-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Странно. Для гейм-девелопера очень путано и неэргономично получилось.
Ну дык девелоперы то разные бывают... Есть, например, G5 Software, а есть ваабще "команда Lada Racing Club"...
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
USSR_Rik
Он (Кэмел) говорит о том, что логика (если тут вообще применимо это слово) программирования автомата выброса тепловых ловушек реализована в Акуле как-то неочевидно, мягко говоря. Да и надписи на кнопках и индикация программы... соответствуют логике. Добавлено. "Глюкало 26" (© LazyCamel)- это автомат выброса ловушек УВ-26.
Теперь понятно. :) А зачем там ваще автомат? Обычного кнопочного тумблера для решения такой "архисложнейшей" задачи как отстрел ЛТЦ вполне хвалило бы :)
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
SkyDron
А
Что характерно - и другие фирмы в ус не дули по этому поводу...
Наприер Фэрчайлд на своем А-10 забронировала только лобовой козырек , Сухой на Су-25 - аналогично и т.д.
Тут как в старом анекдоте: есть один нюанс… :) На Интрудере плекс был намного более тонкий нежели у вышеуказанных пепелацов, т.к. по какой причине (наверное тоже концепция была такая :) ) фонарь на А-6 не имел пиропатронов аварийного сброса, по этой причине мудрые конструкторы предусмотрели возможность катапультирования сквозь прозрачный пластик. Это и обусловило очень тонкий плекс прочностью мало превосходящий скорлупу. Что же до остальных самолётов-вертолётов с плексовыми фонарями, так у них вроде конструкторы, в отличие от «груманских самоделкиных» аварийный сброс предусматривают, поэтому толщина и прочность не ограничены. У Ми-24 плекс без проблем винтовочный калибр держит.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Неверно.
Сделать качественную авионику это задача не проще чем сделать хороший ЛА.
У нас с этом традиционно было плохо. До сих пор для Ми-28 не могут довести прицельный комплекс и радар.
Нужно других исполнителей брать. Джанджгава просто никогда не занимался боевыми задачами, поэтому и проблемы. А если еще и головной типа Сухого начинает ковыряться в комплексе- это полный атас.
Вон "Русская авионика" задружилась с Батькой и выдала нормальную модернизацию Су-27 и МиГ-29 - достаточно дешевую и эффективную. А фирма, в общем-то небольшая.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Тут как в старом анекдоте: есть один нюанс… :) На Интрудере плекс был намного более тонкий нежели у вышеуказанных пепелацов, т.к. по какой причине (наверное тоже концепция была такая :) ) фонарь на А-6 не имел пиропатронов аварийного сброса, по этой причине мудрые конструкторы предусмотрели возможность катапультирования сквозь прозрачный пластик. Это и обусловило очень тонкий плекс прочностью мало превосходящий скорлупу.
А есть какая-нибудь достоверная инфа о толщине плекса на Интрудере кроме твоих предположений?
Цитата:
...У Ми-24 плекс без проблем винтовочный калибр держит.
Лобовое да, боковые насквозь простреливаются.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
F74
Нужно других исполнителей брать. Джинжгава просто никогда не занимался боевыми задачами, поэтому и проблемы. А если еще и головной типа Сухого начинает ковыряться в комплексе- это полный атас.
Все-таки наверно Джанджгава. По моему он на РПКБ работал с окончания института. И именно его КБ поручен "борт" 5-го поколения.
А при чем здесь Сухой?
Цитата:
Вон "Русская авионика" задружилась с Батькой и выдала нормальную модернизацию Су-27 и МиГ-29 - достаточно дешевую и эффективную. А фирма, в общем-то небольшая.
Надо попросить Фисбена прокомментировать их работу. Узнаешь много интересного. ;)
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
Chizh
Все-таки наверно Джанджгава. По моему он на РПКБ работал с окончания института. И именно его КБ поручен "борт" 5-го поколения.
А при чем здесь Сухой?
За Джанджгаву приношу извинения
Имеется в виду, что РПКБ в советские времена занималась навигационным контуром. Боевые вычислители, в основном, разрабатывал НИИАС и Электоавтоматика. Так что опыта решения боевых задач у них не было.
