Ющенко подписал указ о признании ОУН-УПА

Цитата:

---

Сообщение от Evgen81

....товарищей типа Vini Puh даже по отношению к сторонникам признания ... Со всем уважением, ваши комментарии по меньшей мере некорректны ...

---

Я должен извиниться....??? или как....???
Я тут много узнал от Вашего украинского товаристча...)))
Про то шо, УПА лыцари ...., русские украинцев гнобили...., дышать не давали... и ваще русские как нация падонки... один пенёк чего стоит....)))%)

Я вот знаю как "украинские нацики" 1946 году деда моего по маме убили... с 1924 года дед на жд дороге работал обходчиком путей. У него левой кисти не было, на первой мировой оставил.
Вышли четыре уебка из леса, отобрали у деда узел с едой, и просто застрелили... а женщину обходчицу на разъезде, изнасиловали и истыкали ножами... женщина выжила и всё расказала как было. И дед и женщина все местные были.
Так против кого эти ублюдки "героически сражались"...???

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Нет, поняли неправильно. Выразилось в том, что 90% школ и ВУЗов преподавало на русском, а украинские школы планомерно переводились на русский язык и украинские остались преимущественно по селам. И даже, если человек умудрялся среднее получить на родном языке, то при получении высшего ему приходилось переучиватся на русский. К примеру - мать у меня школу заканчивала по селам наукраинском, а при поступлении в медицинский - извольте забыть и учить русский. Отец городской житель - тот и школу заканчивал на русском - не было украинских школ рядом.

---

Ну опять же, ваш соотечественник утверждает, что при желании можно было найти и украинский ВУЗ, вы уж там разберитесь между собой кто неправ.
Но даже допустим что правы вы. Ок. Есть такой концерн в Европе, зоветься Эйрбас. Главный сборочный завод - в городе Тулуза, Франция. Все обьявления там - на английском, и весь персонал обязан знать английский, и вся техническая документация на английском ведеться. Называеться это "общеевропейская интеграция". А по вашему - жуткое притеснение англосаксами несчастных французов.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну и какой тогда "их" вклад в Победу может быть???

---

В какую именно победу?
Они проиграли "свою" войну.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Какая может быть вражда, если одним только летом 1945-го французские суды вынесли несколько тысяч смертных приговоров вишистам. немногие до сих пор дожили. В любом случае, к участникам войны их не приравнивают, и в мундирчиках виши по Парижу они предпочитают не щеголять.
Во Франции же цивилизация...

---

Ну, не совсем удачный пример.
Согласен, вишистов можно обвинить в сотрудничестве с окупантами.
Тут же получается "третья сила", хоть и очень ничтожная, если сравнивать с основными сторонами конфликта.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Ты не совсем прав. Существовали ВУЗ-ы в которых преподавание велось на украинском. Но ВЫГОДНЕЕ для дальнейшей карьеры было получать образование на русском языке. Госсударственный язык, все-таки. ;)

---

Может где и были. Я ж написал 90%. Но университет, металлургический, горный, химико-технологический, строительный вели преподавание на русском, у нас в городе так во всяком случае. Может сельхоз был на украинском? Вот этого не знаю.

Господа, предлагаю зарыть топор войны. Члены УПА, оставшиеся в живых получили за свою антисовецкую деятельность разные сроки заключения и отбыли их. Поэтому предъявлять им претензии на эту тему уже нельзя. А вот за бои с немцами их и уравнивают в правах с ветеранами ВОВ. Логично?

Цитата:

---

Сообщение от SLI=TOT_53=

Вы что именно ищите и где? Юзера Шухевич-а на Narod-е ?

---

Нет, хочу найти Шухевича вот тут:


http://nurnbergprozes.narod.ru/

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну опять же, ваш соотечественник утверждает, что при желании можно было найти и украинский ВУЗ, вы уж там разберитесь между собой кто неправ.
Но даже допустим что правы вы. Ок. Есть такой концерн в Европе, зоветься Эйрбас. Главный сборочный завод - в городе Тулуза, Франция. Все обьявления там - на английском, и весь персонал обязан знать английский, и вся техническая документация на английском ведеться. Называеться это "общеевропейская интеграция". А по вашему - жуткое притеснение англосаксами несчастных французов.

