Продадут договор наши руководители, здесь к бабке не ходи. Откроют им "счёт в иностранном банке", и подпишут так, как нужно США. А по телевизору опять скажут, что всё в шоколаде. Как было с морем у Чукотки/Камчатки, как было с островами с Китаем, так будет с этим договором, Курилами и, в перспективе, со всей Сибирью.
Вижу что не хочешь. Посему твои комментарии в теме интереса не представляют.Цитата:
Сообщение от mel
Каррузо в перепевке Рабиновича.Цитата:
Но я слышал комментарии специалистов по ТВ.
Ты снова демонстрируешь махровое незнание истории и матчасти.Цитата:
1,3) Например Оку убрали, хотя она никак под стратегическое оружие не попадает ....
1) Ока не имееет никакого отношения к договору ОСВ-1.
2) Данный комплекс был ликвидирован в соответствии с ДРСМД.
3) Широко распространено мнение о том что Ока была ликвидирована "предателями народных интересов".
Однако истерики по этому поводу неуместны.
ОТР-23 в варианте с ЯБЧ (9М714Б) могла достигать целей на расстоянии 450-500км , т.е. если и не достигала предельного нижнего предела дальности предусмотренного Договором , то лишь формально.
С неядерной ОФБЧ Ока могла достигнуть дальности 450 км , а с кассетной - 300км.
Сами БЧ свободно менялись на позиции за пару десятков минут.
У американцев ракет с дальностью "чуть меньше чем в тексте договора" просто не было , так что если бы Оку оставили на вооружении , то это было явно несправедливо.
Важна не буква договора , а его суть.
Ты не понимаешь что решение о полной ликвидации целого класса опасного оружия вносившего дестабилизацию в процесс межгосударственных отношений - это не торговля за помидоры на рынке , а серьезный и ответственный шаг ?
США например так же пошли на встречу в рамках ДРСМД - в частности уже развернутые комплексы КРНБ BGM-109 (наземный вариант Томагавка) с 442 ракетами были уничтожены , в то время как СССР аналогичное оружие (РК-55) еще не принял на вооружение и развернуть не успел , т.е. произошел размен серийного комплекса состоящего на вооружении на проект находившийся в планах.
См. выше. И учись читать.Цитата:
...и этот шаг никак не повлиял на уступки американцев.
Ты снова как обычно не в курсе. О чем вообще говорить можно с человеком которому "знакомиться не надо" ?Цитата:
главное, что они свои ракеты сняли с дежурства и на склад, а мы их взорвали....
Еще раз , медленно :Цитата:
они свои КР переделали в неядерные (ты сам говорил) - вот хозяйственный народный подход к делу.
1) Сняты с кораблей на береговые склады ядерные крылатые ракеты МОРСКОГО базирования и ОСВ-1 и ДРСМД тут непричем
2) Переоборудование в неядерные варианты - личное дело США.
3) Наши аналогичные ракеты ( Гранат) с кораблей не снимались.
И в неядерные не переоборудовались.
Прежде чем возмущаться , нужно знать о чем речь.Цитата:
Вот что меня возмущает. Это же воровство.
Именно так у нас и делают. Ты просто как обычно не в курсе.Цитата:
Стратегические ракеты - это же космические ракеты - снимай боеголовки, ставь американские спутники и делай коммерцию.
Поинтересуйся что собой представляют ракеты-носители Рокот , Днепр , Старт , Стрела , Волна , Штиль.
Тебе статистику пусков вышеназванных РН привести или сам удосужишься "ознакомиться" ?Цитата:
Наши космические войска озолотились бы на этом деле.
Цитата:
Я знаю, что и ты такой же - тебе лишьбы всё взорвать и распилить....
Забавно. Это почему же я "такой же" ? :D
Можно. Херь договора и ставь. Правда у ракет ресурс выходит.Цитата:
А можно и не спутники, а обычные боеголовки поставить....
В качестве РН используют МБР с уже заканчивающимся ресурсом.
Давай ка , назови какие ракеты-нисители созданы на базе снятых с вооружения в соответствии с ОСВ-1 американских МБР. :)Цитата:
как американцы ....
Только сразу предупреждаю - придеться "знакомиться с вопросом". :)
Зимбабвэ собираеться захватить весь Мир. И если пока не видно чтобы делала это , но наверняка планирует.Цитата:
(делают или планируют)
Твое "думание" - довольно хреновое вознаграждение.Цитата:
я думаю им заплатили....
Поинтересуйся за что Горбачеву вручили премии и кто именно вручал.Цитата:
(например Горбачёву всякие зарубежные премии)
А так же кому еще вручались те же самые премии.
Понятно. Все хотят денег - значит все воры и предатели.Цитата:
Дело не в этом. Тенденция действий наших руководителей очевидна, да и глядя на это другие захотят тоже чего урвать.
Во всяком случае "планируют"...
Цитата:
правительство СССР и США
Значит правительства СССР и США "заботятся об интересах своих народов" ?
Самому не смешно ?
Про "предателя-Горбачева" ты уже выше сам сказал , правда как обычно был не в курсе того что он реально делал и при чем же здесь Путин...
Про "заботливое американское правительство" - не лучше...
