=G1 умер. Нужна альтернатива=

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

Ну тебе так интересно мне по другому.Мне гораздо интересней набрать 100 очков за шкуру сложного противника в сложных условиях.

---

Твоё право. Только зачем всем подряд лепить ярлыки ламеров????
Получай своё удовольствие и не мешай делать это другим.;)

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

Проделай упражнение прям перед компом.Поверни голову назад.Благодаря глазам и боковому зрению ты будешь видеть не то что на 180 градусов а на все 200.Мож я такой уникум незнаю.

---

Ты не уникум. Просто вместо того что бы проэкспериментировать, проще , сидя в кресле, постучать по клаве пальцами.

Периферийным зрением человек замечает движение и контрастные тона, но не видит деталей и четких форм.

Пояснять , зачем я привёл эту цитату, нужно??:P

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

Ламеризм в квадрате? Речь идёт не о тех кто умеет и с маркерами и без а о тех кто только с маркерами умеет и у них эту способность ндо забирать с помощью настроек чтоб у меня было преимущество перед ними само собой .

---

Карлик - уважаю за честность. Поэтому ёрничать не буду.;)

мне маркеры не нравится только из за того что какието надписи над самолетиками мешают погрузиться в игру и почувствовать себя в воздушном бою а не за компом :) с другой стороны принудительно отключив их в своих настройках, ставишь себя в не равные условия с противниками... Но проблемы я не вижу. всегда можно найти сервер по вкусу...

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Твоё право. Только зачем всем подряд лепить ярлыки ламеров????
Получай своё удовольствие и не мешай делать это другим.;)

---

Пускай получают мне не жалко,только надо называть вещи своими именами. Если неумеют без маркеров или вообще испытывают с этим какие то трудности в то время когда сотни других вирпилов спокойно без них летают как по другому назвать ? В жизни хоть президент а конкретно в иле-ламер. Так бы и сказали прямо я неумею или мне трудно без них немогу быстро определить кто на шесть мне сел, оправдываються каким то ломаньем глаз.Счас люди читают форум и ломают глаза ничуть не меньше.

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Ты не уникум. Просто вместо того что бы проэкспериментировать, проще , сидя в кресле, постучать по клаве пальцами.

Периферийным зрением человек замечает движение и контрастные тона, но не видит деталей и четких форм.
Пояснять , зачем я привёл эту цитату, нужно??:P

---

Вообще да,потому что потому что в иле все детали чётко видны на 180 градусов,аркадное зрение,зачем тогда маркеры?

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Карлик - уважаю за честность. Поэтому ёрничать не буду.;)

---

А чего ёрничать, каждый в игре гониться за преимуществом, кто на лафках спитах летает,кто звук выкручивает,кто механику железную. В данном случае настройки предусмотрены игрой и само по себе честное полученье преимущества за счёт умения смотреть и видеть.

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

Пускай получают мне не жалко,только надо называть вещи своими именами. Если неумеют без маркеров или вообще испытывают с этим какие то трудности в то время когда сотни других вирпилов спокойно без них летают как по другому назвать ? В жизни хоть президент а конкретно в иле-ламер. Так бы и сказали прямо я неумею или мне трудно без них немогу быстро определить кто на шесть мне сел, оправдываються каким то ломаньем глаз..

---

Не пойму я тебя. Мне лично неудобно без маркёров. И мне плевать, кто и чего думает про меня. Если тебе будет легче от ярлыков - можешь развлечься.
Но, имхо, в этом нет смысла.

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

Вообще да,потому что потому что в иле все детали чётко видны на 180 градусов,аркадное зрение,зачем тогда маркеры?

---

Ты извини, но написал ты чушь. Если бы "в иле все детали чётко видны на 180 градусов", никто бы маркёров и не просил бы.;)

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

А чего ёрничать, каждый в игре гониться за преимуществом, кто на лафках спитах летает,кто звук выкручивает,кто механику железную. В данном случае настройки предусмотрены игрой и само по себе честное полученье преимущества за счёт умения смотреть и видеть.

---

Получать преймущество надо за счёт мастерства, а не за счёт всякой фигни. Но, по крайней мере ты честен. Уважаю.
Многие другие стесняются признаться в том, что готовы к победе любым путём.

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Не пойму я тебя. Мне лично неудобно без маркёров. И мне плевать, кто и чего думает про меня. Если тебе будет легче от ярлыков - можешь развлечься.
Но, имхо, в этом нет смысла.

---

Для ила это не ярлык а констатация факта

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Ты извини, но написал ты чушь. Если бы "в иле все детали чётко видны на 180 градусов", никто бы маркёров и не просил бы.;)

---

Ну мне то всё видно,и отчётливо,значит я умею а ты нет,я крутой :lol: ,а ты ламер неможешь без маркеров И мне не стыдно это говорить,подобные характеристики другим пилотам каждый день говоряться в тс. ....

Ты сам себя обвиняешь в том что пишешь чушь...

