Аддон

Цитата:

---

Если будете 4-й ставить, потом к нему фикс звука из соседней темы скачайте

---

Скачал, глюки со звуком исчезли, спасибо!

Цитата:

---

Так что не нравится, что матильду "жарили" или что она в пз-3 не стреляла ?

---

Ну хоть у Матильды и дизель, но длительное (струй на 5-7) воздействие на МТО, должно было негативно воздействовать на двигатель. Если и не зажечь, то вывести из строя. Но танк бодро повернулся и немного вперед проехал.

Далее, а экипаж как? Все же длительное воздействие, внутри там духовка должна быть.

Возможно я пропустил, или мануал читал невнимательно, однако я незнаю что дают в 4 патче грузовики снабжения и рем-взвод... пополнение. Еси несложно расскажите тупому :)

читай мануал внимательно. Там всё расписано.
стр. 31
или догадайся)

Цитата:

---

Сообщение от vas12005

Ну хоть у Матильды и дизель, но длительное (струй на 5-7) воздействие на МТО, должно было негативно воздействовать на двигатель. Если и не зажечь, то вывести из строя. Но танк бодро повернулся и немного вперед проехал.

---

Огнемет может обездвижить танк с некоторой вероятностью. Практически у всех танков созданных в 40е годы, была конструктивная защита от зажигательных смесей.

Цитата:

---

Сообщение от vas12005

Далее, а экипаж как? Все же длительное воздействие, внутри там духовка должна быть.

---

Этот вопрос покрыт мраком :D
По идее танк нужно очень долго палить из огнемета, чтобы духовка возникла.

P.S. При длительном воздействии огнемета в игре падает мораль у экипажа.

---------- Добавлено в 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Nic101

Возможно я пропустил, или мануал читал невнимательно, однако я незнаю что дают в 4 патче грузовики снабжения и рем-взвод... пополнение. Еси несложно расскажите тупому :)

---

Снабжение - снабжает взводы находящиеся в соседних клетках, если у них менее 50% топлива или боеприпасов. Рем взвод чинит разбитую технику (в радиусе 2х клеток)- каждая рембригада за ход может ремонтировать 1 технику.

Добрался вчера до аддона (ураа!)


Поэкспериментировал

Скрытый текст:

- 8 моих танков с расстояния в 500 метров убили двух тигров буквально за считанные секунды после того как те попали в радиус стрельбы. Одному первым выстрелом попали в ствол орудия - после чего экипаж запаниковал и убежал. (?) Второй после мощного обстрела загорелся (баки?) и в повреждениях также значилась боеукладка (?) - не знаю может в БК КВ1с входили подкалиберные? но выглядит сомнительно.
Также на моделях подожженных танков не отображаются попадания по ним в статистике, поэтому понять как конкретно подожгли тигра возможным не представлялось.
\\См. скрин 2.\\

Немного поиграл операцию:

Скрытый текст:

Вражеский ИИ - сначала атаковал мои окопанные позиции небольшими группами 1-2 бтр+чуть пехоты в разных местах. Если бы он атаки концентрировал и проводил их одновременно, скажем - было бы отбиться сложнее. (дважды пушку перетаскивал через железную дорогу чтобы расстрелять бтры в разных местах)
Когда подтянул Т34ки - подобные же атаки по 1-2 бтр смотрелись уже комично.

Потом было крупное наступление на меня.. бтр было уже штук 6-8, но атаковал их уже я, танками. Когда они видели т34 так и продолжали движение вперед. (с результатом по 30-40 убитых на танк и по 3-4 бтра). Тут чтоли попробовать ИИ предложить атаковать с поддержкой танков чтоли...
\\скрин 3. гусеницы т34ки забавно сползали сворачиваясь в клубочки и подскакивая. Это ни к чему, просто забавный скрин\\

Насчет своего ИИ - подбитый бтр ехал медленно еще метров 40 и секунд 15 на командира моего взвода. Командир и не подумал отойти. Я так понимаю это не лечится?
\\см. скрин 1.\\

И еще: так и не понял "пробития" винтовочными пулями Т34рок. Повреждений они не наносили, слава богу, но странно.
http://img716.imageshack.us/img716/6...1551160000.jpg

Интерфейс

Скрытый текст:

конечно, улучшился существенно, но всё еще видно что сделан людьми с техническим образованием и при отсутствии дизайнера интерфейсов (причины понятны) - потому во многих случаях неинтуитивен

