало уступал ВС США....Так что не передергивай:DЦитата:
Сообщение от wind
Дядя Миша - без статистики поражений типов целей - это просто ПИАР:DЦитата:
Сообщение от wind
Я не верю что там 100% поражений
Дядя Миша, ничего не вечно под луной и ничего не стоит на месте....Цитата:
Сообщение от wind
Понятно что у Вас там в Израиле собственное особое мнение как всегда:D :D
Но "Нет таких крепостей которые бы не взяли большевики":D :D
- В "Иджис" всё-таки повникай, полезно будет...
Не сотвори себе кумира:):)Долой идолопоклонство перед Западом:):)Цитата:
Сообщение от wind
Как показывают события последних лет убивать и кровушку пускать этим сверхчеловекам вооруженным супер пупер свероружием могут и формации находящиеся на уровне развития родоплеменного общества - причем при несравнимых потерях сверхчеловеки все равно проигрывают
- У меня нет ни малейшего идолопоклонства. Чисто объективная оценка.
Нет. Если и перепутал - то не я. Цитата дословно - две эскадрильи на АВАКС.Цитата:
Сообщение от dark_wing
=============================Цитата:
Сообщение от wind
Основаная на чем? Что продвинутые амриканцы собирались сбить одной чудо ракетой но на всякий случай еще держали пару чудо ракет в запасе? Ты разрабатывал этот комплекс, ты участвовал в его испытаниях, у тебя есть статистика поражений и наработки на отказ? Ты видел ТЗ на этот комплекс и акт его приемки? Извини меня дядя Миша - грош цена такой объективности - для замполита да нормально речь задвинул, которая к реальности не имеет никакого отношения
немного из истории:
"У меня силы стояли так, что одна часть находилась в районе Туниса, другая в заливе Мерса-Матрух. Каждая часть была нацелена на свою авианосную группу противника. Каждый авианосец сопровождался нашими АПЛ с крылатыми ракетами. Рядом с авианосцем всегда находился наш корабль слежения, который засекал каждый взлет американского палубного самолета и передавал эти данные на лодки. Кроме лодок, каждый авианосец сопровождался нашими КУГами, корабельными ударными группами. Если это крейсер, у которого дальность ракет триста-триста пятьдесят километров, то он и идет на удалении километров триста от АУГ (авианосной ударной группы) противника. Я старался так распределять силы, чтоб на каждый американский авианосец было нацелено не меньше чем по тридцать наших ракет, с готовностью к пуску ракет в две минуты. И я каждый час выдавал всем средствам эскадры обновленное целеуказание, противник был постоянно на прицеле. И мы, конечно, тоже были на прицеле у американцев.
При этом двадцать пять процентов, то есть каждая четвертая из наших ракет, были снаряжены ядерными боеприпасами. Вот есть на лодке восемь ракет, из них две с ЯБП. На "Славе" — шестнадцать ракет, из них четыре с ЯБП. Советский Союз взял в свое время на себя обязательство первым ядерное оружие не применять. Но трудно сказать, как бы это выполнялось во время войны. К примеру, если в бою я свои ракеты с обычным боеприпасом уже все выпустил, а меня продолжают со всех сторон атаковать, и никто мне не может помочь. Как можно прекратить сопротивление, не израсходовав свою главную ударную мощь?
Наши расчеты показывали, что в те годы их АУГ была способна гарантированно сбить двадцать две ракеты. Уже двадцать третью ракету авианосец ловит бортом. Двадцать четвертую опять могли сбить, но потом и три подряд пропустить и так далее. То есть при превышении двадцати двух ракет в одновременном залпе мы уже с высокой степенью вероятности поражали основную цель — авианосец. Поэтому мы считали, что тридцать ракет должны быть всегда готовы к пуску. Но я, честно говоря, никогда не верил, что американцы действительно смогут сбить все первые двадцать две ракеты. Уверен, что это число не превысило бы и десяти. Я много раз наблюдал боевую подготовку их зенитчиков. Они всегда стреляли только по парашютным целям. У нас это и за стрельбы-то не считалось, мы никогда по парашютным целям и не стреляли. Это же просто смех, поддавки! Мы всегда стреляли по практическим ракетам. Те, которые четко в тебя летят, на реальных скоростях, с разных направлений."
командующий Средиземноморской 5-й оперативной эскадры адмирал Валентин Селиванов
недооценка противника? или очередная провокация?
это откуда выдержка? из застольных бесед Селиванова? Разве уже издали???
Недопонял...Цитата:
Сообщение от Unmen
На АВАКС или на АУГ???
Он же предупредил выше- это легкий оффтоп про АВАКС
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data...04/528/61.htmlЦитата:
это откуда выдержка?
Тьфу, блин!Цитата:
Сообщение от Kola
Точно!
- Я тебе ещё не успел рассказать: с 1989 по 1995 годы одним из основных моих занятий было участие от кафедры АРЭС в итоговой курсовой работе с курсантами ЧВВАКУШ по специальности МРА (морская ракетоносная авиация). Задачей курсовой как раз и было нанесение удара полком самолётов Ту-2М3 по АУГ с авианосцем типа "Нимитц" и крейсером типа "Тикондерога". Зарядка - ракеты Х-22, в неядерном снаряжении.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Поэтому по этой теме я ещё кое-что немножко помню... :uh-e: :D
Кто знает сколько сейчас целевых каналов на каждом крейсере УРО класса Тикондерога?