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Проделай упражнение. Сядь в машину и попытайся определить, повернув голову назад, модель и цвет взади идущей машины.
Спина при этом должна быть прижата к спинке сидения.
После чего, попробуй определить тип машины, едущей взади за 50 метров от твоей.
Поясняю - видимость в Ил-2 аркадная - голова так не крутится. В реале было возможно подойти в упор, учитывая естественную мёртвую зону. И никто тебя не услышит. В жизни звуковую карту не настроишь. И голову на 180 градусов не повернёшь.

---

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Получать преймущество надо за счёт мастерства, а не за счёт всякой фигни. Но, по крайней мере ты честен. Уважаю.
Многие другие стесняются признаться в том, что готовы к победе любым путём.

---

Уметь видеть без маркеров это и есть один из факторов мастерства,неуметь видеть обратная сторона.Летать на лавках фн это как раз преимущество засчёт фигни, а ну да я забыл тебе всёравно что о тебе думают....:dance:

Karlik, ты странный что-ли, не пойму... Лавки, ламера, уровень мастерства, что пардон за гон? Маркер, насколько я понимаю, для опознавания противника. Всё, дальше он не нужен, я и так знаю где противник, куда смотреть чтоб его не потерять. Только первоначальный момент заставляет ломать глаза. А все разговоры о ламерстве, обычно как раз ламерами и ведутся. По верхушкам нахватаются и пальцы веером. Сколько общался с действительно сильными вирпилами, теми кто по миру ездят и первые места постоянно забирают, никогда от них ни в чей адрес не слышал ничего подобного. Они уже давно всё доказали наглядно и неоднократно, в отличии от некоторых. Имей уважение к людям с другими, отличными от твоих, предпочтениями и понятиями в этой игре.

Цитата:

---

Сообщение от Volkolak

Karlik, ты странный что-ли, не пойму... Лавки, ламера, уровень мастерства, что пардон за гон? Маркер, насколько я понимаю, для опознавания противника. Всё, дальше он не нужен, я и так знаю где противник, куда смотреть чтоб его не потерять. Только первоначальный момент заставляет ломать глаза.

---

А мне вот это странно.Определить глаза ломает, а отслеживать его что гораздо сложнее не ломает. Впринципе о том и речь что ты неможишь сразу определить а я могу и включение маркера если я к тебе на 6 захожу у меня отнимает мой шанс на победу. Мастерство не только из виражей или только из уменья видеть, а из всего вместе состоит.Это всё было начато из-за попыток высмеять,что якобы отключение маркеров это какая то прихоть ненужная,типо спидбара,(тоже кстати казалось бы мелочь а попробуй постоянно и за противником и на приборы смотреть)все без них умеют только глазки портить нехотят,а оказываеться просто определять неумеют кто к ним летит пока 500 метров не останеться.Вот эту правду я и хотел услышать а не лукавство насчёт плохих мониторов и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Volkolak

Имей уважение к людям с другими, отличными от твоих, предпочтениями и понятиями в этой игре.

---

Я к сожалению не толерантный, игра это игра ,мастер есть мастер,ламер есть ламер и нечего этого стесняться,я вот ламер в вов или там вв2онлайн,кто мне скажет необижусь.Может и в иле я ламер,может я офлайнер вообще,но мастера только в фулреале и истинный уровень только там проявляеться ,ну я так считаю..

Цитата:

---

Сообщение от Volkolak

Karlik, ты странный что-ли, не пойму... Лавки, ламера, уровень мастерства, что пардон за гон? Маркер, насколько я понимаю, для опознавания противника. Всё, дальше он не нужен, я и так знаю где противник, куда смотреть чтоб его не потерять. Только первоначальный момент заставляет ломать глаза. А все разговоры о ламерстве, обычно как раз ламерами и ведутся. По верхушкам нахватаются и пальцы веером. Сколько общался с действительно сильными вирпилами, теми кто по миру ездят и первые места постоянно забирают, никогда от них ни в чей адрес не слышал ничего подобного. Они уже давно всё доказали наглядно и неоднократно, в отличии от некоторых. Имей уважение к людям с другими, отличными от твоих, предпочтениями и понятиями в этой игре.

---

Волк, старина не ведись, объяснить что либо "мастеру" невозможно. ;) Вспомни: такие и на форум гены захаживали....:umora: А вообще забавно читать перлы очередного гения виртуального боя, особенно когда играл против действительно сильных соперников чьи ники не стоит произносить всуе :D