С ходу комментарии такие:
1. Сглаживание шрифтов (если это возможно) - большой шрифт показывется очень рублено и обрывисто
\\скрин 4\\
2. Панель с информацией "обнаружен противник", имхо, надо посадить посередине, над информацией о выбранной единице, сделать её широкой, разворачиваемой на 3-4 строки, промоткой и с добавлением времени к каждому сообщению.
3. Раскрывающиеся списки в таблицах "операции" "подразделения" - чтобы они не только разворачивались при нажатии на другую операцию или подразделение, но и еще "сворачивались" при повторном нажатии. (т.к. проматывать весь список часто неудобно, тем более проматывание работает не совсем хорошо, а если всех свернуть то можно сразу выбрать нужный)
4. Лично меня сбивает толку - в оперативном режиме мы кнопками движения управляем картой, хотя всегда в таких случаях управление идет "камерой" - т.е. создается ощущение что все кнопки "вверх-вниз-лево-право" инвертированы. (по нажатию "вниз" карта сдвигается "вверх" и по нажатию "влево" она сдвигается "вправо") не могу от этого ощущения избавиться. Плюс надо добавить движение камеры в оперативном режиме по зажатой центральной кнопке мыши.

В целом конечно большое спасибо за игру и работу. Вышло просто отлично! Надеемся на дальнейшее развитие франчайза!

Развитие вижу так:

Скрытый текст:

В отдаленном будущем - создание графического и более интуитивного и внешне приятого интерфейса. (для этого придется нанять дизайнера интерфейсов и графического дизайнера). Пример: "см. Искусство войны." Там интерфейс почти идеален и внешне и по сути для нужд их игры. (в отличие от многого остального %) )
(что и так делается - +операции не только под харьковом +мультиплеер)

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

8 моих танков с расстояния в 500 метров убили двух тигров буквально за считанные секунды после того как те попали в радиус стрельбы. Одному первым выстрелом попали в ствол орудия - после чего экипаж запаниковал и убежал. (?) Второй после мощного обстрела загорелся (баки?) и в повреждениях также значилась боеукладка (?) - не знаю может в БК КВ1с входили подкалиберные? но выглядит сомнительно.

---

Если повреждено основное оружие и техника обездвижена или например ранен или контужен командир экипажа - покидают с высокой вероятностью. Собственно не только тигр.

Сейчас в аддоне дополнительно рассчитывается общее повреждение техники, т.е. интенсивный обстрел тоже приводит к разрушению внутренних узлов и агрегатов техники. У тигра боеукладки расположены возле бортов и емнип настроено так чтобы их можно было повреждать несколькими попаданиями крупнокалиберных ОФС рядом с ними(встречалась информация по уязвимости танка при таком обстреле).

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Также на моделях подожженных танков не отображаются попадания по ним в статистике, поэтому понять как конкретно подожгли тигра возможным не представлялось.

---

Статистика (векторы) показывается всегда, но после перемещения к технике она не выбирается автоматически - нужно кликнуть по танку ЛКМ - вектора появятся. В принципе можно сделать в статистике автоматический выбор.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Вражеский ИИ - сначала атаковал мои окопанные позиции небольшими группами 1-2 бтр+чуть пехоты в разных местах. Если бы он атаки концентрировал и проводил их одновременно, скажем - было бы отбиться сложнее. (дважды пушку перетаскивал через железную дорогу чтобы расстрелять бтры в разных местах)
Когда подтянул Т34ки - подобные же атаки по 1-2 бтр смотрелись уже комично.

---

Принцип атаки/перемещения в бою в основном зависит от двух вещей:
1) перевеса сил противника над силами игрока;
2) общего приказа приходящего из оперативной фазы.

Если перевеса нет (или у ИИ нет подвижных соединений) или приказ отступление/разведка - ИИ будет действовать мелкими группами. Так же иногда ИИ использует такие группы для отвлечения игрока от места основного удара или разведки расположения сил игрока.

Понятно что такая тактика действует не всегда, и ведет к жертвам. Но альтернативный путь для ИИ, узнать где вы расположили свои войска - это "подсмотреть" в базе данных нам не нравится ;)

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Потом было крупное наступление на меня.. бтр было уже штук 6-8, но атаковал их уже я, танками. Когда они видели т34 так и продолжали движение вперед. (с результатом по 30-40 убитых на танк и по 3-4 бтра). Тут чтоли попробовать ИИ предложить атаковать с поддержкой танков чтоли...

---

Так, а танки у него были?
Если встретится такой вариант что ИИ атакует БТРами, а где-то в обороне стоят танки, можете заскринить в статистике место где стоят танки и общий план где шла атака?