В чем забота о народе то заключаеться ?
Во вторжении в Ирак и Афганистан с 12ю миллиардами в месяц на все это ?
Или может в дьявольских кознях нашей Великой Родине ? :D
Сей список можно продорлжать бесконечно.
Понятно. Снова слушаешь Каррузо в перепевке Рабиновича.Цитата:
По телевизору. Издеваешся что-ли?
Почитай здесь - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B0%D0%B9%D1%82
А потом найди прямую цитату со словами Олбрайт
Так вот "любые" войны идут непрерывно с начала истории человечества , а ядерных так и нет.Цитата:
Нет не ЯДЕРНОЙ войны, а любой.
Хрен там "легко". Идиотов гореть в радиоактивном пламени не так много.Цитата:
предотвратят, ибо неядерный кофликт может легко перерасти в ядерный
Да ты что... А кто воюет с тем кто может ответить ?Цитата:
Удивлён вопросом, американцы воюют только с теми, кто не может ответить.
Учи историю.Цитата:
Не предотвратило войны с США две причины: отсутствие у жертв ЯО и/или адекватных по мощи обычных армий.
И участия в войнах США и конфликтов с участием других ядерных государств , в т.ч.и подвергшихся агресси со стороны неядерных стран.
Какой именно территории ?Цитата:
В войне с Китаем это не допустить потери территории....
Состоишь в секте Свитетелей Термоядерного Армагедеца ? :DЦитата:
для меня оккупация китайцев страшнее смерти.
Ноу коментс... Вот почитают вменяемые люди за рубежем такое , что подумают ?Цитата:
Ну и моя личная мечта - убрать всех китайцев, а для этого нужно много тыщ боеголовок.
Так вот именно что стОит.Цитата:
Победа многогранное понятие, не будем углубляться.
Ибо порог за которым можно посчитать приемлемым термоядерный суицид - ключевое понятие в вопросах применения СЯС.
Понятно.Цитата:
У нас, если отпал двигатель или экипаж потерял квалификацию, то виноват Путин....
Это в каком то твоем собственном СССР. В нашей версии Матрицы все куда как более прозаично было. В т.ч. и в плане аварийности авиации.Цитата:
В СССР ведь всё было на высшем уровне: и обслуживание техники и подготовка людей ....
Летали больше и бились больше.
Я уже понял что в твоей версии Матрицы в СССР не было ни тотального дефицита всего чего можно , ни прод. талонов ни гиганских очередей...Цитата:
и замечу особо - все были сыты и здоровы вопреки вашей брехне об отсутствии продуктов.
"Жить стало лучше , жить стало веселее" (с) тов. Сталин.
Да что б ты еще знал о военных училищах....Цитата:
А в нынешней России к примеру разогнали единственное училище, где очень квалифицированно готовили авиатехников...
Так вот это вещи взаимосвязанные.Цитата:
Да я не про заправочные штанги, а про дисквалификацию экипажей
Нет штанг - нет и отработки дозаправки.
Нет средств/возможности на новые заправщики (старые массово списали в начале 90х по ресурсу) - тем более.
Конечно , это Путин заправщикам ресурс вырабатывал... Турбины в ручную крутил на аэродроме и крылья расшатывал...Цитата:
Не сами собой, а благодаря политике Путина
Поинтересуйся наконец кто и когда заключал ОСВ-1....
Цитата:
ЯО бессмысленно, обычные вооружения бессмысленны... Где-то я что-то подобное слыхал: ни войны ни мира, а армию распустить
Учись читать. Впрочем похоже призывы в пустоту...
Ага. 1300+ миллионов. Почти на порядок больше чем в России.Цитата:
Мне большое количество боеголовок нужно специально для Китая, слишком много там врагов
Разумеется расходимся.Цитата:
Именно так. Тут мы принципиально расходимся.
Цитата:
Сейчас на вооружении стоят ПЛ с лучшими в мире ракетами Синева ....
Снова рецидив патриотичного "неимения аналогов" ?
Тебя все в крайности бросает - то флагами машешь , то кричишь "всепропаломывсепогибнемПутинпредатель"...
У Трайдента-2 срок службы в курсе какой ? А у Минитмэна-3 ?Цитата:
сроком службы до 2030 г.!
Не вижу вокруг руин. Разрушен СССР.Цитата:
Для этой ракеты в разрушенной стране ....
Все гораздо сложнее по всем пунктам. ты как обычно не в курсе.Цитата:
сохранились технологии, заводы, кадры, инфраструктура и отлаженная десятилетиями безопасная эксплуатация.
Ноу коментс.Цитата:
Всё это нужно только поддерживать, это очень и очень дёшево и эффективно.
Чудик ты... ГДЕ это ты усмотрел у меня "предложение все взорвать" ?Цитата:
А ты предлагаешь опять всё взорвать, всё сделать с нуля ....
БДРМ служить еще будут долго. Бореи с Булавой пойдут на флот ХЗ когда.
Именно в ожидании их и заказали Синеву. Это временная мера.
"Взрывать" же предлагаешь именно ты.
Так вот именно это было великой глупостью при создании "водовозов" пр. 941.Цитата:
... только ради твердотопливности!
