Вид для печати
>некоторые деятели решили РУД двигать по ощущениям вжатия спины в сидение как на автомобиле...
Ваши домыслы оставьте при себе, милейший.
P.S. Вместо кидания пальцев можно было бы сказать только одно -
"Я как пилот с налетом в NNNN часов заявляю, что ускорения в диапазоне +-N.M g жопа и иные части тела не чувствуют". Это было бы по делу, и возражений бы не вызвало.
Цитата:
Сообщение от Borneo
Ты смешиваешь. ПРосто кто-то хочет такой прибор в ГП для полетов строем, таки я тоже говорю - смысла нет, после нескольких часов тренировок мозг сам будет ускорения считать. Соответственно и на групповом пилотаже уже никто на прибор НИКАКОЙ смотреть не будет - не до того.
А истребителю важно просто + или - энергия, (про скорость 0 - молчим :) ) и ему такой индикатор можно и встроить.
Кстати - а зачем на маневренных истребителях на ИЛСе есть такие индикаторы?
Там слово про ускорение, а где ты видел ГП с вертикальным ускорением?Цитата:
Сообщение от Salsero
ты даже не представляешь какие они были несчастные. И сколько их разбилось при этом... И твои улыбающиеся смайлики тут как бы не к месту...Цитата:
Сообщение от Salsero
Потому что некоторые люди не верят глазам своим, а думают летать по ощущениям своей спины, с такими надо прощаться.Цитата:
Сообщение от Salsero
А что ты сказал о наличии вертикальной скорости в вираже? Какова она по твоему правильно обоснованному варианту ответа? неужели не так как у меня? не 0?Цитата:
Сообщение от Salsero
А что там уточнять? Ты сказал что у самолета имеется вертикальное ускорение 0.9м/с2, и задал вопрос: какова будет вертикальная скорость в любой момент времени? Я ответил - 0 всегда (1 вариант ответа). Ты пошел жаловаться к своему учителю физики и вы оба вляпались в дерьмо. А что я должен был уточнить?Цитата:
Сообщение от Salsero
Для полета строем, мне бы очень помог лазерный дальномер, до ведущего самолета... Продольные перегрузки на ИЛСе?Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Домыслы??? А это что?Цитата:
Сообщение от Salsero
Неужели это я сам домыслил?Цитата:
Сообщение от prohojii
Да, на ИЛСе.Цитата:
Сообщение от Borneo
А лазерный дальномер тебе зачем - есть проекция на остекление.
ну если делать уж какой-либо индикатор для полета строем, то пусть это будет дальность до ведущего в метрах...Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Нет уж, мы на глаз.
Дык, и мы тоже... :)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Потеря ориентировки - это когда пилот не может сказать где или в каком положении находится самолет. Приборы при этом показывают. Только пилот их не воспринимает. Или не может правильно оценить их показания.Цитата:
Сообщение от Salsero
В облаках все "встроенные органы равновесия" и прочие жопометры ВРУТ. Врут так страшно, что лучше об этом даже не думать. И вообще туда не смотреть.
Акселерометр используют для контроля и оценки. На взлете-посадке-маршруте он нафик не нужен. И показывает он нормальную перегрузку, а не некое "ускорение" вообще.
На вираже будет нормальная перегрузка. И чем круче вираж - тем больше. Я думаю, Вашему учителю физики за вас стыдно....Цитата:
Отвечаю:
Вираж, насколько я знаю, фигура, выполняемая без изменения высоты, иначе это будет спираль, восходящая или нисходящая.
Посему, ответ - высота полета не изменится, вариометр будет стоять на нуле, данные об ускорениях для решения задачи не требуются. . :P
Вообще, типичный спор практика (Борнео) и теоретиков. Вы просто говорите на разных языках и о разных вещах.
Salsero>>Вираж, насколько я знаю, фигура, выполняемая без изменения высоты, иначе это будет спираль, восходящая или нисходящая.
Посему, ответ - высота полета не изменится, вариометр будет стоять на нуле, данные об ускорениях для решения задачи не требуются. .
ivan_sch>На вираже будет нормальная перегрузка. И чем круче вираж - тем больше. Я думаю, Вашему учителю физики за вас стыдно....
Простите, ivan_sch, но вы читаете то, на что ответы пишете?
Конечно читаю. Поэтому и говорю, что спорящие говорят на разных языках.Цитата:
Сообщение от Salsero
А ускорение в вираже есть. Только направлено они не строго по оси самолета. Вектор все таки.
Более того, я знаю, что скажем на правильном вираже с креном 60 перегрузка ВСЕГДА 2 ед.
Да, он прочитал, что ты при крене самолета на вираже, не потребовал никаких вертикальных ускорений для него, и возмутился по этому поводу очень правильно...Цитата:
Сообщение от Salsero
Я где-то говорил, что самолёт не будет испытывать ускорений на вираже?
Где именно?
Номер постинга, цитату конечно, не затруднитесь привести? :lol:
Обращаю внимание: фраза "данные об ускорениях для решения задачи не требуются" не означает "ускорений не будет" ;)
Пожалуйста, читайте то, что написано собеседником, а не то, что приглючилось вам.
Для меня, подчеркну еще раз, наличие акселерометра должно дать то, что я смогу более дозированно работать рулями в начале и конце маневра.
Ксати, индикатор расстояния для ведущего в Ил-2 есть, называется маркер :)
Вспоминая физику шестого класса...