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Насчет своего ИИ - подбитый бтр ехал медленно еще метров 40 и секунд 15 на командира моего взвода. Командир и не подумал отойти. Я так понимаю это не лечится?

---

Скорее всего глюк, но повторить такую ситуацию в режиме отладки и узнать в чем причина весьма затруднительно.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

И еще: так и не понял "пробития" винтовочными пулями Т34рок. Повреждений они не наносили, слава богу, но странно.

---

Почему? Винтовочная пуля вполне может пробить крыло, брызговик или еще какую-то тонкую часть техники, и попадет в статистику ;).

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Интерфейс конечно, улучшился существенно, но всё еще видно что сделан людьми с техническим образованием и при отсутствии дизайнера интерфейсов (причины понятны) - потому во многих случаях неинтуитивен

---

Мы работаем над этим вопросом, постепенно я думаю улучшим

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

1. Сглаживание шрифтов (если это возможно) - большой шрифт показывется очень рублено и обрывисто

---

Да, можно

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

2. Панель с информацией "обнаружен противник", имхо, надо посадить посередине, над информацией о выбранной единице, сделать её широкой, разворачиваемой на 3-4 строки, промоткой и с добавлением времени к каждому сообщению.

---

Это есть в планах, будет одновременно с редизайном интерфейса.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

3. Раскрывающиеся списки в таблицах "операции" "подразделения" - чтобы они не только разворачивались при нажатии на другую операцию или подразделение, но и еще "сворачивались" при повторном нажатии.

---

Подумаем, но там есть сложности с текущим выбором. Но в принципе идея разумная.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

4. Лично меня сбивает толку - в оперативном режиме мы кнопками движения управляем картой, хотя всегда в таких случаях управление идет "камерой" - т.е. создается ощущение что все кнопки "вверх-вниз-лево-право" инвертированы. (по нажатию "вниз" карта сдвигается "вверх" и по нажатию "влево" она сдвигается "вправо") не могу от этого ощущения избавиться.

---

Пока трудно сказать как лучше, вы первый кто на это жалуется :)

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Плюс надо добавить движение камеры в оперативном режиме по зажатой центральной кнопке мыши.

---

Можно сделать, но лучше как в бою - при 2х зажатых кнопках левой и правой.

Цитата:

---

Пример: "см. Искусство войны."

---

Это дело сугубо индивидуальное. Тебе лучше воспринимается этот интерфейс, для меня он на третьем месте после "Второй мировой" и "ЛФБЗХ".

Цитата:

---

Сообщение от shura3006

Это дело сугубо индивидуальное. Тебе лучше воспринимается этот интерфейс, для меня он на третьем месте после "Второй мировой" и "ЛФБЗХ".

---

Это только лишь пример интерфейса сделанного как логически понятно, так и визуально приятно - то есть на уровне современных игр. Во "Второй мировой" мне внешне больше он нравится тоже. Чисто с визуально-логической точки зрения говорил, не предлагая копировать.
Рассмотреть интерфейсы можно у любых современных тактических стратегий. (Да и стратегий в целом).

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Сейчас в аддоне дополнительно рассчитывается общее повреждение техники, т.е. интенсивный обстрел тоже приводит к разрушению внутренних узлов и агрегатов техники. У тигра боеукладки расположены возле бортов и емнип настроено так чтобы их можно было повреждать несколькими попаданиями крупнокалиберных ОФС рядом с ними(встречалась информация по уязвимости танка при таком обстреле).

---

Понятно, спасибо. Ну что же, если вы говорите что "Тигр" можно было попортить-поджечь N попаданиями 76,мм фугасов в борт, значит так оно и есть. :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Статистика (векторы) показывается всегда, но после перемещения к технике она не выбирается автоматически - нужно кликнуть по танку ЛКМ - вектора появятся. В принципе можно сделать в статистике автоматический выбор.

---

если речь идет о "кликать по танку" на экране - буду пробовать. Если - в окне статистики, кликал не один раз.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так, а танки у него были?

---

Танков в оперативном режиме у него не было. Однако в предыдущем бою мои танки (в паре соседних клеток) уничтожили много сил немцев. Поэтому тут в гипотетическом "идеальном ИИ" могло быть два варианта.
1. Он бы на оперативной фазе не стал атаковать без поддержки танков
2. Если бы не "сообразил" не атаковать - при первом появлении танков стал бы хотя бы изображать отступление\прятаться а не продолжать ехать тремя БТРами без поддержки пехоты на стоящий посередине поля Т34.Ну или отступать вообще в принципе.