Именно там хотели как лучше ( "шобы было как у буржуев ") а получилось как в сегда.
А с Булавой и Бореями все нормально.
Весь Мир уже 40+ лет назад перешел на твердотопливные БРПЛ.
Не находишь что сам себе противоречишь ? Не говоря уж о том что противоречишьт здравому смыслу и не понимаешь того что я говорю...Цитата:
Э, нет. Я вот за какой вариант. Булава нужна, она технологична и нова.
Озвучь тогда - в КАКОМ виде и в КАКОЕ время.Цитата:
Но не в таком виде и не в это время.
Дай Бог чтобы до 30го года в строй ввели достаточно Бореев с достаточным количеством доведенных БРПЛ Булава чтобы заменить проржавеющие к тому времени БДРМ....Цитата:
У нас есть время до 2030 г.....
Вот именно !Цитата:
зачем же от него отказываться, ведь время - ценный ресурс.
Т.е. предлагаешь разбазарить 10 лет "ценного ресурса" , заобно утратив за это время весь опыт и результаты работ ?Цитата:
Я за то, чтобы начать делать Булаву в 2020г.
Давай наверное по то же логике не проектировать и не делать ничего нового...
Зачем сейчас разрабатывать всякие ПАКФА и проч.... Давай до 20ххго года
полетаем на разваливающихся 9-12...
А там оп и начнем... И в момент наштампуем уберпепелацев...
ну и далее по списку...
Незнание истории и матчасти - похоже твое крэдо.Цитата:
И не так, как сейчас: сначала давай ракету, а потом её опять переделывать....
Поинтересуйся историей создания и "переделывания" "лучшей в Мире ракеты" Р-29.
Сказал крупный эксперт по БРПЛ....Цитата:
т.к. в этом виде Булава - дерьмо ....
Это не я "вру" , а разработчик - МИТ.Цитата:
и вовсе она не унифицирована с Тополем, не ври! ...
И унифицирована не полностью , а частично. Учись читать.
Дальнейший разговор с тобой на эту тему бесполезен...Цитата:
А до начала создания новой ракеты нужно разбогатеть, построить новый хим. завод для нового топлива и в проектировании использовать опыт лучшей в мире ракеты Барк.
А почему не "локхид-мартиновская" ? :DЦитата:
И делать ракету должна фирма, которая сделала ранее лучшие в мире ракеты - макеевская....
Ну и чудик ты... Р-29 по-твоему уровня каких годов ? :)Цитата:
а не МИТ со своими изделиями уровня 1970-х
Не вижу ничего шуточного.Цитата:
Хорошая шутка.
Не "мы видели" , а старался делать. Более или менее успешно.Цитата:
В СССР мы видели самое современное оружие по всем направлениям на мировом уровне.
ты немногое видишь и знаешь.Цитата:
А сейчас я вижу из перспективного нового вооружения только Искандер.
Ты не знаешь "остального". Очень странно для такого яростного патриота. :)Цитата:
Всё остальное - оружие советской разработки.
И какие же ресурсы забрали проклятые какосо-пиндосы у Югославии ?Цитата:
Югославия....
Ты правда думаешь что проклятые какосо-пиндосы и их прихвостни напали на Ирак специально для разграбления закромов ?Цитата:
Ирак.
Более простых вариантов не нашли ?
Брянкуть время есть а аргументировать нет ?Цитата:
Делать мне больше нечего...
---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:37 ----------
Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Не правда. Всех это волнует. Причем настолько , что зачастую реакция Мира важнее самих действий или вообще и является той целью.
И опять неправда. Мы ничем тут не отличаемся от других.Цитата:
- а мы тут все в достоевщине - а что о нас скажут, что подумают на цивильном западе ....
Конкретно по теме 8.08.08 - забили на мнение Мира и гнули свою линию.
Хотя можно было и целе добиться и противника пи***сом предстваить и самим д'артаньянами остаться....
Теоритически. А практически получилось так как получилось.
Опять чулки с баксами в подвалах Пентагона ? :)Цитата:
Или у нашей элиты как в библии "Где мошна его там и родина его?"
Это как- добиться целей и не замараться?Цитата:
Сообщение от SkyDron
А помните заседание СБ ООН с участием Чуркина 9 августа, ЕМНИП? Все роли уже расписаны были: русские-бяки, грузины- милые шалуны, мировое сообщество- озабоченно грозит пальцем, но им на все положить с большим прибором.
"Дай Бог чтобы до 30го года в строй ввели достаточно Бореев с достаточным количеством доведенных БРПЛ Булава чтобы заменить проржавеющие к тому времени БДРМ...."
Скорее к двадцатому. При этом к этому времени надо будет ещё и БДР Бореями заменить. Если, конечно, исходить из статуса кво по МСЯС, а не из того, что для паритета хватит и одного ББ.
Кстати, по топливной эффективности мы догнали передовиков? Или малый размер булавы - это в ущерб дальности/весу головы? Ну чтобы воды поменьше возить.
Это готовиться заранее как следует. И к информационной войне в т.ч.Цитата:
Сообщение от F74
Прекрасно же знали что силовой сценарий со стороны Грузии может последовать.