Karlik, ну вот ты про спидбар упомянул. Зашёл я на Тихий океан, взял зеро, а дальше...немая сцена у моего монитора.)) Ну на кой чёрт мне ещё и эту кабину изучать, вместе со всеми её приборами?!) Хотя нет, один прибор запомнил, который на переключение нагнетателя реагирует. А оно мне надо? Я без спидбара раньше приборы через увеличение рассматривал. При этом отодвинуться подальше от монитора надо было, чтобы трекир при такой позиции охватывал нужные мне участки. Ну и к чему это всё? Круто? Если я и на приборы успеваю смотреть и за воздухом? А сейчас на серваках с отключённым спидбаром, я вобще на приборку не смотрю, так примерно чувствую что к чему. Вот это на мой взгляд неправильно, надо точно знать такие вещи. И поскольку мы в виртуальной реальности, спидбар идеально подходит. Удобно, быстро, как в реале с настоящими приборами.) Насчёт тех преимуществ которые маркер забирает, спорить не буду конечно, есть такое. Но мы не в реале, поэтому отсутствие маркера также даёт преимущества которых не было бы в реале. Масштабы здесь другие совсем, всё очень относительно. мне например без маркера чаще легче убить чем с маркером. Но я предпочту меньше ломать глаза (которые я действительно ломаю в первоначальный момент), и больше корячиться с противником который меня издали опознал. Для этого я пойду на сервер который мне больше подходит. А твои предпочтения Karlik, они ведь не истина в последней инстанции, правда? Они никак не являются мерилом мастерства и не дают права обсуждать других и давать им свою оценку. Как бы ты не представлял что такое настоящее мастерство, это всё лично твоё. Для меня мерилом является то, что куда бы человек не пришёл, с какими бы настройками на серваке не летал - он всегда сбивает, не его. И хоть ты тресни, так постоянно.) И на самом деле ведь есть такие люди, и не мало их. А мы тут сидим и про маркеры трём, смешно...P.S. Ну вот закончил писать, глянул, а там Фрукт в итоге считай то же самое написал, только короче гораздо.)

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

...только надо называть вещи своими именами. Если неумеют без маркеров или вообще испытывают с этим какие то трудности в то время когда сотни других вирпилов спокойно без них летают как по другому назвать ?

---

Цитата:

---

Сообщение от Volkolak

Для меня мерилом является то, что куда бы человек не пришёл, с какими бы настройками на серваке не летал - он всегда сбивает, не его. И хоть ты тресни, так постоянно.)

---

В принципе, в выводах вы похоже сошлись: мастер - это тот, кому все равно - есть маркеры или нет, а вот тот, кто только с ними может успешно летать, увы...

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

В принципе, в выводах вы похоже сошлись: мастер - это тот, кому все равно - есть маркеры или нет, а вот тот, кто только с ними может успешно летать, увы...

---

Нет мастеров и Немастеров.

Есть опасные пилоты и НЕопасные.

И уж точно это независит от маркёров.

А если ты умеешь лишь подкрадываться, не стоит свою НЕопасность связывать с наличием маркёров.

МАРКЁРЫ НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ.

Не скажите, бой с маркерами другой. Без него противника часто можно надуть - уйти ему под пузо, чего он не ждет, и раствориться на фоне зеленки. С маркером - нет.
Обратный пример - с маркерами сложнее подобраться к противнику незамеченным, мелькающие цифры-буквы гораздо лучше замечаются глазом, чем силуэт в камуфляже.

Часто при подвешенной бомбе или при невыгодной ситуации (меньше высота, нет скорости, другие задачи - пикрываю бомберов и ввязываться в лишнюю драку не намерен) без маркеров можно проскочить незамеченным, прижавшись к земле и укрываясь в складках местности. С маркером - не проскочишь.

Маркет - фишка, резко улучшающая видимость контактов. О том как важно первым заметить врага говорить не надо. Маркер же заметно выравниваешь шансы плотов с плохой и хорошей осмотрительностью.

Цитата:

---

Сообщение от =HH=Val

В принципе, в выводах вы похоже сошлись:

---

Похоже на то :ok:

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Нет мастеров и Немастеров.

Есть опасные пилоты и НЕопасные.

---

Это одно и тоже разными словами

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

А если ты умеешь лишь подкрадываться, не стоит свою НЕопасность связывать с наличием маркёров.
МАРКЁРЫ НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ.

---

В игре ил есть по-моему только два понятия- сбил ты,сбили тебя. А как уж ты сбиваешь это неважно.Неумеешь виражить, но умеешь подкрадываться и заставать противника в неудобный для него момент и сбивать его ты уже опастный для того кто горит,будь он там хоть мастер виражей или там чемпион европы по дуэлям.маркеры эту часть игры упрощают как и внешнии виды.как и звук собственно.
Мне вот кажеться что за рубежом не все знают про эту фишку с выкрученным звуком,только там мне удаёться приблизиться чуть ли винтом не срубая хвост противнику,вообще кайф.У нас снизу заходишь,всё начинает хвостом вилять- услышал.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

ага, между строк читается, "я конкретный пацан, все остальные отстой неумеющий летать без маркеров"

---

5 баллов! Прямо мысли читаешь :) Что еще между строк пишут? :rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

Это одно и тоже разными словами

---

Не одно и тоже. Можно быть мастером, но не очень опасным пилотом.
А можно быть средним по мастерству, но очень опасным и неприятным пилотом.