Результатом стал бой с потерями кажется 8-10 единиц техники и около 100 человек немцев и потерей 4х человек с моей стороны (пехота которая шла за танками, подчищая местность)

Цитата:

---

Скорее всего глюк, но повторить такую ситуацию в режиме отладки и узнать в чем причина весьма затруднительно.

---

Понятно. Будем считать что он "задумался" и на него ВНЕЗАПНО наехал бтр. Ну если в целом есть установка разбегаться из под техники тогда всё ок.)

Цитата:

---

Почему? Винтовочная пуля вполне может пробить крыло, брызговик или еще какую-то тонкую часть техники, и попадет в статистику ;).

---

Я уж думал это он так мне показывает попадание в смотровые щели. %)

Цитата:

---

Пока трудно сказать как лучше, вы первый кто на это жалуется :)

---

Есть мнение что народ молча переназначал управление. Переназначил - стало куда удобнее.
Ну это в принципе мелочь, но из таких мелочей складывается ощущение неинтуитивности и что "интерфейс живет своей жизнью"

Кстати за демократизацию и возможность переназначения управления отдельный грац. :uh-e:

Цитата:

---

Можно сделать, но лучше как в бою - при 2х зажатых кнопках левой и правой.

---

Хм. Наверно стоит придерживаться единой политики это да.

Но имея большой опыт игры в стратегии автоматом не раз пытался "перетаскивать карту" центральной кнопкой мыши.

Зажатие двух кнопок - ,имхо, в управлении этого стоит избегать (сам никогда в тактическом режиме не пользуюсь) - потому что одновременно зажать обе кнопки довольно сложно - получится будто игрок сначала нажимает ЛКМ или ПКМ на какую то точку на карте (с соответсвующим потенциальным эффектом в виде случайного выделения\перемещения\приказа), что потенциально весьма неудобно.

Думаю что наиболее правильным решением в данном случае было бы:
1. Сделать "Зацепление" мышью в оперативной фазе как ПКМ+ЛКМ, так и ЦКМ - чтобы всем было удобно. (благо других функций на ЦКМ и ПКМ+ЛКМ в оперативном режиме не предвидится)
2. Всё таки мышь при этом не должна "бродить" по соседним квадратам а четко находиться в том, который был "зацеплен". Это мелочь, конечно.. но все таки)))

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Понятно, спасибо. Ну что же, если вы говорите что "Тигр" можно было попортить-поджечь N попаданиями 76,мм фугасов в борт, значит так оно и есть. :)

---

В раслкаде 8 против одного, рано или поздно что-нибудь сломают.
А тема поражения фугасами тяжелой бронетехники, весьма сложный вопрос. Но в игре на данный момент можно настроить любую реакцию, т.е. по сути это вопрос настроек.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

если речь идет о "кликать по танку" на экране - буду пробовать. Если - в окне статистики, кликал не один раз.

---

Там появился какой-то ньюанс похоже (это здесь уже обсуждалось пару дней назад), но пока руки не дошли посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Танков в оперативном режиме у него не было. Однако в предыдущем бою мои танки (в паре соседних клеток) уничтожили много сил немцев.
Поэтому тут в гипотетическом "идеальном ИИ" могло быть два варианта.
1. Он бы на оперативной фазе не стал атаковать без поддержки танков
2. Если бы не "сообразил" не атаковать - при первом появлении танков стал бы хотя бы изображать отступление\прятаться а не продолжать ехать тремя БТРами без поддержки пехоты на стоящий посередине поля Т34.Ну или отступать вообще в принципе.

---

Сейчас если ИИ решил атаковать, то атака в целом прекращается при определенном уровне потерь, т.к. критерий "видим страшные танки врага" очень плохо формализуется и боюсь приведет только к еще более странному поведению противника. Отдельные единицы могут только совершать (или не совершать :) ) маневры видя превосходящие силы противника. Плюс есть определенная доля случайности - т.е. все критерии смены поведения немного "плавают".

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Понятно. Будем считать что он "задумался" и на него ВНЕЗАПНО наехал бтр. Ну если в целом есть установка разбегаться из под техники тогда всё ок.)

---

Да, но там бывают ньюансы - когда солдат занимается каким-то другим делом, хочет сесть в технику, найти укрытие, паникует или еще что-то в таком духе.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Есть мнение что народ молча переназначал управление. Переназначил - стало куда удобнее.
Ну это в принципе мелочь, но из таких мелочей складывается ощущение неинтуитивности и что "интерфейс живет своей жизнью"

---

По идее мы "двигаем карту по столу", что имхо более разумный вариант чем стол под картой, хотя в других играх часто применяется противоположное, традиции, так сказать :D.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Кстати за демократизацию и возможность переназначения управления отдельный грац. :uh-e:

---

Да не за что.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Но имея большой опыт игры в стратегии автоматом не раз пытался "перетаскивать карту" центральной кнопкой мыши.