А "не замараться" возможно не всегда , но стремиться к этому нужно.
В наш век успехи в информационной войне могут перевесить победы на поле боя.
Припоминаю. Чуркин держался молодцом , но такое впечатление что за счет импровизации.Цитата:
А помните заседание СБ ООН с участием Чуркина 9 августа, ЕМНИП?
Всем должно было быть понятно что в случае начала "восстановления конституционного порядка" заседания СБООН будут неизбежно созданы , вдолжны были быть понятны и возможные сценарии.
[quote]Цитата:
Сообщение от SkyDron
«В знак признания его ведущей роли в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества».
(с) Wikipedia.
При этом в то время, когда эту премию вручали, шла война в Нагорном Карабахе.
Если война - это мирный процесс, то я уже не знаю какие тогда процессы считаются не мирными.
Кстати, о премии мира. Вот такой вот примерчик:
«За усилия по достижению мира на Ближнем Востоке».
Президенту самой агрессивной страны на Ближнем Востоке.
Больше них в этом регионе совершали военную агрессию только США.
Поэтому про ценность премии и правдивость ее формулировки рассказывать пожалуйста не нужно. Все прекрасно знают чего стоит и то и другое.
В "моей версии Матрицы", в СССР были и прод. талоны и гигантские очереди.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Да только вот в детский сад я ходил бесплатно. Школьное образование было тоже бесплатным и на таком уровне, до которого нынешним школам в РФ очень и очень долго расти.
Все дети (и я в том числе) мечтали стать космонавтами, летчиками, солдатами, учителями, врачами, строителями, металлургами . Потому что эти профессии были почетными.
На солдат, идущих строем по улице смотрели с восхищением, а не с равнодушием (в лучшем случае) как сейчас.
К дяденьке милиционеру мог обратиться за помощью любой и быть на 100% уверенным что он ее получит.
Студент мог вполне жить на свою стипендию, а пенсионер - на пенсию.
Пропаганда нацизма был запрещена на государственном уровне. Причем очень системно и последовательно.
Не скажу, что в СССР было хорошо все.
Но вот до уровня развития в 70-80-е годы СССРа нынешней РФ с такими темпами и методами развития шлепать очень очень долго. Если не вечно.
Да , может и так. Я в этом месте просто коментировал вразу mel'а , в которой фигурировал 30й год.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
БДРам точно недолго осталось. Именно их и нужно менять в 1ю очередь.Цитата:
При этом к этому времени надо будет ещё и БДР Бореями заменить.
А БДРМы переоснащать на Р-29РМУ2 (Синева) , ибо у старых ракет уже с ресурсом не все в порядке.
И именно поэтому нужно скорее доводить Булаву и начинать серийное производство. С теперяшними темпами если к 20му году 2-3 Борея полностью в строй введут - это будет очень хорошо.
Да глупости эти все "статус кво" и прочие паритеты.Цитата:
Если, конечно, исходить из статуса кво по МСЯС....
Если на протяжении какого то времени у нас будет меньше ПЛАРБ в строю чем у американцев - ничего страшного не случиться.
В перспективе нам нужно выйти на такое количество ПЛАРБ которое бы позволило с учетом всех факторов нанести достаточно мощный удар.
"Достаточность одного ББ" - еще бОльшая глупость чем "паритет любой ценой".Цитата:
, а не из того, что для паритета хватит и одного ББ.
Эффективности твердых топлив ?Цитата:
Кстати, по топливной эффективности мы догнали передовиков?
Тут можно только косвенно судить. Бери Трайдент-2 и Булаву (проектные х-ки) и см. стартовый и забрасываемый вес , дальность полета.
Для грубой оценки в первом приближении этого достаточно.
Другое дело что "топливная эффективность" это еще не эффективность собственно ракетного комплекса.
В последнем случае факторов много больше.
Дальность и забрасываемый вес у Булавы меньше чем у Трайдента-2 , сама Булава (Р-30) значительно легче Трайдента-2 (не говоря уж про совершенно монстрообразную Р-39 для которой пришлось варганить такие чудища как пр. 941) , скорость на активном участке траектории у Булавы значительно выше (это наследие Тополя-М) , что в условиях наличия ПРО может быть весьма важно.Цитата:
Или малый размер булавы - это в ущерб дальности/весу головы? Ну чтобы воды поменьше возить.
То что забрасываемый вес и точность меньше - некритично.
Для того чтобы смести мегаполис - хватит. И 16 ракет на лодке тоже вполне нормальное число.
А Синева , да , венец жидкостного ракетостроения.
Вот только кроме нас никто больше это направление не развивал...
Даже китайцы сразу же ориентировались на твердотопливные БРПЛ.
Синева же уйдет вместе с БДРМ , дальнейшего будущего у нее похоже нет.
На счёт Афганистана - я не понял замысел американцев, очевидно бывают ошибки и у них. Ну а Ирак - только из-за нефти, другого я придумать не могу. Очевидно им низкие цены на нефть не нужны, но высокую прибыль с продажи нефти будут получать американские добывающие компании.Цитата:
Сообщение от SkyDron
12 миллиардов очевидно американцев не напрягают, они ведь их печатают сколько надо, возможно их кушь от Ирака гораздо больше.