Это есть факт и не стоит даже это обсуждать.

Цитата:

---

Сообщение от Karlik

.Неумеешь виражить, но умеешь подкрадываться и заставать противника в неудобный для него момент и сбивать его ты уже опастный для того кто горит,будь он там хоть мастер виражей или там чемпион европы по дуэлям.маркеры эту часть игры упрощают как и внешнии виды.как и звук собственно.

---

Ты всерьёз считаешь, что подкрасться к сопернику на сервере с внешними видами и длинными маркёрами ЛЕГКО????

Ещё раз отмечу, пытаясь принизить других людей, ты не сможешь возвысить себя.


АКСИОМА.

1). Длинные маркёры усложняют игру.
2). Внешние виды усложняют игру.


Поясняю - если есть длинные маркёры, то у тебя в соперниках ВЕСЬ сервер. А если ты ещё и сбил всех не раз, то ты можешь смело считать, что на тебя открыта охота.

А если есть внешние, то мало того, что ракурсы подкрадывания существенно уже, так тебя ещё и могут вычислить по внешним видам.

А летать без внешних, без маркёров, занимаясь охотой - элементарно.

Не усложняют длинные маркеры игры. Они смещают акценты в сторону месилова, снижая значение осмотрительности и мышления.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Не усложняют длинные маркеры игры. Они смещают акценты в сторону месилова, снижая значение осмотрительности и мышления.

---

Словоблудие, Аспид.;)

XBAH

АКСИОМА.

1.бесконечный бк усложняет игру.
2.неуязвимость усложняет игру.

из той же оперы ...

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Словоблудие, Аспид.;)

---

Глупости, ХВАН.

С маркерами легче заметить противника? Вот и делай выводы.

Цитата:

---

Сообщение от greydog

XBAH

АКСИОМА.

1.бесконечный бк усложняет игру.

---

Чем усложняет??? Облегчает, да ещё как.:P

Цитата:

---

Сообщение от greydog

2.неуязвимость усложняет игру.

---

НЕ усложняет, делает игру невозможной.

Цитата:

---

Сообщение от greydog

из той же оперы ...

---

Никаких весомых аргументов я не услышал. Ещё попробуешь??:P

4

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Глупости, ХВАН.

---

Аспид, я просто не хотел тебя оскорблять. Не стоит это делать самому.;)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

С маркерами легче заметить противника? Вот и делай выводы.

---

С маркёрами легче заметить соперника. Легче обороняющемуся. Легче сделать контр манёвр, легче просчитать обстановку в воздухе.

Делаем вывод, что сбить соперника, который видит тебя, может тебя просчитать, может заранее тебя увидеть, несравненно сложнее, чем сбить того же человека , но который глух и слеп???

Делай выводы, Аспид, делай выводы.:P

Цитата:

---

Никаких весомых аргументов я не услышал. Ещё попробуешь??

---

ага :)

Цитата:

---

1.бесконечный бк усложняет игру.
Чем усложняет??? Облегчает, да ещё как

---

ну какже, следуя вашей логике: обороняющийся может начать стрелять сколь угодно рано. бомберы так ваще...Легче обороняющемуся.
с неуязвимостью так вообще легче главное в землю носом не уткнутся.

делаем вывод, что сбить противника который может стрелять в тебя сколько угодно, да ещё и заставить его уткнутся в землю несравненно сложнее. :) ну как, убедительно?

С маркёрами легче заметить соперника. легче атакуюшему, не боишся убить своего.

Цитата:

---

Легче сделать контр манёвр

---

чем?

Делаем вывод, что сбить соперника, которого видиш, которого можеш просчитать, несравненно легче, чем сбить того же человека , но про которого не знаеш чужой он или свой???

Цитата:

---

Сообщение от greydog

Делаем вывод, что сбить соперника, которого видиш, которого можеш просчитать, несравненно легче, чем сбить того же человека , но про которого не знаеш чужой он или свой???

---

Такое впечатление, что многие только по форумам летают.

Вопрос - на фоке легче сбить, если:
а). на сервере нет внешних и нет маркёров.
б). есть маркёра на 2500 м и есть внешние виды.

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Не одно и тоже. Можно быть мастером, но не очень опасным пилотом.
А можно быть средним по мастерству, но очень опасным и неприятным пилотом.

---

Какой же это мастер если он не опастный ? Тогда это середняк обычный.Мастер и опастный одно и тоже. Ламер-неопатсный тож самое

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Ты всерьёз считаешь, что подкрасться к сопернику на сервере с внешними видами и длинными маркёрами ЛЕГКО????
Ещё раз отмечу, пытаясь принизить других людей, ты не сможешь возвысить себя.