---

Здесь не все так однозначно, вот, например, были жалобы что колесико туго нажимается и лучше продублировать на клавиатуре кнопку (собственно в бою так и сделали). Я кстати, купив новую мышь, тоже с этим столкнулся - реально неудобно, прямо тренажер для пальцев нужен %)

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Зажатие двух кнопок - ,имхо, в управлении этого стоит избегать (сам никогда в тактическом режиме не пользуюсь) - потому что одновременно зажать обе кнопки довольно сложно - получится будто игрок сначала нажимает ЛКМ или ПКМ на какую то точку на карте (с соответсвующим потенциальным эффектом в виде случайного выделения\перемещения\приказа), что потенциально весьма неудобно.

---

Согласен (ПКМ+ЛКМ это кстати было предложение игроков), для этого функция дублируется на клавиатуре, + можно WSAD или скроллировать подведя курсор к краю экрана. В 5м патче еще 1 вариант перемещения добавится.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Думаю что наиболее правильным решением в данном случае было бы:
1. Сделать "Зацепление" мышью в оперативной фазе как ПКМ+ЛКМ, так и ЦКМ - чтобы всем было удобно. (благо других функций на ЦКМ и ПКМ+ЛКМ в оперативном режиме не предвидится)
2. Всё таки мышь при этом не должна "бродить" по соседним квадратам а четко находиться в том, который был "зацеплен". Это мелочь, конечно.. но все таки)))

---

В принципе согласен, можно и так.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

В раслкаде 8 против одного, рано или поздно что-нибудь сломают.
А тема поражения фугасами тяжелой бронетехники, весьма сложный вопрос. Но в игре на данный момент можно настроить любую реакцию, т.е. по сути это вопрос настроек.

---

Понятно. Ну игроки пусть только радуются что тигры-всё таки в игре хоть чем то убить можно. :)

Цитата:

---

Отдельные единицы могут только совершать (или не совершать :) ) маневры видя превосходящие силы противника. Плюс есть определенная доля случайности - т.е. все критерии смены поведения немного "плавают".

---

Ну дык 1 Т34 (средний танк любого типа) если у них нет ПТ в принципе (кроме гранат у пехоты) и нужно считать "превосходящими силами"

В целом конечно желательно чтобы ИИ на танки бросал танки всё таки - на оперативной фаз подтягивал бы их и атаковал с их помощью. :)

А то после того как садистически убил 12 бтр полчил сообщение историческое мол "отбили атаку 70 танков"

Цитата:

---

По идее мы "двигаем карту по столу", что имхо более разумный вариант чем стол под картой, хотя в других играх часто применяется противоположное, традиции, так сказать :D.

---

Применяется интуитивное движение не картой(!!) или столом (Sic!) а движение _камерой_ т.е. фактически взглядом игрока.
Т.е. "камера вверх - > кнопка наверх"

Вот пример - откройте любое окно с колесом прокрутки или например любой PDF документ. (да хотя бы и этот форум) Мы нажимая "вниз" же смещаем документ "наверх" и вам не кажется что именно так все и привыкли делать?
Обратных примеров я нигде ни в одной программе или операционной системе.
Теперь представьте что нажимая "вниз" форум бы уходил тоже вниз - это бы вас смутило? меня- да. Так вот именно это и испытывал в вашей прекрасной (без иронии) игре. :)

Цитата:

---

Согласен (ПКМ+ЛКМ это кстати было предложение игроков), для этого функция дублируется на клавиатуре, + можно WSAD или скроллировать подведя курсор к краю экрана. В 5м патче еще 1 вариант перемещения добавится.
В принципе согласен, можно и так.

---

Если разные дублирующие кнопки друг другу не мешают - почему бы и не угодить всем сразу? Опять же в виндах сколько путей сделать одно и то же действие? Обычно как минимум 2-3.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Понятно. Ну игроки пусть только радуются что тигры-всё таки в игре хоть чем то убить можно. :)

---

Мы исходили из того что в реальной жизни их все таки уничтожали или выводили из строя, причем это была не такая уже и редкость.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Ну дык 1 Т34 (средний танк любого типа) если у них нет ПТ в принципе (кроме гранат у пехоты) и нужно считать "превосходящими силами"

---

Тогда ИИ будет сидеть по норам, что имхо сделает его поведение весьма загадочным %)

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

В целом конечно желательно чтобы ИИ на танки бросал танки всё таки - на оперативной фаз подтягивал бы их и атаковал с их помощью. :)