---

Работа в иностранной компании это одно, а получение образования - другое. Зачем теплое с длинным мешаем?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну опять же, ваш соотечественник утверждает, что при желании можно было найти и украинский ВУЗ, вы уж там разберитесь между собой кто неправ.
Но даже допустим что правы вы. Ок.

---

Я прав! Я! :)

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Я должен извиниться....??? или как....???
Я тут много узнал от Вашего украинского товаристча...)))
Про то шо, УПА лыцари ...., русские украинцев гнобили...., дышать не давали... и ваще русские как нация падонки... один пенёк чего стоит....)))%)

Я вот знаю как "украинские нацики" 1946 году деда моего по маме убили... с 1924 года дед на жд дороге работал обходчиком путей. У него левой кисти не было, на первой мировой оставил.
Вышли четыре уебка из леса, отобрали у деда узел с едой, и просто застрелили... а женщину обходчицу на разъезде, изнасиловали и истыкали ножами... женщина выжила и всё расказала как было. И дед и женщина все местные были.
Так против кого эти ублюдки "героически сражались"...???

---

Вы невнимательно читали тезис о провокациях с переодеванием.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Думаю, что это не в нашей свами компитенции давать оценки такого уровня.

---

Давать оценки (по возможности аргументировано:что и за что... за огромный вклад в дело создания..., разрушения..., и тд.) как раз ваше сугубо украинское дело, а наше выразить свое приятие или неприятие этих оценок, если нет, тогда чего ты здесь обсуждаешь?
а то что-то о крупных операциях против вермахта мало что известно. а вот против Украины аж до 53 года воевали и то безуспешно.
За что отмечают:confused: за многие жертвы среди населения?

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Может где и были. Я ж написал 90%. Но университет, металлургический, горный, химико-технологический, строительный вели преподавание на русском, у нас в городе так во всяком случае. Может сельхоз был на украинском? Вот этого не знаю.

---

В том же Львове или тернополе можно было найти ВУЗ, в котором можно было бы учиться на украинском.
в Днепропетровске, конечно же нет.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

....А вот за бои с немцами их и уравнивают в правах с ветеранами ВОВ. Логично?

---

Не логично... потому как УПА с немцами не воевали, а сотрудничали в полную силу...
Заявляю это как специалист...

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

В какую именно победу?
Они проиграли "свою" войну.
Ну, не совсем удачный пример.
Согласен, вишистов можно обвинить в сотрудничестве с окупантами.
Тут же получается "третья сила", хоть и очень ничтожная, если сравнивать с основными сторонами конфликта.

---

Ну не бывает в такого рода конфликтах "третьих сил". Ты или там, или там. Вот про РОА то же много чего говорят, они мол за свободу России были, и тоже вот иногда с немцами воевали, бла-бла-бла.
Но почему-то в правах с настоящими ветеранами мы их не уравниваем.

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Не логично... потому как УПА с немцами не воевали, а сотрудничали в полную силу...
Заявляю это как специалист...

---

О, герр майор? Ну расскажите, как специалист, может я заблуждался?

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Работа в иностранной компании это одно, а получение образования - другое. Зачем теплое с длинным мешаем?

---

То есть вы не в курсе, что во многих ВУЗ-ах Европы преподование на английском ведеться?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

То есть вы не в курсе, что во многих ВУЗ-ах Европы преподование на английском ведеться?

---

А в школах? А соотношение количества таких ВУЗов к родным?;) 90/10? Когда ты сознательно идешь на обучение на иностранном - это одно, а когда потому, что нет других вузов - другое.
Например. У меня жена в украинском вузе учила специальность и защищала диплом на английском. Но! Это ж не в принудительном порядке, а по личному желанию.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Вы невнимательно читали тезис о провокациях с переодеванием.

---

Извините .... но Вы уже просто достали своим тупорылым маразмом....
На начальном этапе члены УПА имели склонность к переодеванию в красноармейскую форму, и именно они ...

Я лично для Вас на пальцах обясняю....

Если убивает и насилует НКВДэшник переодетый в одежонку УПА.... то какой эфект....???
Прально... местное население ваще в тряпочку молчать будет... а уж о сотрудничестве с НКВД придётся забыть насовсем.

