Так?Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Вид для печати
Так?Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Спасибо :)Цитата:
Сообщение от Andric
Инструкция есть, но короткая. Такой книженции, что была с Cougar, теперь нет.
Диска нет никакого вообще, в инструкции ссылка на загрузку (я, к счастью, T.A.R.G.E.T. еще на Cougar опробовал).
Все металлическое, кроме кнопок (не всех) и рычагов РУД. И они, РУДы, мне меньше всего у Warthog нравятся, остальное сделано по уму.
Да,спасибо,в 50% зоне от центра видимо и загрузка и датчики\датчик(не знаю что там) ведут себя линейно.В зоне дальше или не значительное падение чувствительности (не линейность) или особенности загрузки(усиление нагрузки к краям) - на это указывает "квадратеющий" круг.Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Если рисовал без напряг - моё субъективное ИМХО джостик работает хорошо - достаточно для того,чтобы привыкнув давать полный результат,без фразы "воюю с джостиком".По сравнению что было до сих пор уже очень круто.
По поводу покупки - поздравляю,видимо норм джой,если деньги отведены ,то лучше отдать 20-ку,чем за 7 взять и плевать...тем более вроде он типа металл и т д.Другое дело если денег меньше ,то выход только переделки просить/делать.
Но в принципе идеал примерно вот так:
А вот это плохо... я когда систему переустанавливаю к инету вообще в последнюю очередь подключаюсь. Да и пользователи есть, у которых и инета то нет.Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Можно конечно заранее софт скачиваь и держать в отдельной папке как у меня сделано, но было как то ждо оба НЖМД полетели...
Хотя наверное это на самом деле мелочи - отсутствие диска.
А какой материал у них тогда? Пластик? Насколько надежный на внешний вид? Я имею ввиду ходовой узел.Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Если будет возможность отснять внутренности - ждем фоток. Интересно как РУД внутрях выглядит.
Да, к краям "квадратеет", определенно.
В средней зоне круги выписываются сами - без приложения усилий.
На цветке - напрягался :)
Нормальный, да и что им сделается? Вот на Cougar некоторые тоже пластиковые - и намеков на износ нет.Цитата:
Сообщение от Andric
Вскрывать пока не собираюсь, лучше в деле проверю. А внутренности уже на SimHQ выкладывали.
Оффтопик:Наливай! Поздравляю!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Ревизорро, тоже поздравляю с покупкой. В первом приближении, похоже, девайс неплохой. Хотя эргономически не для каждого.
ReviZorro - напишите пожалуйста по подробней, на сколько ощущается сопротивление на РУС и если вообще. Спасибо.
Приобрел сегодня на игромире. 17900р+билет+2 часа в очереди под дождем. В реальности выглядит гораздо внушительней чем на фото, особенно после кугуара. Требует 2 USB порта. Платформа РУСа просто огромная (по сравнению с кугуаром), что практически исключает ее наклоны в крайних положениях. В нуле стоит очень четко. При смещении от нуля в одном направлении в другом направлении ноль пропадает. Как заметил ReviZorro ручка немного вращается вокруг свей оси, но у меня сдвиги по X Y полностью отсутствуют. Зато присутствует еле заметный (но заметный) люфт по оси Y. По оси X люфта нет. Думаю, вскрытие покажет природу люфта. Загрузка РУС практически равномерная во всем диапазоне, при этом загрузка при движении по диагоналям не отличается от загрузки при движении строго по осям. Вообще перемещения РУС создают впечатление приятной задемпфированости. Перемещение РУД вязкое плавное без рывков (кугуар приходилось "допиливать напильником"). Хатки перемещаются почти как на кугуаре, а вот кнопки и переключатели очень тугие. Двухосевой кнюпель Slew очень мягкий и его трудно переместить вдоль одной оси, не затронув другую (в Ка-50 трудно управлять Шквалом). Калибровать ничего не нужно - зашел в TARGET Device Analyzer: все в нулях и при перемещениях полный диапазон. Опробовал в LO2, Ка-50, A-10C бета2. Установка джойстика в A-10C бета2 прошла не без проблем, но выручил англоязычный форум. У меня это первый джойстик, в котором не нужно выставлять "мертвые" зоны и править кривые, точность великолепная. В общем джойстик удался, но некоторый минусы есть: очень жесткий ноль (не для всех минус) и небольшой люфт на оси Y (возможно только в моем экземпляре). Для некоторых будет минусом равномерная малоинформативная загрузка, хотя я за пол дня привык. Вопрос к ReviZorro: удалось найти как меняется пятиступенчатая яркость подсветки панели РУД в TARGET?
Интересно люфт у Вас у обоих с ReviZorro ?