---

Он как и вы не знает кто там скрывается в вашем подразделении. Т.е. у него такие же знаки вопросов вместо ваших взводов и он в отличии от игрока не может их отключить настройкой.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

А то после того как садистически убил 12 бтр полчил сообщение историческое мол "отбили атаку 70 танков"

---

В сообщених часто встречаются странное количество техники, вероятно в танки записывали все что движется.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Применяется интуитивное движение не картой(!!) или столом (Sic!) а движение _камерой_ т.е. фактически взглядом игрока.
Т.е. "камера вверх - > кнопка наверх"
Вот пример - откройте любое окно с колесом прокрутки или например любой PDF документ. (да хотя бы и этот форум) Мы нажимая "вниз" же смещаем документ "наверх" и вам не кажется что именно так все и привыкли делать?

---

В принципе наверное соглашусь. Но раньше никто не жаловался на такое поведение.

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Теперь представьте что нажимая "вниз" форум бы уходил тоже вниз - это бы вас смутило?

---

С форумом на мой взгляд нет прямой аналогии в реальной жизни. А карту все таки передвинуть можно физически, а можно самому перевести взгляд или переместиться. В данном случае, если делать перемещение взгляда - "стол" тоже должен смещаться вместе с картой, а это невозможно из-за его технической реализации (он сделан обычным фоном).

Но спорить не буду, ваши аргументы про традиционное и общепринятое убедительны :D

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Если разные дублирующие кнопки друг другу не мешают - почему бы и не угодить всем сразу? Опять же в виндах сколько путей сделать одно и то же действие? Обычно как минимум 2-3.

---

Да, я и не возражаю, собственно по мере поступления предложений мы их стараемся реализовывать.

Я вот только сейчас задался вопросом: а куда делась информация о погодных условиях в тактической фазе... теперь и авиацию стремно брать!

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Пока трудно сказать как лучше, вы первый кто на это жалуется :)

---

Тогда я буду вторым :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Мы исходили из того что в реальной жизни их все таки уничтожали или выводили из строя, причем это была не такая уже и редкость.

---

Да и КВ с их 100мм брони еще как уничтожали... так что да.

Цитата:

---

Тогда ИИ будет сидеть по норам, что имхо сделает его поведение весьма загадочным %)

---

Цитата:

---

Он как и вы не знает кто там скрывается в вашем подразделении. Т.е. у него такие же знаки вопросов вместо ваших взводов и он в отличии от игрока не может их отключить настройкой.

---

Да, но в прошлом бою у меня уже участвовали танки. Понятно что делать так чтобы "ИИ" делал выводы на основании прошлых ходов - это тяжко, но просто отмечаю к чему можно стремиться.

Цитата:

---

С форумом на мой взгляд нет прямой аналогии в реальной жизни. А карту все таки передвинуть можно физически, а можно самому перевести взгляд или переместиться. В данном случае, если делать перемещение взгляда - "стол" тоже должен смещаться вместе с картой, а это невозможно из-за его технической реализации (он сделан обычным фоном).

Но спорить не буду, ваши аргументы про традиционное и общепринятое убедительны :D

---

То что стол не смещается - это мелочи. Я говорю о интуитивности (которая очень часто соответсвует "общепринятости")

Чтобы было понятно что карту мы передивгаем "физически" игроку надо было показывать суровые мужские коммиссарские руки, которые по нажатил "влево" двигали бы карту влево ( - только тогда можно было бы догадаться куда пойдет карта заранее.))))
Игроку надо показывать чем же он управляет - по умолчанию это всегда камера а не "суровые невидимые руки"
Но это было бы извращение)))

Цитата:

---

Да, я и не возражаю, собственно по мере поступления предложений мы их стараемся реализовывать.

---

Игроки это очень очень ценят. :):cool: Других таких примеров в геймдеве очень немного. )


Насчет пассивности ИИ с танками скрины вы спрашивали выше.
Прикладываю.

Бой - немцы атаковали Тарановку. (причем как только мои засадные засевшие в домах открыли огонь по проезжающему бтру) был вызван артудар по домам в которых засели мои разведчики - это от ИИ очень порадовало. Пришлось спешно выскакивать из домов и под огнем пехоты врага отступать на другую улицу.

Подогнал разведчикам на помощь одну т34ку, которая, с небольшой помощью пехоты раскатала 2-3 бтра и человек 30 пехоты.
Враг пошел на "прекращение огня", что дало мне возможность захватить обратно все нужные точки и закончить бой. Однако я увидел что у врага весь бой отсиживались танки в другой части карты - в полном составе. Даже не попытавшись помочь своей атаке с другой стороны или атаковать самим.