========================================Цитата:
Сообщение от wind
Я тебе тоже
А я сидел за пультом наведения третьей, не сбитой ракеты П-6:D :D :D
Оставалось только нажать кнопку захват - ракетка с болванкой вошла бы точно по середине Минска
Так что теория против практики:):)
Это при том что зенитчики Минска не били по парашутам, а ракетам
ПС Примечание - по % ЯБЧ, не знаю как на 675 проектах, но у нас вообще то 2 -ой и 4-й контейнер грузили ЯБЧ - получалось 50%...
- Ты упорно пытаешься ставить "на одну доску" ПВО АУГ и ПВО, например, "Адмирала Кузнецова"... Это глубочайшее заблуждение.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
- Да не надо про ЯБЧ, последний раз всерьёз им размахивал Никитка во время Карибского кризиса... Потом Леня Брежнев подмахнул ряд бумаг, которые фактически снизили уровень в этом плане ниже нижнего предела опасности.Цитата:
Примечание - по % ЯБЧ, не знаю как на 675 проектах, но у нас вообще то 2 -ой и 4-й контейнер грузили ЯБЧ - получалось 50%...
Одна болтовня осталась... С 1976 года уже это не воспринималось в армии всерьёз. Да и вообще "вероятным противником №1" был с тех пор у нас Китай... А НАТО пустили под "№2"...
бред несете... опять...Цитата:
С 1976 года уже это не воспринималось в армии всерьёз.
Дядя Миша, еще раз тебе повторяю, что стреляли мы по ордеру аналогичному АУГ того времениЦитата:
Сообщение от wind
- потому что на радаре ракеты было порядка 8 целей, две из них были по размеру чуть меньше Минска..Не делай все таки из Горшкова идиота - это твои друганы там резвятся стрельбой по парашютамЦитата:
http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data...04/528/61.html
У американцев на Средиземном море была одна из самых мощных эскадр. Где-то 35-40 единиц кораблей. Обычно в её состав входили два авианосца, с каждым группа из пяти-шести кораблей охранения,
Конечно, дядя Миша ...Как тим спирит приходит - две из четырех ракет с ЯБЧ - приходят ребята на погрузку с РТБ Московского подчинения , оцепляют все пирсы рота охраны у которой полный БК и патрон в стволе, ждут спутникового окна, - открывают боевой отсек ракеты, прямо на пирсе перегружают краном такой зелененький цилиндр в боевой отсек, подключают его к цепям управления тестируют, после чего РТБ опечатывает боевой отсек на веревочках с сургучом, командир лодки и Бычок-2 расписываются в специальном журнале после чего во втором четвертом контейнере сразу особый микроклимат - и вперед, ползать рядом с мирно резвящимися в японском море друзьями...Дядя Миша, ты не помнишь кто Тим спирит проводят - китайцы наверное?Цитата:
Сообщение от wind
- Братушкам болгарским об этом только не сообщали в детский сад (Вы уже в 1976-м в него ходили, или ещё пока нет?).Цитата:
Сообщение от Калло
- Дык, где ж Вы его взяли то??!! :uh-e: :umora:Цитата:
Сообщение от NichtLanden
- Янкесы с пиндосами, кто же ещё на такую гадость способен?? :lol:Цитата:
Дядя Миша, ты не помнишь кто Тим спирит проводят - китайцы наверное?
Дядя Миша - не хами:D :DЦитата:
Сообщение от wind
"Напился - веди меня прилично!"@Народный фольклор
Дядя Миша, во время тоталитарного прошлого флот все таки был не чета флоту свободной России...На учения тех лет без проблем можно было на ТОФе выкатить аналог АУГ состоящий из ТАКРа, вертолетоносца, пары атомных ракетных крейсеров типа Киров, нескольких ракетных крейсеров типа Славы, и штук 5- 6 миноносцев...Это в свободной России, которая проводила реформы по рецептам наших "общечеловеческих друзей", стала возможна на 1999 год такая ситуация:Цитата:
Сообщение от wind
Цитата:
http://www8.brinkster.com/vad777/rus.../flots/tof.htm
На 1999 год по своему техническому состоянию у 82 процентов кораблей истекли межремонтные сроки, из них 60 процентов (66 кораблей) требуют заводского ремонта. Около трети корабельного состава имеет введенные ограничения по эксплуатации оружия и технических средств. Значительную часть кораблей (43 процента) флот вынужден содержать в резерве. В 1997-1999 годах из состава ВМФ было исключено 213 единиц вспомогательных судов и судов обеспечения, 35 единиц кораблей и подводных лодок. Командование ТОФ не смогло организовать полную сохранность и поддержку в плавучем состоянии такого количества кораблей и судов. В результате за этот же период затонуло 5 кораблей общим водоизмещением 16905 тонн. Перечень затопленных и притопленных кораблей и судов ТОФ по состоянию на 1 октября 1999 года достиг 206 единиц, общим водоизмещением около 200 тыс. тонн. Расходы на их подъем могут составить более 120,0 млн. рублей. Только затраты на подъем затонувших СКР "Грозящий" и ЭМ "Стойкий" по расчетным данным ориентировочно составят 14,5 млн. рублей.
Ну а что ты тогда про китайцев горбатого лепишь?Цитата:
Сообщение от wind
Нехорошо, дядя Миша, ой не хорошо:D :D