"Всё зло от баб" (с)тырено
Вид для печати
"Всё зло от баб" (с)тырено
Поэтому убили? Значит Высокопреосвященнейший Экзарх митрополит Сергий был истинным христианином по твоему? Тогда понятно откуда у тебя теория про конченные и избранные народы.
Воруешь, ибо твои истинные верующие (такие как Экзарх митрополит Сергий) не победили в 1945г.
Мои истинно верующие как раз и победили - это мой дед и другие люди из моего рода, прошедшие войну и имеющие звания и награды вплоть до ГСС. И погибшие на той войне - тоже в итоге победители!
А экзарха я лично не знал, потому судить не буду.
П. С. : Borneo, рад Вас слышать!;)
Какие же они истинно верующие, если пошли против заповеди Господа и не возлюбили врагов своих? Сознательно нарушающие заповеди Христа - есть Антихристы.
А вот он возлюбил врагов и молился за них, делал все как велел Иисус.
К сожалению, из-за того, что Бога нет у меня совсем мало свободного времени. :)
:)Не Вам, безбожнику, толковать Библейские заповеди - ведь некомпетентность налицо. Как же это наш христолюбивый русский народ не возлюбил немцев? Да ведь это мы протянули немцам руку помощи после проигранной 1-й мировой. Да и с пленными обращались получше, почитайте хотя бы на Милитере.ру. А так - обязанность каждого христианина защищать жизнь свою и ближних и учение Христово.
Вот Бог ему и судья.Цитата:
А вот он возлюбил врагов и молился за них, делал все как велел Иисус.
;) Стыдно не знать: Бог есть. ;)Цитата:
К сожалению, из-за того, что Бога нет у меня совсем мало свободного времени. :)
Пленные это не враги, а бывшие враги. А Иисус заповедовал возлюбить именно врагов. И с пленными советские атеисты обращались согласно Женевской конвекции, а не заповедей Иисуса.
Нет такой обязанности в словах Иисуса. Иисус заповедовал не защищаться, а щеки свои подставлять.
Однако тогда выходит, что немцы православных не убивали. :)
Ну можно было бы провести еще один научный эксперимент, но т.к. Бога нет, он для меня бы закончился плачевно. :)
Это Вы другого камрада спросите, который вопрос задавал. Мне это и так ни к чему.
--- Добавлено ---
Но не военных врагов, а личных.
СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных. СССР приняли «Положение о военнопленных», в целом повторявшее Конвенцию, но обладающее и рядом различий. Советское правительство не считало нужным подписывать Конвенцию потому что присоединилось к Гаагской конференции, содержащей все важнейшие положения, что и Женевская.Цитата:
И с пленными советские атеисты обращались согласно Женевской конвекции, а не заповедей Иисуса.
В каких-таких словах Иисуса? В Евангелиях приведены далеко не все его слова и поступки, поэтому Святых Отцов нужно слушать, дабы не искуситься.Цитата:
Нет такой обязанности в словах Иисуса. Иисус заповедовал не защищаться, а щеки свои подставлять.
Крестьяне, которые составляли значительную часто воинов РККА, были почти поголовно православными, это из них и безбожники не смогли вывести. Сколько же их погибло на фронтах - до сих пор считают. А Вы говорите "не убивали". Глупо отрицать этот факт, прикрываясь демагогией.Цитата:
Однако тогда выходит, что немцы православных не убивали. :)
Никак, надумали атаковать какой-нибудь торговый центр? Не делайте этого! %)Цитата:
Ну можно было бы провести еще один научный эксперимент, но т.к. Бога нет, он для меня бы закончился плачевно.
Тебе ни к чему знать Бога, которому Иисус молился на кресте? :)
Нет в словах Иисуса ничего про личных врагов.
Т.е. Евангелия ущербны?
Воины РККА, настоящие естественно, не возлюбили врагов своих как завещал Иисус, а наоборот люто их ненавидели. Как можно называть православными тех, кто пошел против заповеди Христа? Против Христа идут не православные, а антихристы.
Не, если бы Бог был, то можно было бы на Него молитвой возложить подготовку к полету. :) Но так как Бога нет, то приходится готовится к полету самому...
:)Цитата:
После восьмой кружки Козлевич потребовал девятую, высоко поднял ее над головой и, пососав свой кондукторский ус, восторженно спросил:
- Нет бога?
- Нет, - ответил Остап.
- Значит, нет? Ну, будем здоровы.
Так и пил после этого, произнося перед каждой новой кружкой:
- Есть бог? Нету? Ну, будем здоровы!
Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело.
Не, не то. Просто я не нуждаюсь в том, чтобы Вы называли мне Его имена.;)
А есть про врагов военных?Цитата:
Нет в словах Иисуса ничего про личных врагов.
Если там написано, что "тут не перечислено всех дел Иисуса" (как-то так:)), то это по-Вашему однозначно указывает на ущербность Евангелий?Цитата:
Т.е. Евангелия ущербны?
"Против заповеди" у Вас в следующей фразе автоматически превратилось в "против Христа" - экий Вы озорник. Читайте выше про заповедь.Цитата:
Воины РККА, настоящие естественно, не возлюбили врагов своих как завещал Иисус, а наоборот люто их ненавидели. Как можно называть православными тех, кто пошел против заповеди Христа? Против Христа идут не православные, а антихристы.
Так Ваша молитва и так будет неискренней, Вы ж неверующий - лучше уж сами готовьтесь.Цитата:
Не, если бы Бог был, то можно было бы на Него молитвой возложить подготовку к полету. :) Но так как Бога нет, то приходится готовится к полету самому...
Вот уже на фиг знает скольких страницах слышу эту чушь, что разум понимает, что добро не выгодно.
Ну бред же полный. Простой вопрос, что выгоднее, если каждый ездит по городу так, как ему лично нравиться, (в этом случае наилучшей машиной будет танк), или по правилам.