Скрин 1. Враги храбро отсиживаются по оврагам (весь 2взвод в полном составе)
2. Их товарищи также храбро ,но глупо полегли от одной т34ки. (весь 1 взвод в полном составе)

Цитата:

---

Сообщение от Nic101

Я вот только сейчас задался вопросом: а куда делась информация о погодных условиях в тактической фазе... теперь и авиацию стремно брать!

---

Да никуда не делась, все на месте :)

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Да, но в прошлом бою у меня уже участвовали танки. Понятно что делать так чтобы "ИИ" делал выводы на основании прошлых ходов - это тяжко, но просто отмечаю к чему можно стремиться.

---

Это следующий этап в улучшении ИИ - обучение в зависимости от стиля игры игрока и планирование "вглубь"

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Насчет пассивности ИИ с танками скрины вы спрашивали выше.
Прикладываю.

---

Спасибо :)

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Подогнал разведчикам на помощь одну т34ку, которая, с небольшой помощью пехоты раскатала 2-3 бтра и человек 30 пехоты.
Враг пошел на "прекращение огня", что дало мне возможность захватить обратно все нужные точки и закончить бой. Однако я увидел что у врага весь бой отсиживались танки в другой части карты. Даже не попытавшись помочь своей атаке с другой стороны или атаковать самим.

---

А, понятно.
У противника игрока все подразделения разделены на несколько групп, которые фактически управляются разным ИИ со своими приказами и т.д. и никак не пересекаются.

В данном случае танки были у одного ИИ, а БТР у другого. У танков скорее всего стояла задача оборона (по сценарию операции), а у бтр атака или разведка.
Это скорее относится к логике операции, чем к собственно действиям ИИ.

Сделано это для того чтобы одна группа противника например шла в атаку (это будет 1 ИИ), а вторая наносила фланговый удар или оборонялась, например пока не подойдут все резервы, а потом переходила в наступление, если такое было в реальности.
На "стыках" двух групп могут возникать такие "казусы". Но имхо в этом есть некоторая доля реализма, типа танки пошли в атаку, а пехота приказ не получила, или наоборот.

Цитата:

---

В данном случае танки были у одного ИИ, а БТР у другого. У танков скорее всего стояла задача оборона (по сценарию операции), а у бтр атака или разведка.

---

Ога. Танки подьехали к моим позициям и окопались через ход. :) А пехоту послали в атаку. Логично, чё. )))

Думаю кроме "обучение в зависимости от стиля игры игрока и планирование "вглубь"" надо еще как то взаимодействие между этими несколькими "командантен" тоже продумать. Ну в стиле "Запрашиваю подмогу"-"прикрой"-"пришли артнаводчика" и.т.п.
А то ну правда - атакуй эти танки в другом месте было бы очень всё иначе. :) (или даже если хотя бы один прислали)

Долю реализма люди с воображением могут чему угодно придумать. Например в бою выше послал я свою пехоту в отступление (артиллерия крушит дома) -
человека 4ре из 20 вместо отсупления пошли в атаку! :) Типа герои, прикрывать отступление остались т.к. были уже раненные. В.т.ч. пулеметчик и некоторые другие. :) Мне понравилось, хотя было их жаль. :)

Кстати насчет графики: прикладываю скрин.
Опаленный снег порадовал. (можно понять по какой площади работал твоё миномет или арты и проч) Единственно предлагаю сделать попробовать его не столь квадратным и резким по краям чтоли в будущем. :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Да никуда не делась, все на месте :)

---

Пардон! Невнимательность :ups:

Очередной глупый вопрось... я хочу перебросить через броД 1 мародера и бтр я и так и сяк (как написано в мануале на примере тяж танка с мостом на скорости и через брод) ну вроде точно все делаю как написано... и уже по другому пфтался, а он, дубина, едет в объезд...

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Кстати насчет графики: прикладываю скрин.
Опаленный снег порадовал. (можно понять по какой площади работал твоё миномет или арты и проч) Единственно предлагаю сделать попробовать его не столь квадратным и резким по краям чтоли в будущем. :)

---

Текстуры в используемые в игре компрессированные - компрессия блочная 4х4 текстеля - вот на скрине такие блочки иногда видны. Если при подготовке полигонов при помощи алгоритмов сглаживания можно "сгладить углы". То в реальном времени это нежелательно, т.к. будет приводить к рывкам и задержкам при обновлении текстуры.