А Сухой, не к ночи будет упомянут, является ярким примером пост-советской компании, которая пытается делать все, что можно и постоянно лезет в те сферы, в которых не компетентна.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
Chizh
А есть какая-нибудь достоверная инфа о толщине плекса на Интрудере кроме твоих предположений?
А у тебя есть достоверные фотки простреленного пулей винтовочного калибра фонаря ми-24?
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
F74
А Сухой, не к ночи будет упомянут, является ярким примером пост-советской компании, которая пытается делать все, что можно и постоянно лезет в те сферы, в которых не компетентна.
Если хочешь чтоб что-то было сделано качественно - делай это сам. Не вижу ничего плохого, когда заказчики просят подрядчиков переделать что-то , что криво на их взгляд.
Если подрядчики же при этом начинают петь песни про "проблемы в сложностях электроники, в которых ты ниче не понимаешь", вместо того чтобы ясно объяснить почему было принято именно такое решение и почему его не стоит переделывать - осадочек остается не сильно приятный.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
F74
А Сухой, не к ночи будет упомянут, является ярким примером пост-советской компании, которая пытается делать все, что можно и постоянно лезет в те сферы, в которых не компетентна.
Примеры в студию.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Теперь понятно. :) А зачем там ваще автомат? Обычного кнопочного тумблера для решения такой "архисложнейшей" задачи как отстрел ЛТЦ вполне хвалило бы :)
Количество ЛТЦ ограничено, в разных условиях лучше применять разные варианты их отстрела: полет над потенциально опасной зоной - одиночные выбросы, вошли в зону непосредственного контакта с целями - переключились на программу пакетных отстрелов по 6..8 за раз и следим за пусками с земли. Тут бы реальные пилоты могли многое порассказать, я-то с теоретической и игровой точки зрения.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
LazyCamel
Если хочешь чтоб что-то было сделано качественно - делай это сам. Не вижу ничего плохого, когда заказчики просят подрядчиков переделать что-то , что криво на их взгляд.
Если подрядчики же при этом начинают петь песни про "проблемы в сложностях электроники, в которых ты ниче не понимаешь", вместо того чтобы ясно объяснить почему было принято именно такое решение и почему его не стоит переделывать - осадочек остается не сильно приятный.
Для таких вещей существует ТЗ- характеристики комплекса и сколько это будет стоить. А способы достижения цели- это проблемы подрядчика.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
USSR_Rik
Количество ЛТЦ ограничено, в разных условиях лучше применять разные варианты их отстрела:
Ну дык ваще просто: кнопочный тумблер, подключенный через трёх-позиционный переключатель. И ни какой лишней автоматики. :)
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
F74
Для таких вещей существует ТЗ- характеристики комплекса и сколько это будет стоить. А способы достижения цели- это проблемы подрядчика.
Не надо петь нам военных песен.
Потом оказывается что компановочно не влазит, что к разъемам надо подлазить детской ручонкой, что по ЭМС не идет, товарищ подрядчик шлет слезные телеграммы ( ну сейчаз е-мыло) с просьбой пересмотреть пункт такой-то ТЗ и т.д. и т.п.
Я свою рабочую карьеру начинал с техникумовской практики как раз на радиозаводе, головном по одной из тем. Многого насмотрелся.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Ну дык ваще просто: кнопочный тумблер, подключенный через трёх-позиционный переключатель. И ни какой лишней автоматики. :)
Нет, я думаю, так не обойдешься. Смотри (как в Акуле, я не помню, но примерные цифры такие):
1. Количество ЛТЦ в серии - от 1 до 4..6
2. Пауза между сериями - от 0.5 сек до 5..6 сек
3. Количество серий - от 1 до 3..4
И еще желателен галетник на быстрый выбор одной из трех заранее заданных программ. Плюс выбор борта (левый-правый-оба).
Я в общем-то не критиковал собственно наличие программируемости выброса ЛТЦ, просто сделано для пилота это коряво и неудобно, по-моему. Кнопка хороша, когда у нее одна функция (ну две - запустил - остановил). Но когда ей надо перебирать диапазон из 5..6 значений (и только последовательно, а как иначе?) - лучше что-то другое.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
LazyCamel
Не надо петь нам военных песен.