---

Включи ещё самолёты на карте красные и синие,отключи штопор флаттер вообще всё,думаешь легко против противника который не разваливаеться пикируя за тобой? таким утрированием уже занимались, ясна показывает порочность хода твоих мыслей. С каждым облегчением противнику усложняешь себе потому что ему что то ненадо уметь. Но с каждой включённой наоборот нужно ещё что то знать и уметь использовать, кто неумеет тот превращаеться в слепого катёнка незнающего куда рулить и невидящего атак на него из мега мастера опастного с сервера с маркёрами.

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

АКСИОМА.

1). Длинные маркёры усложняют игру.
2). Внешние виды усложняют игру.

---

Усложняют умеющему без них облегчают тому кто неумеет.

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

А летать без внешних, без маркёров, занимаясь охотой - элементарно.

---

Уже научился? Тыж недавно сетовал что без маркеров тебе сложно очень.А если на тебя охотиться начнут?

5

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Такое впечатление, что многие только по форумам летают.

Вопрос - на фоке легче сбить, если:
а). на сервере нет внешних и нет маркёров.
б). есть маркёра на 2500 м и есть внешние виды.

---

одинаково если противник не зевает и умеет смотреть. если ламер с сервака с внешними умеющий только с маркерами то проще и ответ а.

Есть ты ,есть противник. если тебе проще значит противнику сложнее. но речь не о том а о том что чем больше включённых настроек сложности тем больше надо уметь как тебе так и противнику и из комплекса всех умений а не только натягиванья штурвала с помощью маркеров в заранее известную сторону и виден реальный уровень пилота, а не уровень с маркерами.

Товарищи вставлю свое скромное мнение. Для меня Г1 был первым серваком на котором я стал летать. Видя вашу дискуссию по поводу маркеров поневоле немного усмехаюсь вот сколько можно одно и то же мусолить, если мы хотим альтернативы Гене то наверное там по логике вещей все должно быть максимально приближено к ГЕНЕ. Вот собсно мое мнение. А все эти разговоры по поводу маркеров - это из раздела "что раньше появилось яйцо или курица". Мне сейчас уже все равно как летать с маркерами иль без. Вот так.

С уважением Ганс.

Цитата:

---

Сообщение от Пулеметчик Hans

Товарищи вставлю свое скромное мнение. Для меня Г1 был первым серваком на котором я стал летать. Видя вашу дискуссию по поводу маркеров поневоле немного усмехаюсь вот сколько можно одно и то же мусолить, если мы хотим альтернативы Гене то наверное там по логике вещей все должно быть максимально приближено к ГЕНЕ. Вот собсно мое мнение. А все эти разговоры по поводу маркеров - это из раздела "что раньше появилось яйцо или курица". Мне сейчас уже все равно как летать с маркерами иль без. Вот так.

С уважением Ганс.

---

мы не хотим близнеца Г-1..мы хотим лучше ;) ..мы тут с мужиками полетали на обновленной "земле в Огне" ... очень понравилось..связь - отличная...наземка (другая тема) маркеры о-о-ооо м-а-р-к-е-р-ы :eek: :lol: ...дистанцию не скажу точно..но приблизительно так..500- серый ник...300 ник+тип самолета+цвет армии...со стороны противника к сожалению небыло никого..поэтому предположу что ТАК у всех...а по поводу Г-1..думаю Тигра вполне может лучшие карты с Г-1 интегрировать на свой сервак...а то что тут такие дебаты жаркие идут%) ..так это полагаю народу пока заняться нечем :ups: вот и разогреваются..:D

Лично я делаю из этой дискуссии следующие выводы: догфайтеры горой стоят за маркеры, мотивируя это тем, что они-де не упрощают игру. Да, не упрощают. Но следует добавить "не упрощают догфайт", то есть мясо, свалку. А на любом из проектов, моделирующих реальные действия авиации, маркеры убивают всю игру. Лично я, как штурм, скорее всего просто не стану летать в проектах с маркерами, ибо без них я могу выйти к филду противника так, что меня заметят только зенитчики, в последний момент. А истребитель заметит меня только по трассерам или "хвостам" РС, да и то эта картинка может стать последней, которую он увидит (если он взлетает, например). То же относится к любой наземной или надводной цели. Зачем мне маркеры, если они за 5 км скажут любому: "Вот он, штурм, ату его!" Ergo - на догфайт-серверах маркеры уместны, а на проектах - нет.

Жалкий, жалкий ламеришка я.:cry: :cry: :cry:

Маленькое имхо.
Без маркеров есть смысл летать там, где есть план игры.
Летают парами, прикрывая друг друга. Все одноцветники на связи. И т.п.

А в доге дергаешся на каждый кон, как пуганая ворона, да круги нарезаешь в поисках этого кона, как дятел.:)

П.С. Угол поворота головы около 80град., угол зрения тоже около 80град. (на водительской медкомиссии мне намеряли). Итого около 160-170град.
На 52-ом краем глаза видел киль при неболшом развороте плеч, насколько ремни позволяли.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Жалкий, жалкий ламеришка я.:cry: :cry: :cry:

Маленькое имхо.
Без маркеров есть смысл летать там, где есть план игры.
Летают парами, прикрывая друг друга. Все одноцветники на связи. И т.п.