Ну как нет? Бомбёжку Хиросимы и Н. ты сам назвал оправданной теми обстоятельствамиЦитата:
Так вот "любые" войны идут непрерывно с начала истории человечества , а ядерных так и нет.
Мне известен только один случай нападения на ядерную державу - на Англию, война за Фолклендские острова. Если учесть, что "войны идут непрерывно с начала истории человечества", а этот случай единственный, т.е. это исключение из правил. Этот случай очень простой и понятный. Из-за этих приантарктических камней Англия бы не стала применять ядерное оружие, даже если бы проиграла войну, т.к. это для неё невыгодно ни политически ни экономически. А вот если бы напали на сами английские острова, да ещё бы англичане начали проигрывать, то вероятность применения ЯО резко бы возросла. Нападения всевозможных партизан на ядерные державы рассматривать несерьёзно в плане применения ЯО по ним.Цитата:
Хрен там "легко". Идиотов гореть в радиоактивном пламени не так много.
Да ты что... А кто воюет с тем кто может ответить ?
Учи историю.
И участия в войнах США и конфликтов с участием других ядерных государств , в т.ч.и подвергшихся агресси со стороны неядерных стран.
Российской.Цитата:
Какой именно территории ?
Я полагаю, что если разделить количество аварий на количество вылетов, то в СССР получиться меньшеЦитата:
Летали больше и бились больше.
А вот здесь я не по телевизору сужу, а по своей личной жизни. Причём здесь очереди? Их наличие не означает отсутствие товара. Ну постоишь в очередях и купишь что надо. Лично я ел всё, что хотел и даже приторговывал со своего огорода. Если чего в магазинах не было по социалистическим ценам - иди на рынок и покупай по капиталистическим.Цитата:
Я уже понял что в твоей версии Матрицы в СССР не было ни тотального дефицита всего чего можно , ни прод. талонов ни гиганских очередей...
Путин условия в стране соответствующие создалЦитата:
Конечно , это Путин заправщикам ресурс вырабатывал... Турбины в ручную крутил на аэродроме и крылья расшатывал...
А я вижу. Двигатели отпадывают и Булава не летает именно потому, что производство в руинахЦитата:
Не вижу вокруг руин.
Это не я сказал, а генерал и технические экспертыЦитата:
Сказал крупный эксперт по БРПЛ....
А я не про год разработки, а про ТТХЦитата:
Ну и чудик ты... Р-29 по-твоему уровня каких годов ? :)
ТерриториюЦитата:
И какие же ресурсы забрали проклятые какосо-пиндосы у Югославии ?
А для чего же ещё?Цитата:
Ты правда думаешь что проклятые какосо-пиндосы и их прихвостни напали на Ирак специально для разграбления закромов ?
ПросветиЦитата:
Более простых вариантов не нашли ?
[/QUOTE]
США могут отказаться от важного инструмента мониторинга и верификации, зафиксированного в пока еще действующих соглашениях по стратегическим наступательным вооружениям. По данным The Washington Times, проект нового договора не предусматривает сохранение постоянных американских инспекторов на российском ракетном предприятии в Воткинске.
По истечении срока договора СНВ-1 американские инспекторы должны покинуть предприятие. Источники в американской администрации заявили газете, что группа инспекторов предприятие покинет и, вероятно, туда больше не вернется.
Таким образом, США фактически потеряют возможность напрямую контролировать количество новых российских ракет, пишет издание, ссылаясь на мнения опрошенных экспертов. Учитывая, что США все-таки согласились учитывать в новом договоре не только боеголовки, но и носители, на чем настаивала российская сторона, уход инспекторов из Воткинска эксперты называют поражением США.
http://www.infox.ru/authority/foreig...ozicii_n.phtml
Ну по части денег и затрат США апсолютно похер сколько это стоит- напечатают денег, тем более всякие "партнеры" типа Китая РФ и т.д приносят и спонсируют деньжатами....Кто что вякнет - тут же "принесут" демократию на кончиках штыков.. Что такое 12 млр USD в год когда на кону такой приз как Иран?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Каждое утро на Йэху Москвы начинают мыть моск именно с этого - бывшие девочки и мальчики учившиеся в спецшколах и живущие в районе Садового кольца увлеченно рассказывают - Как был хренов СССР, как им там хреново жилось без демократии и шмоток, как было прекрасно при Ельцине, кровая гебня пришедшая к власти и т.д и т.п...Цитата:
Сообщение от SkyDron
Ну а ваша матрица видимо эта?:D
Цитата:
We're all living in America,
America is wunderbar.
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
We're all living in America,
Coca-Cola, Wonderbra,
We're all living in America,
Amerika, Amerika.
SkyDron
Будьте добры помедленней!Я записываю...
Да и желательно по короче...:D
Ну как же - наводнить Нашу Великую Родину наркотой !Цитата:
Сообщение от mel
В этом наверное был их коварный злобный план ! :D
Не "придумывать" нужно как подогнать факты под собственное видение , а уметь думать.Цитата:
Ну а Ирак - только из-за нефти, другого я придумать не могу.
И знать эти самые факты.
США - крупнейший в Мире потребитель и импортер нефти.Цитата:
Очевидно им низкие цены на нефть не нужны....