А поподробнее для русскоязычного форума можно (если не сложно)? :)Цитата:
Сообщение от alextt
ЗЫ: поздравляю с покупкой!!!
У моего "кабана" пока люфтов не наблюдается. :)Цитата:
Сообщение от Big Gnom
P.S. Да и дождь, так моросил чуть-чуть. И с очередью "повезло" отстоял чуть больше часа.
Мои поздравления с покупкой :)Цитата:
Сообщение от alextt
Люфтов на РУС на моем экземпляре нет.
На странице загрузки TARGET внизу есть приписка о том, что редактирование яркости подсветки и настройка пяти индикаторов на РУД в текущей версии TARGET не реализована, будет добавлена в следующие версии.
---------- Добавлено в 03:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 03:03 ----------
Как коллега alextt уже написал, сопротивление есть, но практически равномерное по всему диапазону движений РУС, что создает определенные проблемы с ощущением угла наклона ручки. Думаю, по мере привыкания с этим получится справиться.Цитата:
Сообщение от NikiAviA
Проблема состояла в том, что слетали настройки HOTAS Warthog при любом изменении настроек раскладки команд (например, при назначении хатки управления обзором на тримирование) . Причем касается это только беты 2. Решение: кликнуть в зоне настроек раскладки Joystick любое поле команды; нажать кнопку Load Profile; загрузить файл joystick - hotas warthog.lua (по умолчанию находиться в c:\Program Files\Eagle Dynamics\DCS A-10C Beta\Config\Input\Aircrafts\A-10C\joystick\); повторить все для Throttle, только файл загрузить throttle - hotas warthog.lua. Все, после этого можно вносить изменения в раскладку.Цитата:
Сообщение от Andric
---------- Добавлено в 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:23 ----------
To ReviZorro. Взаимные поздравления. Мой люфт, видимо, результат технологических отклонений при производстве. Попробую разобраться, вернее разобрать:)
Очередь которая? За билетами или "Бородавочником"?Цитата:
Сообщение от maestro35
На игромире осталось два комплекта за 17900, один на витрине, другой на "стенде" (что успели, то и построили :)).
А сегодня еще и раздавались визитки страждающим, но не имевшим с собой достаточно денег, на складе есть небольшой запас, но нет уверенности, что можно будет купить по той же цене.
Вроде как на SimHQ в демонстрационном ролике Thrustmaster HOTAS Warthog - Afterburner Detent человек показывал про эту скобку-упор, и видно было как он сначала свободно переместил руд с крайнего верхнего в крайнее нижнее, потом снял держатель в центре и вынул эту скобку-упор и перевернул ее на 180 градусов, после чего руд уже уперся при движении вниз в этот упор и он, помогая второй рукой приподнял руд и передвинул в крайнее нижнее положение за этот упор.Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Я так пораскинув мыслями думаю что: - этот упор служит как бы стопором двигателя, типа предохранителем от случайного движения руда вверх, и ты сам выбираешь, хочешь с упором , хочешь без него, переворачивая его на 180 градусов, если что не так я понял, поправьте.
Все же из крайнего нижнего в крайнее верхнее.Цитата:
Сообщение от ES_Vanka-Vstanka_09
Обратите внимание, что на ролике SimHQ камера смотрит на РУД слева.
Все верно, но регулируемая скобка-упор имеется только для форсажа (Afterburner), упор в нижнем положении не регулируется.Цитата:
Сообщение от ES_Vanka-Vstanka_09
На А-10А/С процедура запуска/перезапуска двигателя такова:Цитата:
Сообщение от ES_Vanka-Vstanka_09
перевод РУДа со СТОП на МГ. При перезапуске в воздухе РУД просто на МГ.
Останов двигателя - РУД на СТОП.
Вот потому и тут так.
Видимо и приподнимать руд чуть вверх сделано в случае использование сего девайся в "кабине" ( ведь есть же такие, и не мало) руд будет утоплен чуть вниз и прикреплен к корпусу(полу) и не составит труда уже его приподнимать чуть вверх и перемещать назад.
Вопрос второй, все таки если в нем твист или нет? просветите ясно.
Откуда ему там взяться, да и зачем?Цитата:
Сообщение от ES_Vanka-Vstanka_09
Хотя пилоты Ил-2 уже предположили, что для руля можно использовать вторую половину РУД :)
Сегодня никто чего-то не идет за вартогой :)
Твиста на нём нет.
На Ил-2 вторую половину РУДа лучше использовать под шаг винта. Под руль направления удобнее было бы использовать ползунок справа от РУДа, тем более что он имеет фиксированное центральное положение. Но лучше педали, :) а ещё лучше педали ВКБ. :)
Очередь за билетами, и зайти внутрь. На игромире похоже я оказался первый кто купил "кабанчика", и очереди за ними не наблюдал.Цитата:
Сообщение от Kapa
О, владельцы! Расскажите, пожалуйста, что там с контуром оганичителя?