А я отвечу, нормальный человек (а их большенство) понимает, что правила (покрайней мере основные) надо соблюдать самому и принуждать соблюдать других (плюя на сиюминутные выгоды от нарушения). Разве плохо быть уверенным (почти на 100%), что если ты едешь по своей полосе, то тебе не придется постоянно уворачиваться от встречных машин.
Так же и с заповедью "не убий". Разв плохо идти по улице и знать, что спокойно дойдешь до своего дома, и ни кто тебя не убъет по дороге. Нет, конечно шанс есть, но он заметно меньше 50%, да что там 50% он заметно меньше 90%. Но для этого надо, с одной стороны, самому соблюдать эту заповедь (или по крайней мере не нарушать ее без очень веских оснований), а с другой, принуждать соблюдать ее других.
Неучто для того, чтобы понять эту простую истину нужна религия, я думаю, что за 7 000 лет исторического развития нашей цивилизации это понять можно, что мы и видим.
И так же со всем остальным. Кстати, заметте, животные просто так друг-друга не убивают, может и человек не такой уж порочный, как о нем думают некторые религиозные деятели, или точнее говоря, хотят внушить своим последователям.
Так, что добро выгодно. Просто оно выгодно в стратегическом смысле, а в тактическом (ежеменутном) не всегда. Вот тут и возникает вопрос, что предпочесть: осязаемую выгоду здесь и сейчас, или возможную - в будушем.
И вот тут общество создает либо религию (с данными ихним богом заповедями), либо уголовный и гражданский кодекс, чтобы, путем принуждения, обеспечить тот выбор, который более выгоден обществу (а он часто, хотя и не всегда, совпадает со стратегической выгодой самого индивида).
А чтобы у индивида было меньше сомнений в тех случаях, когда для него верный (с точки зрения общества) выбор и стратегически не совсем выгоден (наприме честность и принципиальность полицейского или спасателя, иногда это вообще смертельно (какая уж тут выгода)), общество обещает (а умное еще и исполняет) различные льготы и поощрения ему, а в случае его смерти его семье, с одной стороны (рай в христьянстве, благоволение бога до 1000 колена в иудействе) и страшные наказания (ад в христьянстве, проклятие до 4 колена в иудействе) с другой.
Так в чем заслуга религии, а главное, в чем заслуга христианства или иудейства в этом вопросе (в Греции и Риме, например, первые законы были созданы раньше Христианства, а может и раньше иудейского исхода из Египта. А Русская Правда была создара раньше крешения Руси, и это учитывая, что они были просто сведены и записаны в одном документе, а существовали, как обычаи еще раньше). Да наверно только в том, что так было проще обьяснить наиболее тупым или агресивным представителям общества почему нужно соблюдать заповеди. Бог велел, и этим все сказано, а для человека с верой в сверхестественное, это очень веский аргумент. Но времена изменились.
Как у Вас все просто, и все счастья хотят, что же мы движемся совсем в противоположную сторону? Если бы мы делали всегда то что для нас лучше, то давно бы рай на земле был. Так почему мы все постоянно "глупости совершаем", зачем мы делаем то что сделает нам самим же плохо и часто мы это понимаем?Цитата:
Сообщение от SergGB76
ps. "не то доброе творю, что люблю, а то злое, что ненавижу..." (св. ап. Павел). Религия предлагает исправить причину, а не бороться со следствиями.
Почем нонче "опиум для народа"
http://lenta.ru/news/2012/04/04/watchmen/Цитата:
Администраторы сайта Московского патриархата изменили фотографию со встречи патриарха Кирилла с Министром юстиции России Александром Коноваловым после того, как манипуляции с ней привлекли внимание блогеров.
Ранее 4 апреля в российской блогосфере появилась ссылка на фотографию на сайте патриархата, на которой часы на руке патриарха Кирилла были "замазаны" в графическом редакторе. При этом в отражении руки на поверхности стола изображение часов сохранилось.
"Крестятся все, верят - единицы" , ну а нонешные попы - это бизнесмены в рясах и требовать от них "Не убий. Не укради. Не лжесвидетельствуй. Не пожелай ничего чужого." - это как волка перевести на морковку и сено...
ниче так, 30 тыс уе на руке гражданина Гундяева теперь только отражаются в полировке стола
не иначе как мираж наверно :)
а часы этина деньги верующихон заработал честным и многолетним трудом :)
http://top.rbc.ru/society/05/04/2012/644932.shtmlЦитата:
РПЦ накажет сотрудницу, "лишившую" часов патриарха Кирилл
Московская патриархия строго накажет сотрудницу, которая допустила ошибку при ретушировании фотографии с патриархом Кириллом, в результате чего с руки предстоятеля РПЦ исчезли дорогие часы Breguet. Об этом сообщает РСН.
Заместитель руководителя пресс-службы патриархии Александр Волков заявил, что вопрос об увольнении девушки пока не стоит. По его словам, сотрудница сама решила использовать фоторедактор и удалить часы со снимка.
сотрудница сама решила использовать фоторедактор и удалить часы со снимка - как там э-э-э ... "Верую!"
нормальная у них морква и сено
http://apikabu.ru/img_n/2012-01_7/cal.jpg
это эти вот ничего в жизни не понимали
http://www.cirota.ru/forum/images/103/103876.jpeg
http://youtu.be/E3tmrBCUZX0
этот же сюжет 2010г.!!!
http://youtu.be/_rPDA0P_Juo
Будистам через Будду ни какой бог не открывался. В принципе Будизм, как и Доасизм довольно далеки от наших европейско-ближнеазиатских религий. Там нет Бога как персоны или силы. Там есть закон, и именно по этому там нет понятия "грех". В будизме он называется карма. Если человек совершает (скажем по простому) плохие поступки, то его карма ухудшается, если совершает хорошие, улучьшается, постоянно подбивается баланс (хотя в основном после смерти), и в соответствии с этим балансом он получет то, что заслужил. А кто ты, камень у дороги, насекомое, человек или еще что-то, это значение не имеет.