И им именно что нужны низкие цены на нефть.
Точно так же как например Китаю и Евросоюзу (кроме разве что Норвегии).
А высокие расходы будут нести все потребители , коих куда как больше.Цитата:
но высокую прибыль с продажи нефти будут получать американские добывающие компании.
Это ты мистеру Обаме расскажи , и господам конгрэссмэнам которые уже не знают на чем экономить чтобы бюджет не лопнул...Цитата:
12 миллиардов очевидно американцев не напрягают...
Вот именно - сколько НАДО ! Причем НАДО не для того чтобы оплатить все что хочешь , а для того чтобы удержать инфляцию в разумных пределах и сохранить покупательную способность национальной валюты.Цитата:
они ведь их печатают сколько надо...
Детский сад какой то... Чего это ты думаешь проклятые медвепуты(тм) рубликов "сколько надо" не напечатают ?
Наверное из-за своей предательской сущности ?
Не "их". От Ирака "кушают" вполне конкретные и неслишком многочисленные конторы.Цитата:
, возможно их кушь от Ирака гораздо больше.
Так всегда - "кому война , а кому мать родна"(с)
А государству под названиемЗлобный ПинСША от операции в Ираке - сплошные убытки и геморой.
Так нет. Ядерных войн не было.Цитата:
Ну как нет?
Да. Тогда обстоятельства были не без оснований признанными оправданными.Цитата:
Бомбёжку Хиросимы и Н. ты сам назвал оправданной теми обстоятельствами
Это было первое и единственное применения в войне оружия которое на тот момент было еще не изучено.
Позже (когда прочухали что это такое) никто его применять не решился - даже в случае когда ответный ядерный удар не грозил.
То что со знанием истории у тебя не все в порядке - заметно.Цитата:
Мне известен только один случай нападения на ядерную державу - на Англию, война за Фолклендские острова.
Наконец то... Ты начал понимать что есть ПОРОГ.Цитата:
Из-за этих приантарктических камней Англия бы не стала применять ядерное оружие, даже если бы проиграла войну, т.к. это для неё невыгодно ни политически ни экономически.
Теперь пойми что "порогов" несколько. Начиная от "а не жахнуть ли нам по папуасам чтобы все боялись" , до "а не начать ли нам Термоядерный Армагедец и сгореть в радиоактивном пламени".
Нужно четко осознавать последствия и думать - а стОит ли переступать черту.
На "сами английские острова" уже нападали. Очень даже нехило.Цитата:
А вот если бы напали на сами английские острова, да ещё бы англичане начали проигрывать, то вероятность применения ЯО резко бы возросла.
Но ни нападавшие ни обороняющиеся химическое оружие применить не рискнули.
ЯО же сильно "побрутальнее" чем ХО.
Почему же несерьезно то ?Цитата:
Нападения всевозможных партизан на ядерные державы рассматривать несерьёзно в плане применения ЯО по ним.
Очень даже серьезно. Ибо именно отмороженные "партизаны" могут применить ЯО.
Нормальное адэкватное государство первым этого делать не будет.
Понятно что не зимбабвийской.... Озвучь ту территорию которую :Цитата:
Российской.
1) Китайцы столь жаждат захватить невзирая на "порог".
2) Ради которой Россия захочет как минимум превратить свои крупнейшие города в радиоактивные руины.
3) Не сможет найти других средств противодействия.
Поинтересуйся статистикой других стран - в которых нет злобного предателя-путина.Цитата:
Я полагаю, что если разделить количество аварий на количество вылетов, то в СССР получиться меньше
А телевизор тут вообще непричем.Цитата:
А вот здесь я не по телевизору сужу, а по своей личной жизни.
Учись читать.Цитата:
Причём здесь очереди?
Их наличие означает НЕДОСТАТОЧНОЕ количество необходимых товаров.Цитата:
Их наличие не означает отсутствие товара.
И являеться всего лишь внешним проявлением тотального дефицита.
Не то что надо , а то что есть/достанеться.Цитата:
Ну постоишь в очередях и купишь что надо.
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство.(с)Цитата:
Лично я ел всё, что хотел и даже приторговывал со своего огорода.
1) Разумеется Путин виноват....Цитата:
А я вижу. Двигатели отпадывают и Булава не летает именно потому, что производство в руинах
"А замок тоже я развалил ?" (с)
2) Булава то как раз летает , в отличии от "лучшей в Мире ракеты Барк" которую разрабатывали 12 лет (на базе уже состоящей на вооружении монстрообразной Р-39) , пустили за все время 3 раза и все три раза неудачно , после чего "вредители" закрыли проект сей вундерваффы.
Те же что вещали про "лучшую в Мире ракету Барк которая уровнем не 70х годов" ?Цитата:
Это не я сказал, а генерал и технические эксперты
И я тоже. Что у нас получалось сделать в плане твердотопливных МБР в 70е - учи матчасть.Цитата:
А я не про год разработки, а про ТТХ
1) Какая из частей экс-Югославии стала новым штатом США ?Цитата:
Территорию
2) Ты наверное про пресловутые военные базы ? Поинтересуйся сколько их у США по всему Миру , и какой процент из них находиться на территориях "отобранных у слабых".