На SimHQ написали, что там что-то 8-угольное, не помню. Можно ли рамку как-то повернуть? Или всю ручку? Чрезвычайно интересует поскольку этот их Таргет позволяет виртуально поворачивать оси X, Y. То есть повернуть весь джой на 15 градусов для установки между ляжек, как в живом А-10С и для эргономии, а направления осей поправить скриптом.
Скорее 4-угольный со сглаженными углами.Цитата:
Сообщение от Abyrwalg
Похоже, конструкция позволит повернуть. Или весь "стакан" под углом прикрутить к креплению в кокпите.
Ну или использовать переходник, вроде того как ANTi делал.
Вот я и размышляю весь "стакан" прикрутить под стул под правильным углом. И поправить направления осей в скриптах. И повернуть рамку тогда будет просто необходимо.Цитата:
Сообщение от ReviZorro
Народ, кто приобрел вартоги, выкладывайте еще свои впечатления о продукте!
Кто-нить решился разобрать и глянуть внутренности?)))
выкладывайте инфу где кто приобрел... тож хочу это чудо...
Сегдоня получил...настроил. Руд кота , мне нравился больше (он эгрономичнее). Но что касается Руса.....ато просто финиш . Ни один (подчёркиваю...ни один) джой , не даёт такой плавности и комфорта управления....А у меня их было 5 штук до этого....первые два , не помню (с форсфитбеком были....без ручки газа) потом х42 за ним х 45 потом Хотасавский Кот (который прослужил верой и правдой около 5-ти лет)
Но когда ,я сегодня взялся за свина....то понял , что он стоит , каждый долбаный цент , который я за него заплатил. Я, как будто снял с себя тулуп , мешавший мне двигаться . В общем.....это конечно всё мои эмоции.....но мой личный совет , тем кто думает. Даже не думайте :D Не пожалеете !!!
народ, у кого есть возможность, просветите, пожалуйста: насколько точность РУСа кабана отличается в лучшую сторону от Т.1600?
Подскажите ,где можно купить за нормальные деньги у нас?
Итак, неделя юзания. Люфт по оси Y никак себя не проявляет, да его практически и нет: после покупки слишком придирчиво все рассматривал. Потренировался на дозаправке в воздухе на A-10C B2 - поведение отличное. Прицеливание из неуправляемого оружия тоже выше всяких похвал. Пригласил друга, пилота семейства A-320, (у них стоит sidestick). Его вердикт: загрузка РУС в районе "нуля" очень похоже на реал, при бо`льших отклонениях слишком равномерно, у них прогрессивный рост загрузки. Хотя система Fly-By-Wire, которая стоит на airbus имеет очень мало общего по сравнению с бустерным и уж тем более с ручным управлением. РУД его очень впечатлил. Как упоминалось ранее, кнопки очень тугие и есть небольшая проблема с нажатием кнопки мизинцем на левом РУДе. По поводу разборки: руки чешутся, но работает он пока настолько идеально. Есть опасения, что разборка может испортить идилию. Вдруг датчик холла и магнит сместятся друг относительно друга, а заводская калибровка очень точная.
кто бы еще придумал в реале схему с прогрессивным ростом загрузки...
да еще по разумной цене чтобы было
Зачем придумывать, есть 2-х пружинный загрузочный механизм.....:P с нелинейной характеристикой, у которых желаемый эффект обеспечивается применением пружины с предварительной затяжкой или двух пружин разной жесткости и с разной предварительной затяжкой.Цитата:
Сообщение от Evgeny_B
Ну, если мечтать, то ему нужен форсе фидбек. Нормальный.
Цитата:
Сообщение от Oleg0s
Просветите пожалуйста! Вроде кто-то и из авторитетных товарищей доказывал ненужность сего.
Вот перепост с паралелльного форума, мне даже добавить нечего:Цитата:
Сообщение от сорока
Цитата:
Ну и сколько народу готовы проигрывать своим более прагматичным противникам из-за того, что джой в руке прыгает ради сомнительной атмосферности?
Плюс к этому есть проблемы с центровкой, приходится вводить процедуры автокалибровки (что снизит отклик джоя). Джой станет дороже из-за серводвигателей, необходимости обеспечения доп. питания (5 вольт от USB не хватит), необходимости писать профили под каждый значимый сим, внедрения и поддержки системы автообновления (чтобы профили под новые симы игрокам не пришлось искать). Ведь единого стандарта де-факто у фидбека в авиасимах нет. Правда у последнего пункта есть альтернатива - договоры с издателями, чтобы свой профиль в дистриб пихать, что тоже не намного дешевле.