---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Nic101

Пардон! Невнимательность :ups:

Очередной глупый вопрось... я хочу перебросить через броД 1 мародера и бтр я и так и сяк (как написано в мануале на примере тяж танка с мостом на скорости и через брод) ну вроде точно все делаю как написано... и уже по другому пфтался, а он, дубина, едет в объезд...

---

Не все брод то что выглядит как брод :ups:. В некоторых местах броды непроходимы и для разной техники брод определяется разной величиной под уровнем воды.

P.S. Можно попробовать включать движение по дороге.

P.P.S. Выложите пожалуйста скрин, где не едут в брод (с миникартой)?

Цитата:

---

компрессия блочная 4х4 текстеля - вот на скрине такие блочки иногда видны.

---

Речь идет скорее о том, чтобы к текстуре "Опаленный снег" были еще текстуры "опаленный снег с закруглением\пропаданием опаленности" которые автоматом бы ставились на углах. Ну вобщем примерно как это было в Warcraft2 например - чтобы текстуры как бы переходили друг в друга.

Я конечно не спец, просто мысли вслух. :)
Ну если сложно тогда пусть будет как есть. Всё равно здорово что такую фишку сделали.

См скрин: http://image.gamespotcdn.net/gamespo...0screen001.jpg
\\на скрине ммею ввиду текстуры темнозеленой травы относительно светлозеленой.\\

Цитата:

---

Сообщение от alexisneverlate

Речь идет скорее о том, чтобы к текстуре "Опаленный снег" были еще текстуры "опаленный снег с закруглением\пропаданием опаленности" которые автоматом бы ставились на углах.
Ну вобщем примерно как это было в Warcraft2 например - чтобы текстуры как бы переходили друг в друга.

---

В Warcraft и других 2д играх технология работает не так как в 3д.
Там используются так называемые тайлы - грубо говоря комбинации разных текстур с закруглениями и без и т.д.

Во многих 3Д играх (особенно там где предполагается модификация поверхности в реальном масштабе времени) используется так называемый сплаттинг (у нас тоже). Т.е. есть несколько уровней текстур, обычно до 4-8х штук и текстра маски которая говорит о том какой уровень в какой пропорции нужно смешивать, и именно она определяет где будут закругления и как они будут выглядеть. У нас большие ландшафты, возможность сделать маску с большим разрешением отсутствует, т.к. это приведет к увеличению системных требований к видеокарте. Т.е. играть можно будет например только на картах с 512Мб на борту и более.
Мало того, эта маска еще и сжимается блоками по 4х4 текселя (иначе всеравно не лезет), артефакты сжатия ведут к тому что веса на границах считаются не совсем верно (теорему Котельникова не обманешь %) ), особенно в реальном масштабе времени когда нет возможности фильтровать большую область текстуры чтобы замаскировать квадратики.

На скрине как раз видно тайлы из которых состоит карта.

У меня не слышно передвижение советской техники в чём может быть дело?

Цитата:

---

Сообщение от Лёня Б

У меня не слышно передвижение советской техники в чём может быть дело?

---

У всех не слышно, и не только советской ;).

Устанавливаете фикс из этого сообщения поверх 4го патча
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=145

Или подождите - завтра-послезавтра обновим 4й патч с учетом фикса.

В компании за вермахт (Павловка SS Das Reich) на советской стороне есть танковый взвод из 2 Т-34 и 1 КВ-1 так вот я не нашел в быстром бое возможности выбирать такой взвод... возможно просто не заметил! На этой карте за советы такого взвода нету, видимо чтобы жизнь медом не казалась :lol:

Цитата:

---

Сообщение от Nic101

В компании за вермахт (Павловка SS Das Reich) на советской стороне есть танковый взвод из 2 Т-34 и 1 КВ-1 так вот я не нашел в быстром бое возможности выбирать такой взвод...

---

В операциях редко когда бывают взводы строго по штату. Т.к. штаты по которым были укомплектованы бригады достоверно неизвестны. Но часто есть информация - что в бригаде после двух недель боев (на какой-то день/месяц) числилось исправными: 1 кв, 3 Т-34 и 2 Т-60, которые занимали позиции в таком-то месте.
Вот собственно так 2 Т-34 и 1 КВ-1 получаются.

Мало того они еще и разных типов могут получаться (например т-34 может быть с гайкой, а может быть с пирожком, тоже самое КВ) если вы будете переигрывать операцию заново.

Цитата:

---

Сообщение от Nic101

возможно просто не заметил! На этой карте за советы такого взвода нету, видимо чтобы жизнь медом не казалась :lol:

---

У ИИ есть небольшое преимущество.