3) Югославия развалилась задолго до всяких НАТОвских бомбежек , в ходе кровавой гражданской войны , на которой "братушки-славяне" резали друг друга почем зря.
4) А чего это кровожадные какосо-пиндосы не присмотрели себе "территорий" которые можно захватить попроще ?
Не в центре Европы , а в Африке например ? Или хотя бы
у Грузии (которая куда как послабее Югославии) Абхазию и Ю.Осетию не оттяпали ?
Советую самому подумать.Цитата:
А для чего же ещё?
Материалов по теме почитать для начала.
---------- Добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:58 ----------
Чтото поперли специалисты в финансово-экономических вопросах... :DЦитата:
Сообщение от NichtLanden
Ну и сколько же денежек пожертвовали РФ и КНР на спонсирование операций в Афганистане/Ираке ?Цитата:
тем более всякие "партнеры" типа Китая РФ и т.д приносят и спонсируют деньжатами....
И кому из тех кто "вякал" уже "принесли" ?Цитата:
Кто что вякнет - тут же "принесут" демократию на кончиках штыков...
А... еще и Иран... 12млрд это кстати В МЕСЯЦ.Цитата:
Что такое 12 млр USD в год когда на кону такой приз как Иран?
А ты каждое утро слушаешь "Йэху Москвы" ?Цитата:
Каждое утро на Йэху Москвы начинают мыть моск ...
Мозг промываешь ? :)
Это шо за "бывшие девочки и мальчики" такие ?Цитата:
именно с этого - бывшие девочки и мальчики учившиеся в спецшколах и живущие в районе Садового кольца увлеченно рассказывают ....
Шо за "спецшколы" ?
При Ельцине то как раз было мрачно...Цитата:
...как было прекрасно при Ельцине...
Т.е. даным "бывшим девочкам и мальчикам" не нравиться СССР и не нравиться "Кровавая Гэбня" , но при этом очень нравиться Ельцин ?Цитата:
, кровая гебня пришедшая к власти и т.д
Да. Это именно что присутствует в нашей матрице.Цитата:
Ну а ваша матрица видимо эта?:D
И тебе как имеющему немецкоязычный ник , нехудо бы для начала поинтересоваться о чем песня.
Правда кроме понимания немецкого потребуеться еще и чувство юмора.
Видимо их Обама умнее наших медвепутов, потому что они печатают деньги, чтобы удержать инфляцию (!), а у нас инфляция есть неотъемлемая часть экономики. Пример: урожай хлеба не собрали - инфляция, урожай выдался большой - ещё хуже, цена на конечный продукт растёт, а на зерно падает, производители в убытке. Цены на бензин растут не взирая на падение цен на нефть.Цитата:
Сообщение от SkyDron
В стычке Германии и Англии до войны за острова дело не дошло. Но то, что ХО не применили Германия и СССР заставляет задуматься, может ты и прав. Но есть и другой пример: стычка между СССР и Китаем в 1969 что-ли, когда пограничники стрельнули друг в друга, но до войны не дошло, вполне возможно из-за наличия ЯО.Цитата:
Наконец то... Ты начал понимать что есть ПОРОГ.
Теперь пойми что "порогов" несколько. Начиная от "а не жахнуть ли нам по папуасам чтобы все боялись" , до "а не начать ли нам Термоядерный Армагедец и сгореть в радиоактивном пламени".
Нужно четко осознавать последствия и думать - а стОит ли переступать черту.
На "сами английские острова" уже нападали. Очень даже нехило.
Но ни нападавшие ни обороняющиеся химическое оружие применить не рискнули.
ЯО же сильно "побрутальнее" чем ХО.
А ведь США применили в Югославии и ЯО и ХО. Это урановые бронебойные снаряды. Не знаю, насколько это опасно с точки зрения радиоактивности, но распылившийся тяжёлый металл - сильнейший яд, заразил значительные территории. Даже сами американские солдаты от этого умерли, а уж местных никто не считал.Цитата:
Почему же несерьезно то ?
Очень даже серьезно. Ибо именно отмороженные "партизаны" могут применить ЯО.
Нормальное адэкватное государство первым этого делать не будет.
Другие страны - понятие растяжимое. Я тут точные сведения по морской авиации получил. На http://aviaforum.ru/ бывший штурман морской авиации Bez пишет:Цитата:
Поинтересуйся статистикой других стран - в которых нет злобного предателя-путина.
310 отдельный противолодочный авиационный полк ВВС ТОФ
- 20.04.1984г. Катастрофа самолета Ту-142, пилотируемого командиром 310 оплап полковником Зубковым В. И. Экипаж, в составе пары, выполнял полет на максимальную продолжительность в Тихий океан. В районе о. Ионы (Охотское море) самолет упал в море. Причина катастрофы до сих пор не установлена. Это была единственная катастрофа за все время существования полка, а так же во всей Авиации ВМФ на самолетах данного типа, произошедшая в воздухе.