Уважаемый юноша... вы бы свои страшилки, прежде чем на форум тиснуть, проверяли бы на логику... А то создаётся чуство что с магнитофоном разговариваю....

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

Давать оценки (по возможности аргументировано:что и за что... за огромный вклад в дело создания..., разрушения..., и тд.) как раз ваше сугубо украинское дело,

---

А я думаю, что это дело профессионалов.
А не наш с вами.

Цитата:

---

Сообщение от Любитель

а то что-то о крупных операциях против вермахта мало что известно. а вот против Украины аж до 53 года воевали и то безуспешно.

---

Дык, славо богу, не было немцев на територии украины аж до 1953 года. :)
А какие могут быть крупные операции? Не надо рассматривать УПА, как какую-то значительную военную силу, которая могла внести решающий вклад в ход войны.

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Вы невнимательно читали тезис о провокациях с переодеванием.

---

И чем же вы докажете сей замечательный тезис? :rolleyes:
А я вот что скажу. Когда на оккупированной Западной Украине создали дивизию "Галичина-СС", то её сразу же бросили на Восточный Фронт. Бравые хлопцы, храбрые на словах, после получения солидных люлей удрали в леса. Таким образом, УПА и образовалась. Немцы, ессно, стали за ними охотиться, как за предателями и дезертирами. И национально свидомым хлопцам приходилось отбиваться. Заодно устраивали мародерские набеги на окрестные села. :mad:
Они - предатели. Причем дважды. :mad: :mad: :mad: Соотечественников просто предали, а новых хозяев попытались обмануть. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

О, герр майор? Ну расскажите, как специалист, может я заблуждался?

---

Гер пАлковник... для начала...
А то что Вы намеренно заблуждаетесь, так это и пианЭру видно....
Отвянь провокатор.

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ну не бывает в такого рода конфликтах "третьих сил".

---

От чего же "не бывает"? Бывают.
Махно, например, за Красных или за Белых был?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Ты или там, или там. Вот про РОА то же много чего говорят, они мол за свободу России были, и тоже вот иногда с немцами воевали, бла-бла-бла.

---

Впервые слышу про военные действия РОА против немцев.

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Гер пАлковник... для начала...
А то что Вы намеренно заблуждаетесь, так это и пианЭру видно....
Отвянь провокатор.

---

Опять оскорбления и никаких аргументов. Стыдно, дедуля.:old:

Цитата:

---

Сообщение от Dragonhawk

А я вот что скажу. Когда на оккупированной Западной Украине создали дивизию "Галичина-СС", то её сразу же бросили на Восточный Фронт. Бравые хлопцы, храбрые на словах, после получения солидных люлей удрали в леса. Таким образом, УПА и образовалась.

---

Ну, вот, новая версия.
Теперь, оказывается, без Канариса.
Только опять не верно.
СС Галичина после разгрома была выведена на переукомплектование, после чего переборошена, по-моему, в Югославию.

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

От чего же "не бывает"? Бывают.
Махно, например, за Красных или за Белых был?




Впервые слышу про военные действия РОА против немцев.

---

Да было.... ))) кто то где то вякнул, что если бы не РОА в ПРАГЕ в мае 45-го, то немцы бы ещё месяца три бы повоевали...
Типа РОА в Чехословакии таких дюлей гансам наворочала, шо боже мой... и это выдавалось на полном серьёзе....
Так что бла бла бла....
историю по мелочи правят, а в итоге исправляют конкретно...
Скоро будем праздновать не 8-е 9-е мая, а победу в Монте Касино или при Торбруке....%)

Цитата:

---

Сообщение от ICаnFlyMаn

Опять оскорбления и никаких аргументов. Стыдно, дедуля.:old:

---

А шо.... ??? называть вещи и поступки своими именами, нынче оскорбление...????%)

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Да было.... ))) кто то где то вякнул, что если бы не РОА в ПРАГЕ в мае 45-го, то немцы бы ещё месяца три бы повоевали...
Типа РОА в Чехословакии таких дюлей гансам наворочала, шо боже мой... и это выдавалось на полном серьёзе....
Так что бла бла бла....

---

По-моему РОА, как раз драпанула, после первых же выстрелов.
Можно конечно же истолковать: "если бы РОА не драпанула - фрицы с ними оборонялись бы еще месяца 3" :)