А в доге дергаешся на каждый кон, как пуганая ворона, да круги нарезаешь в поисках этого кона, как дятел.:)

П.С. Угол поворота головы около 80град., угол зрения тоже около 80град. (на водительской медкомиссии мне намеряли). Итого около 160-170град.
На 52-ом краем глаза видел киль при неболшом развороте плеч, насколько ремни позволяли.

---

;) оно и пню понятно, что отсутствие маркеров не панацея, но ответте на 3 вопроса (Я не призываю никого влазить в свою шкуру)
- Насколько эфективен штурмовик БЕЗ маркеров/с маркерами ?
- Насколько эфективен бомбарбировщик БЕЗ маркеров/с маркерами ?
- Насколько эфективен истребитель БЕЗ маркеров/с маркерами ?

кому маркеры нужнее из этой тройки ? у кого от их отсутствия резко упадет эфективность ? и вы ответите на вопрос," а кому на Руси (с маркерами) жить хорошо" ;) Вот отсюда и будем плясать..

Цитата:

---

Сообщение от Piiritaja

Лично я делаю из этой дискуссии следующие выводы: догфайтеры горой стоят за маркеры, мотивируя это тем, что они-де не упрощают игру. Да, не упрощают. Но следует добавить "не упрощают догфайт", то есть мясо, свалку. А на любом из проектов, моделирующих реальные действия авиации, маркеры убивают всю игру. Лично я, как штурм, скорее всего просто не стану летать в проектах с маркерами, ибо без них я могу выйти к филду противника так, что меня заметят только зенитчики, в последний момент. А истребитель заметит меня только по трассерам или "хвостам" РС, да и то эта картинка может стать последней, которую он увидит (если он взлетает, например). То же относится к любой наземной или надводной цели. Зачем мне маркеры, если они за 5 км скажут любому: "Вот он, штурм, ату его!" Ergo - на догфайт-серверах маркеры уместны, а на проектах - нет.

---

я сам штурм :ups: и тоже против маркеров, и при этом считаю что маркеры действительно упрощают процесс идентификации контакта, хотя это конечно не факт...Для примера можно зайдти на любой мясной сервер и просто тупо покрутиться в свалке :D иногда просто диву даешься...внешние виды есть, маркеры есть..а "он" (вражина) в глаза балуется :D и в упор тебя видеть не хочет...хотя скажу уже наверное в 5 раз...От опытного пилота маркеры (если их нет) не спрячут..все равно конец один...а новичкам маркеры не помогут..даже если они будут видеть что ЭТО враг..явно. Ну если только он успеет в ТС позвать на помощь :lol:
Щас выскажу "гениальную" мысль...Бой начинается не вовремя визуального контакта, он начинается во время отрыва от ВПП...если у пилота нет тактики..или плана действий,то он уже летит только как мишень...:thx: ИМХО конечно

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Такое впечатление, что многие только по форумам летают.

Вопрос - на фоке легче сбить, если:
а). на сервере нет внешних и нет маркёров.
б). есть маркёра на 2500 м и есть внешние виды.

---

не знаю. я не летаю с внешними видами, так уж сложилось ещё в офлайне во время полётов в Ил-2 штурмовик(СПШ), а в забытых сражениях выключил и маркеры. поэтому мне проще летать без внешних видов и без маркеров, поэтому например никогда не летал на Алексе.

я тоже штурм. S.O.F_Bult правильно написал кому выгодны маркеры в первую очередь.

Цитата:

---

Сообщение от greydog

не знаю. я не летаю с внешними видами, так уж сложилось ещё в офлайне во время полётов в Ил-2 штурмовик(СПШ), а в забытых сражениях выключил и маркеры. поэтому мне проще летать без внешних видов и без маркеров, поэтому например никогда не летал на Алексе.

я тоже штурм. S.O.F_Bult правильно написал кому выгодны маркеры в первую очередь.

---

внешние виды..это сила ;) особенно рулит F3 ...не налюбуюсь блин :D
не подумайте плохого.."любуюсь" только на себя...с внешними воевать совсем не умею (((без кабины никак...в пространстве теряюсь ;) ..поэтому воюю строго из кабины :ups:

S.O.F_Bult. Штурмов уважаю. Никогда не жму кнопку "новая попытка", если заходит штурм.

Без маркеров гемору больше, но принципиально ничего не меняется.
Эти палки о двух концах. Тебя плохо видно и ты можешь пропустить.

А по штурмам. Одинокий штурм, если есть противодействие, чаще всего гибнет. А если несколько штурмов застанут врасплох, да с прикрышкой. Тогда уже пофиг - есть маркеры или нет. Уделают все поле кострами от вражин.:)

Я без маркеров мало летал. Пару случаев.