А будизм - это не религия, это сборник путей, как выйти за рамки этого закона, для того, чтобы перестать рождаться в этом мире. А тот, кто смог выйти за эти рамки, вот он и называется Будда или просветленный. Кстати, для того чтобы стать просветленным ни какое действие не является непреодолимым препятствием. Просто ведя один образ жизни и совершая одни поступки, ты упрощаешь его достижений, а совершая другие поступки или ведя другой оброз жизни ты усложняешь его достижение, в конечном итоге, просто может не хватить сил или времени (так как душа может совершенствоваться только находясь в материально оболочке).
Это как учиться плавать: можно голым, можно одетым, а можно и в свинцовых трусах. В первом случае будет проще (если вода достаточно теплая), а в последнем, скорее всего утонешь.
В христьянстве в принципе тоже самое, но только там главный инструктор (Иссус) сказал, что нужно так и не иначе(почему так а не иначе, обьяснить либо было лень, либо некогда, либо люди вокруг него были тупые и всеравно бы не поняли, а может и обьяснял, да они на самом деле были тупые и не поняли, а потому и не записали его обьяснений), а его ученики еще и своего добавили (а за давностью лет, собственно уже ни кто и не знает, кто и что добавил), и утверждают, что учится плавать можно только кролем, а все остальные способы - ересь и от лукавого.
--- Добавлено ---
А как на дороге. Кто-то просто дурак и не понимает что творит, кто-то слишком торопиться и думае, что его дело самое важное (и он прав, для него его дело самое важное в данный момент, возможно позже он будет вспоминать и вертеть пальцем у вска по поводу своих действий), а кто-то просто сволочь, которая считает, что он пуп зимли и по этому все должны перед ним ползать на карачках и уступать дорогу (кстати последних ни какая религия не переубедит, а если он станет верующим, так тут же устроит джихат и прочие прелести религиозных войн).
Кстати, насчет религии, которая что-то там предлагает исправить. Я вообще-то не против религии, если она меня трогать не будет.
Тут периодически поднимался вопрос, почему на христианство стольк нападок. Да все очень просто, меньше надо лезть в чужой монастырь со своим уставом, меньше будет и критики. Веришь, ну и верь себе, я вот не верю, и ни разу ни одному верующему не предлагал перестать верить, хотя мне периодически задают вопрос, почему я не крещенный.
Так же и здесь, сколько раз пытались доказать, что все хорошее от Христианства, такое впечатление, что в древней Греции, Риме, Вавилоне и прочих государствах люди целыми днями только и занимались, что воровали, убивали соседей ну так далее. А если в Вавилоне и была ретуальная проституция до брака, так это такое же средств, как у северных народов (городок-то в принципе маленький, от остального мира отделен пустынями и как следствипе, все жители кровные родственники).
Кстати, покажите мне страну, в которой после крещения (ну хотя бы через несколько столетий) люди перестали убивать, воровать ну и так далее... Нету, я не очень удивлен, а вы?.. Вероятно, либо их методики не на столько эффективны, либо они не тем занимаются, либо все это вообще лажа.
Кстати, а что причина, первородный грех?.. А может то, что бог посмотрел на жертву Авеля (скотовода) и послал на х.....й жертву Каина (земледельца) и, по сути, спровоцировал первое убийство на земле (кстати это первые потомки первыйх, созданных по образу и подобию, людей. Хреново он их создал, если они такие завистлевые и мстительные. Так что пытается исправить религия, халтурную работу бога?..
В святотатстве меня не обвиняйте, нам буддистом можно:D Мы вообще говорм: "Встретишь живого будду, убей его".
--- Добавлено ---
Ну да, буддисты и даосисты, в отличие от христьян (про мусульман не берусь точто говорить, так как этим вопросом вообще не заморачивался и карана даже немного не читал), лапшу на уши не вешают, и, о том чего не знают или не могут объяснить не говорят, они просто предлагают попробовать, если тебе это интересно, при этом они не предлагают бросить все остальное, может продолжать параллельно и другие варианты ловли У (поймать У - это практически тоже самое, что стать просветленным). Плюрализм и демократия, обнако (а точнее им просто плевать, станешь ты просветленны м или нет, им от этого не теплее, не холоднее, потому, как они точно знают, что рано (при этой жизни) или позно (через 1000000.......00000 жизней (а что это для вечности) ты им станешь). так зачем. извеняюсь за грубость, ж..пу рвать, если и так все будет. Придет время, твоя душа получит нужный опыт и сама пойдет искать того, кто ей поможет просветлиться, и вот тут-то и нужен будет знающий человек, кто поможет.
А вот в христьянстве все несколько иначе, а почему?.. А по тому, что к власти стремяться и бабок много хотят (и стремились, и хотели). А те же будисты, в том же Китае, только своего человека в императоры возведут, как тут же по шее получат, типа прививка. Про даосов вообще не говору, им вообще на все пофиг, они как тот математик, который от Нобелевской отказался.
--- Добавлено ---
Да тут припоминать не надо. SSH сам (не буду искать в каком посте, тем более, что он не один, где то на 50-60 страницах) полностью поддерживал генацит амореей, гесеев и прочих ближневосточных народов евреями, после их исхода из египта. Не понимаю, почему он против итальянского фашизма и немецкого нацизма. Там Моисей рулил, в Италии Мусалини, в Германии Гитлер. Кстати (насчет Мусалини не знаю) и Моисей и Гитлар (по их утверждениям) разговаривали с Богом.
Все претензии, типа Моисей разговаривал с Богом а Гитлер с Сатаной, гроша ломоного не стоят. мой ответ будет: "А где ваши доказательства..." В прочем и у меня нет доказательств, что Гитлер разговаривал с Богом, но, учитывая, что егор разговоры привелив тому же, к чему привели и Моисей (генацит соседних народов), то логично предположить, что это была одна и та же сущность.