Потом оказывается что компановочно не влазит, что к разъемам надо подлазить детской ручонкой, что по ЭМС не идет, товарищ подрядчик шлет слезные телеграммы ( ну сейчаз е-мыло) с просьбой пересмотреть пункт такой-то ТЗ и т.д. и т.п.
Я свою рабочую карьеру начинал с техникумовской практики как раз на радиозаводе, головном по одной из тем. Многого насмотрелся.
Предусматривайте штрафные санкции.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
F74
Вон "Русская авионика" задружилась с Батькой и выдала нормальную модернизацию Су-27 и МиГ-29 - достаточно дешевую и эффективную. А фирма, в общем-то небольшая.
ЧЕГО????? Нормальную???? Ню-ню :) Дешевую - это уж точно. Но у Русской Авионики есть то, чего нет у Гиви Ивлиановича - они умеют договариваться и быстро работать. Правда пока нет реально проданных самолетов с его модернизацией.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
Chizh
На самом деле создатели действительно называют установленную систему управления АБСУ-50 - ЭДСУ, хотя от современного понятия ЭДСУ она очень далека. В систему входили автомат центровки и автомат продольного управления. По крену автоматического управления не было.
Андрей, Не стоит молиться на ЭДСУ как на священную корову. Это всего лишь замена механических тяг электрическими проводами. Основное - это алгоритмы, которые заложены в систему управления, а они были весьма непростыми задолго до появления ЭДСУ.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
Тут как в старом анекдоте: есть один нюанс… :) На Интрудере плекс был намного более тонкий нежели у вышеуказанных пепелацов...
1) Насколько более тонкий ?
2) И у Су-25 и у А-10 весь фонарь кроме лобовой плиты легко простреливается 12,7мм на эффективной дальности стрельбы.
Цитата:
т.к. по какой причине (наверное тоже концепция была такая :) ) фонарь на А-6 не имел пиропатронов аварийного сброса, по этой причине мудрые конструкторы предусмотрели возможность катапультирования сквозь прозрачный пластик.
1) аварийный сброс фонаря был точно.
2) Именно согластно концепции маловысотного ударника нужно минимальное время катапультирования - в т.ч. и через фонарь.
3) Катапультирование через фонарь предусмотрено на многих самолетах.
Цитата:
так у них вроде конструкторы, в отличие от «груманских самоделкиных» аварийный сброс предусматривают, поэтому толщина и прочность не ограничены.
А можно увидеть список этих "несамоделкиных" и их продукции ?
Например ни на А-10 ни на Су-25 нет бронестекол кроме как в лобовой плите.
Цитата:
У Ми-24 плекс без проблем винтовочный калибр держит.
Боковые стенки "пузырей" на Ми-24 спокойно простреливаются 7,62 , последствия этого я наблюдал своими глазами.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
А вчера вновостях в контексте сообщения "о новой тактике применения авиации в Ираке" показали "любителькое видео" как Апач под крики "Алах акбар", кувыркаясь, несётся на встречу земле-матушке.
Я видел. Они так же и в Афгане кричали и в Чечне.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
RB
Я видел. Они так же и в Афгане кричали и в Чечне.
Вот только Россия им за эти вещественные доказательства денежки не платит. В отличии от того что было в Афгане и Чечне.
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
LazyCamel
Вот только Россия им за эти вещественные доказательства денежки не платит. В отличии от того что было в Афгане и Чечне.
Всегда кто-то кому-то за что-то платит
Вот кадры из Чечни :(
http://www.youtube.com/watch?v=ao5n9FdjwaE
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
RB
Я видел. Они так же и в Афгане кричали и в Чечне.
В России теперь пореже кричат, в отличии от Ирака и Афганстана...
-
Re: Судьба "Черной акулы": одинокий пилот, прикрытый броней
Цитата:
Сообщение от
A_A_A
В России теперь пореже кричат, в отличии от Ирака и Афганстана...
Надеюсь что так и останется ..