На вираже должно иметь место центробежное ускорение. Я не ошибаюсь?
То-есть, центростремительное.
Да, оно есть. Поэтому на вираже всегда есть положительная перегрузка, чем круче вираж, тем больше.
Но при этом вертикальная скорость должна быть равна нулю - если делаем вираж, а не спираль.
Столь вопиющей глупости Вы конечно не говорили.Цитата:
Сообщение от Salsero
Вы другую сказали. Более изощренную.Цитата:
Номер постинга, цитату конечно, не затруднитесь привести? :lol:
Обращаю внимание: фраза "данные об ускорениях для решения задачи не требуются" не означает "ускорений не будет" ;)
Пожалуйста, читайте то, что написано собеседником, а не то, что приглючилось вам.
Ничего оно вам не даст. Вы уж поверьте. На пилотаже по акселерометру (если он есть) контролируют режим. Типа на вертикаль потянули, проконтролировали перегрузку. Встали - проконтролировали. И скорость. Проконтролировали скорость. Крен.Цитата:
Для меня, подчеркну еще раз, наличие акселерометра должно дать то, что я смогу более дозированно работать рулями в начале и конце маневра.
Ксати, индикатор расстояния для ведущего в Ил-2 есть, называется маркер :)
А все эти разговоры про жопомтры, микроперегрузки, восприятие самолета задницей - не знаю, на сколько они соответствуют истине. Жопометр в моем понимании - это интуиция. Понимание того что начинать разворот при заходе надо например именно сейчас. Или что выравнивать на посадке надо именно сейчас.
Ок, продолжим разбор за... полётов.
>Cтоль вопиющей глупости Вы конечно не говорили.
>Вы другую сказали. Более изощренную.
Какую именно, в чем глупость? Номер постинга, цитата?
>Жопометр в моем понимании - это интуиция.
А как у вас с летным опытом?
Мне как-то трудно совместить вот это:
>Ничего оно(наличие акселерометра, очевидно - Salsero) вам не даст. Вы уж поверьте.
И вот это:
> На пилотаже по акселерометру... контролируют режим. Типа на вертикаль потянули, проконтролировали перегрузку. Встали - проконтролировали. И скорость. Проконтролировали скорость. Крен.
Первая часть утверждения говорит о том, что девайс бесполезен всегда, т.е. абсолютно, вторая о том, что он таки бывает полезен .
Противоречие, однако ...
Ох, не хотел опять, но Борнео сам меня поквотил, опять же чешется же :)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Уважаемый Борнео, будьте так любезны, озвучьте свою профессию, налет в часах и на каких самолетах вы летали. Я ей богу не верю, что человек, конкретно плавающий в трех законах Ньтютона, имеет летные права. Неужто и в ШВЛП дипломы покупают???
прохожий... не чешите, где чешется, беспокоить не будет. А то вас модераторы живо от такой чесотки вылечат. :E
Банными процедурами вылечат. :D
А, вот еще. Ну я сегодня только счас с работы, в растрепанных чувствах и в боевом настроении, так как хряпнумши стакан коньяку. Буду спорить.
Домыслы??? А это что?
Цитата:
Сообщение от prohojii
Прикол в том, что реальный пилот так и делает. Он не дрочит ручку газа. У него есть индикатор- его спина. Перестала спинка сиденья давить на спину- нет ускорения. Скорость постоянная значит. Он чувствует то что мы почувствовать не можем. И индикатор это костыль, который нам в этом случае поможет.
Неужели это я сам домыслил?
Есть конкретно противоречащие человеческой природе остоятельства. Движение с большой скоростью и переменными ускорениями при нулевой видимости. Полет в облаках!!! Где что угодно может показаться. Что самолет летит хвостом вперед может показаться. Но! когда земля видна. Когда высота небольшая. Когда высота большая, черт с ней, но видимость много километров! Неужто мне, неподготовленному человеку может показаться, что я лечу с кренов в 70 градусов, когда крен равен нулю? Неужто это может показаться подготовленному летчику с железным здоровьем???
Когда я с закрытыми глазами на пассажирском сиденье автомобиля чувствую жопой ускорение, я довольно точно могу сказать на сколько изменилась скорость и какой знак у этого изменения. И мне не покажется, что машина едет с креном. Здравый смысл включите( я уж не знаю к кому обращаюсь) Летчики они не в параллельной вселенной. Они тут, у нас, только чуть выше. Они чувствуют тоже что и мы.
К Yo-Yo
Для меня главная проблема в полете строем- непредсказуемое изменение дистанции. Я не знаю, то ли я начну догонять ведущего, толи отставать. Причем, я вижу, что начинаю это делать. Для меня проблема руд выставить так, чтоб скорость не менялась. Индикатор мне бы помог. Может личные особенности, может особенности и цена джоя. Отсутствие периферийного зрения, то се. Но когда я в машине еду, меня не напрягает поддерживать дистанцию. А в ИЛе. Я могу. Но это все мое внимание забирает, без остатка.
Уже. Вкатали. Строго, но справедливо! %)Цитата:
Сообщение от Salsero
Вот здесь: http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...3&postcount=81 Мне что еще за твоими фразами следить? Когда я тебе написал, что при наличии вертикального ускорения у самолета может быть Vy=0. Ты написал что я спорол полную ерунду. Прокоментируй пожалуйста в чем ерунда? В том что в вираже есть вертикальная скорость или в том что в вираже нет ускорения? В чем я был неправ?Цитата:
Сообщение от Salsero