В христианстве нарушение Закона порождает грех. По-вашему, в буддизме наличие Закона освобождает от необходимости понятия греха.???
Т.е. с одной стороны Вы, утверждаете, что закон существует, и тут же говорите с другой стороны, что высшая цель - это то, как выйти за рамки этого закона: Зачем? Чтобы грешить и не быть за это наказанным? Это ничто иное как идеологическая основа для возникновения фашизма.
Вы точно не перепутали буддизм с индуизмом?
Одна из основных целей буддистских устремлений (может быть и основная) - это познание истины через проникновение в суть предмета исследования, минуя обилие логических словесных рассуждений, свойственных для христианской религии.
--- Добавлено ---
Т.е. самое ценное что Вы смогли для себя придумать в качестве основной цели жизни это - перестать рождаться в этом мире???
Т.е. умереть совершенно полностью и абсолютно? Или по меркам христианства - угодить в ад вместо обретения вечной жизни?
Что-то я очень сомневаюсь, что эти ваши мысли имеют отношению к буддизму....
грех может пониматься очень по разному.
тьфу ты :) опять 25. Выйти за рамки чтоб грешить - всё равно, что ходить в церковь чтоб красть - подход закоренелого грешника. Выйдя за рамки грешить нет никакой потребности...да и возможности. :DЦитата:
Т.е. с одной стороны Вы, утверждаете, что закон существует, и тут же говорите с другой стороны, что высшая цель - это то, как выйти за рамки этого закона:Зачем? Чтобы грешить и не быть за это наказанным? Это ничто иное как идеологическая основа для возникновения фашизма.
ЗЫ. У вас фиксация на фашизме? чёт часто его вспоминаете.
...нет. Это уже дзен.Цитата:
Одна из основных целей буддистских устремлений (может быть и основная) - это познание истины через проникновение в суть предмета исследования, минуя обилие логических словесных рассуждений, свойственных для христианской религии.
Кстати у них хорошо сказано:
"Когда Дао потеряно, приходит доброта.
Когда доброта потеряна, приходит нравственность.
Когда нравственность потеряна, приходит ритуал.
Ритуал это шелуха истинной веры, начало хаоса.
Поэтому мастер занимается глубинами, а не поверхностью, плодом, а не цветком."
Вот это как раз то, что сейчас и происходит: доброты - фиг с маком, зато ритуалы расцвели буйным цветом.
Скажете не так?
а Вы бы не мерили буддизм христианскими мерками ;)Цитата:
Т.е. самое ценное что Вы смогли для себя придумать в качестве основной цели жизни это - перестать рождаться в этом мире???
Т.е. умереть совершенно полностью и абсолютно? Или по меркам христианства - угодить в ад вместо обретения вечной жизни?
Что-то я очень сомневаюсь, что эти ваши мысли имеют отношению к буддизму....
Ад - предполагает мучения. Прекращение рождений ничего такого не предполагает.
Я не перепутал будизм с индуизмом. Это вы перепутали черт знает что с черт знает чем.
Основная мысль быдизма выражена всего в нескольских фразах.
1. Жизнь - это страдание.
2. Есть способ, как избавиться от этого страдания.
Все!.. Будизм закончился. Дальше идет техника, как избавиться от этого страдания.
Для справки. Если ты просто покончишь жизнь самоубийством, то (ты не совершишь грех) ты просто пойдешь на очередной круг рождения, при чем в новой жизни сталкнешься с теми же проблемами, которые тебя довели до самоубийства в этой жизни, и так до тех пор, пока ты (точшее твоя душа) не усвоит этого урока, а если ты особо тупой, то до бесконечности. (Что бы ни кто ни чего не подумал, я не имел ни кого конктретно, в том числе и участников этой дискусии:D).
Кстати, для будиста как раз это и есть самая главная задача, достич состояния, при котором душа может не рождаться в этом мире (то есть она может выбирать, рождаться в этом мире или в более высшем).
Вообще в будизме есть три больших направления Большая колесница, Малая колесница и Алмазная колесница (ламаизм). Так вот в Малой колеснице как раз задача достичь просветления и уйти в высшие миры.
В Большой колеснице задача: 1. достичь просветления; 2. Остаться в этом мире, чтобы спасти всех тех, кто не достиг просветления (такого человека называют Бодисатва (или Бодхисатва, точно не помню, а гуглить лень).
Кстати, а какая высшая цель в хрестианстве. Про служение богу уже слышал. Еще какие нибудь варианты есть?
--- Добавлено ---
Кстати, забыл добавить. Перестав рождаться в этом мире душа просветленного рождается в другом (по их мнению более лучшем), можете его считать раем.
Но есть и другой способ перестать рождаться в этом мире, можно опустить душу до токого уровня, что она начнет рождаться на более низком уровне (их, по моему (точно не помню) у ни 9 уровней, наш уровень вроде где-то 3-4).
Именно этот быдизм Вы и исповедуете? Ну-ну.
--- Добавлено ---
Может конкретно то вы никого и не имели ввиду, но налицо прямой посыл в подсознание читателя: "Если ты просто покончишь жизнь самоубийством, то (ты не совершишь грех) ты просто пойдешь на очередной круг рождения".
Это называется однозначно: пропаганда самоубийства... На этом форуме не принято давать советы модераторам, но надеюсь, что этот раздел модерируется адекватными людьми.
Буддизм - довольно обширное учение, и в нём присутствует очень много интересного, касательно устройства мира. Есть в этом учении и указание на три источника всех страданий: злоба, невежество и похоть. Если указан источник и первопричина этих страданий, то становится ясно каков путь избавления.
Эти три источника страданий по буддизму очень хорошо согласуются с семью смертными грехами и 10 заповедью христианства. Они, собственно говоря, и рождают 7 смертных грехов. Соблюдение 10 заповедей - это христианский путь избавления от страданий по буддизму. В буддизме так же имеется аналог 10 заповедей, указывающих, чего не следует делать, которые очень похожи на христианские заповеди.