Крадется пара штурмов по прямой, на бреющем. На зимней карте их далеко видно. Пропустил их подальше, развернулся, зашел с принижением и срезал обоих одной длинной очередью. Они даже не дернулись. С маркерами такой фокус не проходит.

Или пока определял свой или чужой, на пикировании набрал скорость. Оказался чужой. Поднырнул под него и перед его носом в верх. Он как шарахнется в сторону от неожиданности и про стрельбу забыл.:)

И на свою тень на земле заходил.:D

С уважением.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

S.O.F_Bult. Штурмов уважаю. Никогда не жму кнопку "новая попытка", если заходит штурм.

---

Если ягдфлигер сел на 6, кручусь, как могу, но коннект не разрываю.)) Но если я его застал на взлёте - a la guerre com a la guerre.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Без маркеров гемору больше, но принципиально ничего не меняется.
Эти палки о двух концах. Тебя плохо видно и ты можешь пропустить.

А по штурмам. Одинокий штурм, если есть противодействие, чаще всего гибнет. А если несколько штурмов застанут врасплох, да с прикрышкой. Тогда уже пофиг - есть маркеры или нет. Уделают все поле кострами от вражин.:)

---

Про одинокого штурма - архиверно подмечено. К сожалению, мы чаще всего бываем "одиночными" и "неприкрытыми", ибо ястребки (с обеих сторон) предпочитают крутиться в догфайте.

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

Я без маркеров мало летал. Пару случаев.

Крадется пара штурмов по прямой, на бреющем. На зимней карте их далеко видно. Пропустил их подальше, развернулся, зашел с принижением и срезал обоих одной длинной очередью. Они даже не дернулись. С маркерами такой фокус не проходит.

Или пока определял свой или чужой, на пикировании набрал скорость. Оказался чужой. Поднырнул под него и перед его носом в верх. Он как шарахнется в сторону от неожиданности и про стрельбу забыл.:)

С уважением.

---

А я раз возвращаюсь домой, почти не побитый, что странно, смотрю - над Цемесской бухтой (а мы на Геленджик базировались) кто-то низэнько-низэнько вираж делает. Сомнение меня взяло - "синему" на бреющем около Геленджика делать вроде нечего. Ну, пока я на него таращился (вроде "лавка", нос похож) он меня в лоб из всех дудок и причесал. Фока оказался. Садился я уже после этого на дырявых крыльях и на пузо.:D

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_Bult

с внешними воевать совсем не умею (((без кабины никак...в пространстве теряюсь ;) ..поэтому воюю строго из кабины :ups:

---

Неужто, мы дожили до этого признания???:)

Цитата:

---

Сообщение от XBAH

Неужто, мы дожили до этого признания???:)

---

ну ведь слова сказать низя :D ...да не умею..и учиться не хочу...%)

Как грится.....

Запущен ЗоВ на новом сервере....:bravo: Ура,фризов и лагов и прочей мелочи стало на два-три порядка меньше!:thx: Большое КУ руководству,отлаживается статика,так что...Велкам....:cool:
217.10.44.215:21001

(предупреждение....новичкам-ТС обязателен!Отработаный взлёт-посадка,как "Отче наш"....Иначе сошлют на галеры)

Цитата:

---

Сообщение от S.O.F_Bult

маркеры о-о-ооо м-а-р-к-е-р-ы :eek: :lol: ...дистанцию не скажу точно..но приблизительно так..500- серый ник...300 ник+тип самолета+цвет армии...со стороны противника к сожалению небыло никого..поэтому предположу что ТАК у всех

---

Пострелял сегодня илов и бостонов на "новом" ЗвО. Маркеров на противнике не видал. На своих видел короткий маркер синего цвета (только тип крафта) на коротких дистанциях. Осмелюсь предположить, что Тигра на увещевания сторонников маркеров "а-ля Гена1" не повелся. А может просто руки не дошли за сменой хоста.

Руки ещё не дошли....

Цитата:

---

Сообщение от Piiritaja

А я раз возвращаюсь домой, почти не побитый, что странно, смотрю - над Цемесской бухтой (а мы на Геленджик базировались) кто-то низэнько-низэнько вираж делает. Сомнение меня взяло - "синему" на бреющем около Геленджика делать вроде нечего. Ну, пока я на него таращился (вроде "лавка", нос похож) он меня в лоб из всех дудок и причесал. Фока оказался. Садился я уже после этого на дырявых крыльях и на пузо.:D

---

Что-то я не понял к чему эта история? При чем здесь маркеры либо отсутствие таковых? Ну, положим, были бы маркеры - Штурм бы увидел, что это Фока, Фока увидела бы что это Штурм... "Алиса, это Пудинг... Пудинг, это Алиса!" :D :D :D

Но с маркерам или без, но я так и не понял зачем возвращающемуся на свой аэродром (!!!) штурму понадобилось выяснять кто это там над бухтой болтается... А штурму не пофиг? Мне опытные штурмы с самого начала объяснили - любой неопознанный контакт считается противником. И глубоко пофигу болтается над бухтой Фока или Лавка, как она там очутилась и что делает. Возвращающемуся домой штурму, если он хочет благополучно вернуться, следует держаться подальше от таких аномалий. Просто на всякий случай.