Кроме того, страдает имиджевая составляющая продукта, т.к. лучшие вирпилы не будут использовать джой с фидбеком. Им нужна точность управления, а не прыгающая в руках фигулина. А срыв в тех симах, где он важен, чувствуется и так.
В итоге - более дорогой и капризный джой с более дорогой поддержкой, который не используется теми, кому нужна точность управления, т.е. примерно 80% вирпилов, летающих в онлайн. "Нафига" (с)?
эээЦитата:
Сообщение от gosha11
исходя из схемы я вижу ступеньку...
а хочется плавно нарастающую нагрузку :)
ИМХО фидбэк не ненужен, а необязателен. Но я не видел ни одного джойстика, у которого фидбэк можно назвать правильным. Везде будет МЗ обратки в центре и "зубчатый" ход. Я так понимаю, обратку можно сделать нормально, только дороговато будет.Цитата:
Сообщение от сорока
Походу, это писал человек, который вообще не разобрался, что такое фидбэк. Просто "под мое "не нравится" сейчас подберем красивые аргументы". Глупость это.Цитата:
Сообщение от ReviZorro
...ну и слава богу !!!Цитата:
Сообщение от Harh
Нда, прямо таки действительно лучший джой пока получается. Думал как и с Х65 и G940 разнесут в клочья с самого начала.Цитата:
Сообщение от alextt
Его нельзя купить, это реликвия, артефакт.Цитата:
Сообщение от demon@
Почитал, посмотрел скриншоты. Круги сразу квадратные, а не то, чтобы дальше от центра. За такие деньги - фтопку :) Платить за обертку, не, я лучше за 7 т.р. РУС возьму, а РУД от х65Ф юзать буду :) Кстати и палка у 65го круги рисует, не квадраты. Для ЛО/ГС и ЧА джой превосходный, в Ил-2 пилотаж на высоте, а вот стрельба с тензопалкой непривычно :) Хочу РУС двигающийся :)
Вот без ступеньки и нагрузка плавно возрастает.Цитата:
Сообщение от Evgeny_B
Купил вчера сей девайс.До этого в течении 4 лет пользовал комплект СН(файтерстик+троттлквадрант+педали ВКБ)...Первые ощущения неоднозначные..Впечатлили упаковка,вес солидный ,добротный вид...И ЦЕНА.))Проблем с подключением не возникло.Программирование по TARGET интуитивно непонятно.Требуется время для того,чтобы разобраться .Теперь по ощущениям.РУС ходит тяжело.Расположение кнопок похоже на СН.При тестировании на foxy имеется отклонение по Y от нулевой позиции(В отличии от СН , где калибровка идеальная). РУД мощный,множество тумблеров,кнопок.Резюмируя вкратце впечатления скажу:ожидал большего.Если кто то привык к определенной системе джойстика ,то торопиться менять её не стоит.Но надеюсь ,что Warthog ещё меня приятно удивит.:eek:
Спасибо за комментарий, ибо как раз интересовал джой в сравнении с CH. Сам пользователь CH, и считаю его лучшим джоем. Вопрос, отклонение по Y не калибруется?Цитата:
Сообщение от =bob=
Пока не представляю себе ,как можно это откалибровать..После движения РУС не "встает" на 0 . Кто -то писал, что имеется небольшой миллиметровый твист.У меня он тоже присутствует.Будем ждать ещё отзывов,может кто-нибудь из владельцев решит эту проблему.И ещё..Коли привыкли к СН,не стоит менять на WARTHOG.:cry:
Вещь :)Цитата:
Сообщение от Gelo
Тоже такой хочу. Вопрос. Если ли тактильное ощущение осей как в CH?
Мозгами предполагаю, что должно быть, но без стука. Хочется знать как на практике дело обстоит.
Кто автор?Цитата:
Сообщение от Gelo
Я привёл схему РЕАЛЬНОГО механизма загрузки применяемого в необратимой схеме системы управления самолёта, для большего правдоподобия можно конечно "воткнуть" МП-100, АРЗ и АРУ но думаю достаточно и ЗМ;), "ступенька" изображённая на схеме в реальности неощутима, ЕСЛИ ХОТИТЕ ЛИНЕЙНЫХ ХАРАКТЕРИСТИК ТО СТАВЬТЕ ОБЫЧНУЮ ПРУЖИНУ....:PЦитата:
Сообщение от Evgeny_B
http://sukhoi.ru/forum/member.php?u=11352Цитата:
Сообщение от f45f