Христианство все эти три источника страданий объединяет термином и понятием "дьявол", "сатана"...
Но полным-полно заблуждений (в них верят почему-то гораздо охотней), что весь буддизм это:
Прямо речь искусителя, да и только. С христианской точки зрения.
--- Добавлено ---
Идеологи фашизма и нацизма очень увлекались индуизмом и буддизмом (чего только стоит заимствование свастики и экспедиции в тибет), они не были христианами. Да и сама идея построения мироустройства через наличие высшей касты (арийской нации) - это перенос построения кастового общества по примеру Индии на Европу, т.е. источник идеологии - индуизм и искаженный буддизм.
--- Добавлено ---
Я-то дочитываю... Но людям своиственно при чтении ( в отличии от разговора) абзацы не дочивать до конца, и память устроена так, что оседают на подсознании первые строки. Это технологии НЛП. Человеку с неустойчивой психикой свойственно рассеивание внимания, и угасание интереса и запоминание того, что он читает. Если речи SergGB76 прочтет такой человек (а форум-то открытый), то прямое обращение: "Если ты просто покончишь жизнь самоубийством, то (ты не совершишь грех)" наложенное на ситуацию: "1. Жизнь - это страдание. 2. Есть способ, как избавиться от этого страдания.
Все!.. " может спровоцировать суицид...
И вот скажите, мне пожалуйста, собщения от SergGB76, - просто невежественное исковеркивание буддизма, или сознательное безадресное (может ударить по кому угодно) распространение призывов покончить собой, замаскированное под рассуждения о религии?
Фраза из Евангелия (не дословно): "я пришел принести вам не мир, но мечь". (если что-то не правильно попправьте). Для глупого человека с неустойчивой психикой, которому лень прочитать евангелие полностью это призыв к насилию. Хотя, на мой взгляд евангелие проповедует наоборототказ отнасилия в любой форме.
Кстати, я ни чего не проповедую и ни какой религии не придерживаюсь, просто в свое время меня заинтересовала техника медитации (модно было), а потом она стала давать некоторые результаты (правда довольно маленькие, но учитывая мою лень и затраченное на нее время, вполне нормальные), поэтому я медитирую, но к религии это не какого отношения не имеет. В принципе мог бы молиться (например Отче наш иногда использую), да собственно молитва это та же мантра-медитация. Но мне больше нравиться сочетание медитации с дыхательной гимнастикой, как в цигуне.
Кстати, о законе, будизме и фашизме. Просветленный, в будизме, может не придерживаться закона кармы (как летчик-испытатель может, а иногда и должен не придерживаться РЛС) просто по тому, что он реально знает, каковы последствия его действий. А простой человек должен (хотя и не обязан, но тогда пусть не обижается, что получит по шее), потому как не знает. Собственно закон - это костыли для новичка.
А фашизм к будизму имеет отношение еще меньше, чем инквизиция или индульгенции к христьянству, даже нет, не к христьянству а к евангелию (это важно разделять евангелие и христьянство).
--- Добавлено ---
Да, забыл сказать.
Цитата: "Да и сама идея построения мироустройства через наличие высшей касты (арийской нации) - это перенос построения кастового общества по примеру Индии на Европу, т.е. источник идеологии - индуизм и искаженный буддизм."
Эта идея не имеет ни какого отношения к индуизму, и тем более к будизму (будизм вообще отрицает какстовое деление). Поясню почему. В кастовой системе нет избранного народа, нет и избранной касты (как некторые не очень разбирающиеся в этих вопросах люди думают). Там есть специализация, основанная на том, что, например, человек родившийся в роду кшатриев (дворянское совловие) более приспособлен для защиты страны и патилического управления, чем к примеру брахман.
А идея наличия высшей рассы - это скорее идея иудейства (иудеи - богоизбранный народ, поставненный их богом для управления всеми другими народами, и уничтожения всех других народов (в том числе и полностью), кто не признает этой богоизбранности). Читайте матчасть (ветхий завет), как говоря на этом форуме, и не перекладывайте с больной головы на здоровую.
Кстати насчет нацистов, единственное, что они искали в Тебете, это сильную магию, которая должна была им помочь в их войне, и уж ни как не просветления. Ищущий просветления не идет войной на соседа, оно ему надо. Для ищущего просветления заставлять кого-то идти его путем, это тоже самое, как учащемуся плавать одеть свинцовые труся, чтобы ускорить процесс.
Про лётчика-исытателя пример, как нельзя кстати, только я бы попробовал это истолковать по-другому:
Лётчик-испытатель не просто "может не придерживаться РЛЭ" он сам это РЛЭ и пишет для простых лётчиков, которые не достаточно хорошо знают законы аэродинамики, или из-за того, что появляются еще неизвестные явления. и т.д. и т.п.
РЛЭ - это как религия или "божьи заповеди" и ритуалы. Законы аэродинамики - это источник для возникновения первопричин всевозможных летных ограничений (подобно трем источникам страданий в буддизме) которые всегда соблюдаются. И соблюдение которых нельзя избежать. Вот лётчик-испытатель и обнаруживает проявление этих законов, какие-то могут быть еще не известны, но станут известны позже.
и просветленный не может не придерживаться закона кармы, (как и лётчик-испытатель не может нарушить законы аэродинамики) - он работает всегда. Он может не соблюдать религиозные ритуалы, так же, как и истиный христьянин, обладающий твёрдой верой, не обязан ходить в церковь на все службы, чтобы молиться.
Окей, согласен. Просветленный будет и обязан придерживаться закона кармы (так же как летчик-испытатель будет и обязан придерживатья законов аэродинамики). Но есть одно но. Его самолет летает по другим правилам (с момента его просветления). Это типа, как если бы его посадили бы на антигравитацилет.
Как насчет аэродинамики, вероятно она будет другой.
--- Добавлено ---
Но сразу скажу, я не будисский богослов и в принципе даже не будист.