Ведь даже если это была бы Лавка, вполне может оказаться, что она там не просто так виражит - рыбками любуется, а уворачивается от бумзумщика, которого Штурм пока просто не заметил - что неудивительно с иловским-то обзором. Если штурм возвращается домой, то именно это ему и надо делать - возвращаться, а не идентифицировать подозрительные контакты. Вполне достаточно просто доложить в ТС о контакте - с ним и без штурма разберутся. ;)

Может, конечно, с маркерами и проще. Может, на догфайт-серверах они действительно полезны - чисто расслабиться на полчасика и пострелять по всему, что попадает в прицел. :D Но на мой взгляд, на более-менее приличных серверах маркерам не место. Отсутствие маркеров вынуждает вирпила к хотя бы минимальной организации - присутствию в ТС и элементарному взаимодействию с другими вирпилами. А только организация и взаимовыручка позволяет почувствовать вкус настоящей ПОБЕДЫ... :) Может, летать без маркеров сложнее - но это заставляет пилота учиться и взаимодействовать с другими, что в конечном счете позволяет получить гораздо большее удовольствие, чем в обычной бестолковой свалке. :)

Могу еще раз сказать, что сервер "Земля в Огне" всё больше набирает обороты, ну и соответственно количество людей тоже растет.
Много стало появляться геновских вирпилов. Так те кто еще к нам не пришел, ждемс... до первой звезды, а потом взлетаем и вулчим. :)

P.S.
На всякий случай адрес: http://il2sword.ru/war/

Уокер ;) Я бы еще сказал. что стали летать сквадами, и есть стат сквадов. что дает возможность посоревноваться :)

Цитата:

---

Сообщение от DayWalker

Могу еще раз сказать, что сервер "Земля в Огне" всё больше набирает обороты, ну и соответственно количество людей тоже растет.
Много стало появляться геновских вирпилов. Так те кто еще к нам не пришел, ждемс... до первой звезды, а потом взлетаем и вулчим. :)

P.S.
На всякий случай адрес: http://il2sword.ru/war/

---

А вольным стрелком можно поучаствовать?
Иль тока сквадные полеты приветствуютЦо? :ups:

Цитата:

---

Сообщение от LeeGal

А вольным стрелком можно поучаствовать?
Иль тока сквадные полеты приветствуютЦо? :ups:

---

Приглашаем ВСЕХ, но только адекватных... :D:D:D
Тех кто по полю буде на виллисах рассекать и сливать спирт с тайников на филдах, бум строго наказывать и посылать за шнапсом к синим... :D

Цитата:

---

Сообщение от LeeGal

А вольным стрелком можно поучаствовать?
Иль тока сквадные полеты приветствуютЦо? :ups:

---

Конечно можно/нужно %)

Цитата:

---

Сообщение от =M=TYGRA

Конечно можно/нужно %)

---

лагает... перестанет? или надежды в ближайшее время нет?

Пиши конфигурацию своего компьютера для начала. Ну и я бы сказал, что надежда всегда есть.

http://www.russquad.ru/forum/index.p...pic=775&st=20#

Цитата:

---

Сообщение от DayWalker

Могу еще раз сказать, что сервер "Земля в Огне" всё больше набирает обороты, ну и соответственно количество людей тоже растет.
Много стало появляться геновских вирпилов. Так те кто еще к нам не пришел, ждемс... до первой звезды, а потом взлетаем и вулчим. :)

P.S.
На всякий случай адрес: http://il2sword.ru/war/

---

Класный сервак.!! ( жаль только с маркерами, мне кажется маркеры зло! имхо)
Тока вот заметил глюк. У меня как только конец миссии и сервер пишит что осталось пару минут до конца. Меня сразу выкидывает в меню и пишет -- Грузится карта--
В это время я слышу звук боя потом слышу бабах мой крафт разбиваеться. Сервер сразу пишет LeeGal убит. Потом сижу жду когда начнёт грузится новая мапа. Такой же глюк был у моего напарника. И так в конце каждой миссии.
Может кто просветит? :dontknow:

По поводу окна с загрузкой - баг известный.
Было у 3х наших пилотов последовательно на карте Львов 41 на прошлой неделе...
Происходит это, видимо, из-за повреждения пакетов по пути к серверу\обратно. Рекомендаций нигде нет, но нужно попробовать выставить скорость соединения соответствующую количеству пилотов + ничего параллельно не делать (качать, браузить с другого компьютера через тот же адсл-роутер и т.д.)

По серверу - проблем с лагами у нас нет. Конфигурации, конечно, не старые :)
Есть проблемы с соединением, но это может быть и локальный провайдер, и магистральный.

Можно ли ввести предупреждения в чат об изменении скорости соединения, когда происходит увеличение числа игроков?