Я просто, так сказать, сочувствующий. Мне в будизме, как и в даосизме нравятся несколько вещей.
1. Они не претендуют на единоличное знание истины. Для меня это важно.
2. Они предлагают методики, которые в принципе не как не связаны с религией (по крайней мере медитация в Дзен и даоская медитация), но при этом вполне успешно заменяют (по крайней мере в моем случае) такие традиционные способы расслабления как спиртное. При этом они бесплаты, всегда под рукой (после определенного опыта) и за компанию улучшают здоровье. А на определенном этапе еще и приятны.
Хотя они, при неправильном их использовании, могут нанести и вред. Ну так занятия спортом, даже на любительском уровне, тоже не всегда полезны, у меня например два друга (один волейболист, другой футболист) страдают с коленями (меникс), а я катаясь на велосипеде сломал руку. Запретить эти виды спорт?...:D
1+1=2 - это верно сейчас, будет верно через миллионы лет, было верно и до сотворения мира и появления человека и абсолютно безразлично, известно об этом человеку или нет. Так же и с законами аэродинамики. Аэродинамика какой была такой и останется. Если лётчика-испытателя посадят на антигравитацилет, тогда просто ему станут доступны другие способы управления летательным аппаратом. Может быть будут использованы другие свойства воздуха, о которых пока не знают, может подвергнуться коррекции или уточнению те, что существуют сейчас. Но закон Бернули останется законом Бернули и его действие "просветеление" человека не отменит.
религия (христианство) основывается на определённых догмах, неизменных с "начала" религии и по сей день. Религия, да, она и есть "закон бернули", но применять её в современной жизни - это всё равно, что закон бернули для несжимаемых жидкостей применять для сверхзвуковых полётов ;) Наука давно ушла вперёд, а религия за ней не поспевает.
Да кто вам сказал эту чушь (я насчет того, что будет верно через милион лет). Математика сома себе противоречит иногда, хотя постоенна на логике.
А теперь конкретнее:
1. 2*2=4=2 в квадрате
2. 2*(-2)=-2
3. (-2)*(-2)=4 = 2 в квадрате
Кто-то будет спорить?, тогда дальше.
4. квадратный корень из 4 = 2 = -2 или 2 по модулю.
Из всего этого видно, что из отрицательного числа не возможно извлечь квадратный корень.
Ан нет. В физике потребовалось (опыт доказал, что подобное возможно) для описание процессов в электро-динамике (кажется), и все, появились комплексные числа.
Ну так кто сазал, что чрез энное колличество лет 1+1=2 будет всегда справедливо в математике.
В жизне это и так не справедливо. Потому, как нужно точно определить, что такое есть перва единица, что такое есть вторая единица, и что за 2 получится в результате.
Но не в этом суть. Суть, насчет кармы, в том, что она действует, как я понимаю, только на причинные действия, а так как все нормальные люди действуют по причине (иногда умной, иногда тупой, но все равно по причине), то и действия находятся под действием этого закона. Просветленный выпадает из этой цепочки, у него нет причины для действий, а по тому он не подвластен этому закону.
Я не знаю как это выглядит, будисты тоже не знают, а те, которые вроде бы достигли просветления говорят, что это не возможно выразить в обычных человеческих понятиях, можно только попробовать самому.
Именно по этому я и привел как дополнительный пример летательный аппарат, основанный не на аэродинамике, он будет летать не так, как самолет, и законы аэродинамики на него воздействовать не будут. Можно привести другой пример пилотируемый космический аппарат. Где там аэродинамика, если учеть что там нет воздуха, а следовательно нет "аэро", остается только динамика, а это уже несколько другие законы, да и все другое.
абсолютно не согласуется. Христианам достаточно воздерживаться от совершения грехов, а буддистам надо избавится и от желания их совершать. Например, если у Х просто "не убий", то у буддиста "не желай убить", что на порядок сложнее.
:) давайте запретим Достоевского, он и не такое может спровоцировать.Цитата:
Я-то дочитываю... Но людям своиственно при чтении ( в отличии от разговора) абзацы не дочивать до конца, и память устроена так, что оседают на подсознании первые строки.
Все!.. " может спровоцировать суицид...
А его ещё в школе учат%)
--- Добавлено ---
Кстати, профессия лётчика-исытателя - сама по себе суицидальная
:beer:
Все правильно. Но я не совсем согласен с тем, что христьянский подхон легче. Он легче в тактическом плане (то есть здесь-и-сейчас). Но чем больше человек (да, кому-то не понравилась моя манера выражаться, без проблем. заменяю "ты" на человек) себя насилует, тем больше хочется и заканчивается это, как правило, взрывом. Хороший пример Л.Н. Толстой, сначало во все тяжкие пускается, а потом сидит в деревне и ведет праведный образ жизни (за компанию пишит свои произведения), а потом все по новому кругу.
У будистов, в идеале, работа идет не на внешнем уровне, а на внутреннем, а по тому, сначало трудно (потому у них и развились различные техники самоконтроля ума, например мантра-медитация или элементарный счет дыханий), но когда начинает получаться, то все легче и легче. А если нет, к примеру желания убить, то убить можно только случайно.
Да ничего это заимствование не стоит. Если вы не в курсе - свастические символы не являются ни индуистскими, ни буддистскими. Они весьма даже широко распространены среди самых разных народов мира.
В том числе широко встречаются и в славянской культуре (в т.ч. русской).
http://prosvetlenie.net/img/content/32/21.jpg
http://konr.gorod.tomsk.ru/posts-files/62/624/i/16.jpg
Вы путаете совсем разные вещи.
А именно - идеи расового превосходства с кастовой системой.
Свои касты в Европе были давным давно, без всяких индуизмов и буддизмов. Назывались - сословия.
Корни расизма растут совсем из другого места. Из Европы и Америки.
Или может ещё расскажите нам, что плантаторы на Юге США тоже индуизмом и буддизмом увлекались, и вовсе не были христианами.
Социал-дарвинистские теории, кстати, появились и развивались тоже именно в христианской Европе.
Вам даже уже тыкнули где именно искать корни - в Ветхом Завете. Можете до бесконечности повторять, что для христиан главный Новый, но факт остаётся хактом - Ветхий завет остаётся НЕОТЪЕМЛИМОЙ частью Священного Писания, со всеми вытекающими.
«Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?» Угадайте, кто сказал?
И сейчас самые натуральные христиане, воцерковлённые, регулярно исповедывающиеся и причащающиеся, поющие на клиросе, и вообще, активно участвующие в жизни прихода, без проблем объяснят вам с опорой на Библию, что негры заслужили свои столетия рабства :) .
Вы, конечно, можете сказать, чтоэто не христиане на самом деле (как они сами делают в подобных ситуациях).
Но в таком случае при поисках выясняется, что настоящих христиан просто не существует.
оно конечно и такое возможно...:D
Ну конкретно по тексту: если на стол положить один камень, а потом рядом с ним положить второй камень, то на столе будет лежать два камня... (если первый никто не стырит :))
И вот именно это физико-математическое явление, мне думается, будет неизменным и не зависимым от того, что кому то хочется, чтобы 1+1 стало равно 3.
--- Добавлено ---
Поэтому и появляются новые религии. На мой взгляд "научный коммунизм" и есть новая религия, представляющая собой неохристианство в чистом виде.
Я тут уже говорил об этом: то, что Иисус Христос проповедовал, коммунисты стали воплощать в жизнь... Ликвидировали безграмотность населения, нищету и безработицу, из лапотной страны сделали державу, сломавшей хребет Германскому фашизму, объединившему под своими знаменами всю Западную Европу. Впервые в истории человечества совершили прорыв в Космос, первыми освоили мирную атомную энергетику, сделали одну из лучших в мире систему здравоохранения, систему начального-среднего-среднеспециального-высшего образования, и многое, многое, многое другое.
И "царствие небесное" в котором "люди летают по небу", в СССР стало наиболее доступным из всех мировых держав, с его развитой структурой аэроклубов (около сотни), в которых мальчишки и девчонки 15-16 лет, чистые душой и устремленные в небо, могли получить эту путевку в небо (самостоятельно вылетало около полутора-двух тысяч старшеклассников ежегодно)... А сейчас эти достижения всего советского народа проср.........и и похе....ли либерасты и демонкраты в обмен на возможность узкого круга ограниченных людей с непомерной жадностью иметь яхты по миллиарду рублей стоимости... и т.д. т.п., присвоив себе заводы, которые строил весь Советский народ, узурпировав власть и возможность распоряжать природными богатствами страны...
С Днём Авиации и Космонавтики товарищи!!!
--- Добавлено ---
Точно ничего не путаете? Вообще-то в Новом завете говорится о том, что не просто не прелюбодействуй, а даже и не возжелай этого в мыслях.
С его объёмами и тщательностью размышлений (Фрейд отдыхает), люди с неустойчивой психикой и первую страницу до конца дочитать не смогут..
Риск - благородное дело, и к суициду не имеет никакого отношения, не оскорбляйте отважных людей, пожалуйста.
--- Добавлено ---
Я в курсе, но орнамент - это орнамент, а вычлененный из орнамета один элемент, вынесенный на знамя, - это уже символ.
Ничего не путаю. Безрассовое, безкастовое и безсословное общество построили только в СССР. Пока люди обличенные властью во главе с Горбачевым М.С. не возжелали стать новой верховной кастой, владеющим всем и вся.
Если быть точней, конкретно - протестанская церковь вовсю лоббировала теорию происхождения видов, которая ничего не имеет общего с истиной. В конце концов эта церковь скатилась до служения маммоне и благославления гомосексуальных браков. Отцы основатели нового света тоже большей частью - протестанты.
оно и понятно: откуда пришли туда и уйдем. Если по их вере человек произошел от скота, то скотом и станет в конце коцов.
Да мне не надо никуда тыкать, и угадавать то, что я и так знаю давным-давно.
Настоящих христиан много, гораздо больше, чем Вы можете себе представить. Ложка дёгтя портит бочку мёда.
жизнь не ограничивается двумя камнями. И чем глубже пытается человек проникнуть в суть вещей и явлений, тем труднее будут законы и уравнения их описывающие. А религия стремится все явления свести к 1+1=2. А это невозможно, поскольку мир многогранен.
Ты ничего не путаешь? Религия очень сильно отличается от Науки. В частности тем, что религия опирается на религиозную веру, т.е. то, что не требует никаких доказательств. Религия в этом костна и не может объяснять объективные причины тех или иных явлений. Наука же опирается на объективные знания и при возникновении новых объективных знаний, обусловленных прогрессом, может изменять своё представление о мире.
Поэтому не надо равнять религию и научный коммунизм. неверное сравнение. Это всё равно как приравнять Советский Союз к Фашистской Германии.
Аха... А почему тогда попы были против идей своего учителя? Когда РПЦ поддерживала образование в России? В каких годах?Когда РПЦ была за уменьшение безработицы? Или за индустриализацию? Для попов нет хуже людей, которые поднимали Россию с колен! Вы послушайте что батюшки говорят про Петра Первого!!! А всё потому, что учиться заставлял, а не просто веровать. За то, что обороноспособность страны повышал, в том числе и за счёт церкви. Для попов вообще, чем меньше знает человек, тем крепче его вера. И вопросов дурацких никто задавать не будет. Ибо есть ответ - "всё это промысел божий". Если бы слушали церковников, то ничего того, что совершил Советский Союз, никогда не было бы.Кстати, всё что было Вами упомянуто, в массе своей было сделано благодаря Сталину. А Сталин для РПЦ синоним антихриста.
аха. Тока РПЦ сейчас в рядах этих самых либероидов. И так же точно грабит Родину. Нарушая все мыслимые и немыслимые заповеди своей религии.
И тебя тоже
Нет, я не путаю, просто не развернул эту тему. Подробней так: на смену христианской вере, мутировавшей в ритуальную религию, в которой попы забыли для чего они нужны, приходить новая вера, очищенная тем самым мечом, о котором говорил Иисус Христос. Эта новая вера - научный коммунизм. по своей глубинной сути - неохристианство, фактически это и есть второе пришествие Христа. Но как всякая молодая вера, она очень быстро выродилась в точно такую же ритуальную-религию (вместо церковных служб - формальные партсобрания, вместо соборов - формальные съезды) что и привело к тому, что привело...
Хотя если верить, сказаниям Иоанна Богослова про Апокалипсис, то это только временное поражение, перед окончательной победой.
:lol:не, богатая фантазия это конечно хорошо...но в меру. Почитайте отзывы верующих и церкви о коммунистах и коммунизме - только разве что "рога и копыта" в ассортименте им не приписывают :D
Точно ничего не путаю. Самой большой добродетелью считалось - это бороться с искушениями и страстями. А если их нет, тю! Так же каждый дурак сможет :aga: Эдак и одна из основа сий религии не нужна - раскаяние т.к. каяться особо не в чем и попы меньше нужны т.к. исповедаться не в чем.Цитата:
Точно ничего не путаете?
ЗЫ емнип, даже где-то было написано, что раскаявшийся грешник Богу много милее праведника.
Вообще-то в Новом завете говорится о том, что размножаться вообще НЕ нужно. Вы там выше по ветке ошибочно писали, что "что будет если все станут буддистскими "просветлёнными" - замрут в позе лотоса и конец цивилизации" ))) Так вот если все вдруг стали бы христианскими праведниками, то вымерли бы через поколение ибо "благословенно лоно не рожавшее".Цитата:
Вообще-то в Новом завете говорится о том, что не просто не прелюбодействуй, а даже и не возжелай этого в мыслях.
Ну ещё бы, какое при этом прелюбодействие, откуда :)
--- Добавлено ---
по какой глубинной сути?:eek: Христианство - поклонение Христу. Нет поклонения Христу - нет христианства. Отрицание Христа = вообще антихристианство.
В чём Вы неохристианство узрели?
Именно про этих попов и сказано:
от Матфея. Глава 7.:
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
а насчет назойливого проповедования христианства и традиционного язычества на Руси, нелишне вспомнить эти слова:
от Матфея. Глава 10.
"5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; "
т.е. иными словами - учение Христа, должно излечить заблудшие души чрезмерно увлекшиеся Ветхим Заветом.
В нормально здоровом обществе нужны не столько церкви и больницы, сколько стадионы, аэроклубы, школы, оздоровительные дома и профилактории, т.е. всё то, что и строили в СССР. Тогда будут не только прорывы в космос, а нормальное развитие здорового общества. Китай на данный момент тому - яркий пример.
--- Добавлено ---
Вы пребываете в чудовищном заблуждении....
Христианство - это не поклонение Христу. Оно ему надо чье либо поклонение то? Христианство - это впервую очередь - следование его заповедям.
Поржал....
А почему тогда оно называется Хрстианство, а не заповедианство?
Тогда все религии - суть одинаковы, поскольку требуют следованию своим заповедям....
Вопрос у меня к Вам есть такой. Христианин Вы или нет, веруете во что Вы?
про больнички аха, согласен, но с Вами не соглашается РПЦ, как и по вопросу о коммунистах :)
Кстати, потому религия и не может быть краеугольным камнем Государства - слишком разнонаправленные вектора у верующих, чтоб объединится в ОДНУ ИДЕЮ :(
Да не может религия быть краеуголоным камне государства, это только один из камне, причем равноправный с остальными, и ни как не самый главный. Религия должна заниматься духом, душой. А когда она начинает лезть в управление государством, она перестает заниматься душой и начинает заниматься политикой, а там совсем другие законы.
Вообще, каждый должен заниматься своим делом и сидеть в своей нише (в этом и заключается смысл кастовой системы, а не в том, чтобы одни кайфовали за чужой счет, а другие вкалывали, другое дело, что эти системы как правило не работают). Если каждый занимается свим делом, то и государство процветает.
К примеру, если бизнесмен занимается бизнесом, военный воюет, политик занимается политикой, то все будет нормально.
Но когда военный начинает заниматься бизнесом, то он превращается в бандита, потому, как привык многие вопросы решать силок, но бизнес не война.
Когда бизнесмен начинает заниматься политикой, то он готов продать все (в том числе и свою страну), так как для него главное деньги, доход.
Ну т.д. И когда священник начинает лесть в управление государством, то с одно стороны в церкве появляется слишком много случайных людей (просто выгодно быть христьянином в христьянском государстве, или коммунистом в коммунистическом), с другой стороны начинает не хватать времени на прямые обязанности (обучение людей првильному поведению, правильному мышлению (что еще более важно. Ну и наконец, у священника возниккает большое искушение применить силу для увеличения своей паствы.
И к примеру христианство с этим искушением не смогло справиться ни в одной стране и только последние столетия перестало использовать насилие для этой цели, и то, только по тому, что разжирело и расслабилось, а на его место пришли более молодые и более голодные направления.
--- Добавлено ---
А насчет лучших предложений, их нет лучших, есть только альтернативные. Различные социально-политические течения.
А если рассматривать именно религиозную сферу, то тут например психоллогия, вполне нормальная альтернатива религии. Она правда пока что не особо хорошое справляется, но в отличие от религии (которая по своей сути - застывшая формация), психология строится на научных принципах, а следовательно способна постепенно развиваться (эволюционировать). В то время, как религия способна развиваться только скачками (революционировать, если такое слово есть).
И еще, не надо забывать, что психология, как наука существует менее 150 лет, тогда как религия насчитывает более 5 тысячелетий.
Кстати, психология, в настоящее время, довольно активно использует техники, разработанные в различных религиозных направлениях.