Идеального мира не бывает. Всегда есть недостатки. Лично меня дефицит не напрягал. С одеждой у меня не было непреодолимых трудностей, в продуктах питания я вообще никакого дефицита не ощущал (ну может потому, что свой огород был, но так он у многих был). Может в плане бытовой техники, но тоже основное было (телевизор, холодильник), нормально. Существовавшие трудности никак не оправдывали разгром страны. Настоящий дефицит появился при Горбачёве, а в конце 1980-х вообще всё из магазинов пропало. Вот это все и помнят. Но это не из-за социализма, а потому что специально товары попрятали. К этому времени в стране появилось много подпольных миллионеров и им нужно было легализовать свои капиталы. При социализме затруднительно, значит нужно было сменить строй. У нас каждый школьник знает как сделать революцию - создать ситуацию, когда низы не хотят, а верхи не могут. Чтобы вызвать недовольство народа, товары и попрятали, а после революции продукты в магазинах появились разом как по волшебству.Цитата:
Их наличие означает НЕДОСТАТОЧНОЕ количество необходимых товаров.
И являеться всего лишь внешним проявлением тотального дефицита.
Не то что надо , а то что есть/достанеться.
Для меня так и было. Я жил недалеко от центра города в деревянном доме с огородом. Выхожу из дома в одних трусах и попадаю прямо в лес. Солнышко, птички. На огороженном участке половина - мой личный лес, на второй половине картошка, помидоры, огурцы, морковь, чеснок, земляника, малина, чёрная и красная смородина, крыжовник, лягушки, кузнечики. А сейчас купил 2х комнатную квартиру в новом доме, живу в каменной пещере, никакого удовольствия. Сейчас деревянный дом в центре города не купишь, последние застройщики сносят. Короче при социализме мне жилось лучше и самое главное интереснее. Хочу обратно в социализм.Цитата:
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство.(с)
Булава летает также как и Барк. Но у Барка причины всех аварий установлены, значит ракета бы полетела. Доказательство - когда пошло финансирование макеевцы быстро довели до серии Синеву, вот это специалисты!Цитата:
2) Булава то как раз летает , в отличии от "лучшей в Мире ракеты Барк" которую разрабатывали 12 лет (на базе уже состоящей на вооружении монстрообразной Р-39) , пустили за все время 3 раза и все три раза неудачно , после чего "вредители" закрыли проект сей вундерваффы.
К сожалению ссылку на книгу о РЦ им. Макеева, где написано, что для Барка разработали более эффективное топливо, чем у Трайдента, мне теперь не найти.Цитата:
И я тоже. Что у нас получалось сделать в плане твердотопливных МБР в 70е - учи матчасть.
Везде, где базы США - это территория США. К тому же за территорию необязательно воевать, можно поставить у власти нужного местного политика. И таких территорий у США много.Цитата:
1) Какая из частей экс-Югославии стала новым штатом США ?
2) Ты наверное про пресловутые военные базы ? Поинтересуйся сколько их у США по всему Миру , и какой процент из них находиться на территориях "отобранных у слабых".
3) Югославия развалилась задолго до всяких НАТОвских бомбежек , в ходе кровавой гражданской войны , на которой "братушки-славяне" резали друг друга почем зря.
4) А чего это кровожадные какосо-пиндосы не присмотрели себе "территорий" которые можно захватить попроще ?
Не в центре Европы , а в Африке например ? Или хотя бы
у Грузии (которая куда как послабее Югославии) Абхазию и Ю.Осетию не оттяпали ?
Ну и что? Ихние лукойлы тоже хотят кушатьЦитата:
Сообщение от SkyDron
считать рынок нефти конкурентным что наш что западный может только наивный чукотский юноша....Цена на NMS имеет такое же отношение к реальной цене нефти как метеопрогноз на день вперед...
Ну ну....Цитата:
Сообщение от SkyDron
Это их военные частные армии?Цитата:
Сообщение от SkyDron
А зачем дропшоты рисовалиЦитата:
Сообщение от SkyDron
Щас хорошо трендеть у монитора о добрых пиндосах - ну а года так 83 - 85 ситуация сопсем другая была....Но факт остается фактом - ковровые бомбежки и ядерное оружие применяла все таки свободная и демократичная пиндостания, даже немцы кроме Сталинграда и Ковентри не доросли до таких масштабов
У каждого своя историяЦитата:
Сообщение от SkyDron
Кроме подводной войны и битвы за британию никакого нападения не было....Цитата:
Сообщение от SkyDron
События последнего времени показывают что экономика - это типичная лженаука, такая же как вся эта гуманитария...В явном виде не пожертвовали, но дали судды которые из за инфляции долара скажем вряд ли позволят получить доходЦитата:
Сообщение от SkyDron
Тому же Ираку ....Цитата:
Сообщение от SkyDron
Для страны которая владеет печатным станком пофиг сколько миллиардов надо напечататьЦитата:
Сообщение от SkyDron
Неа, что бы убедится в наличии пациентов по которым таскует карательная психиатрия и в гениальности и актульности фразы В.И. Ленина - "Интеллигенция - это не мозг нации а ее гавно"(С)Цитата:
Сообщение от SkyDron
Сразу видно что о жизни в СССР вы знаете из криков и соплей "Йэху Москвы" - ни черта вы ее не засталиЦитата:
Сообщение от SkyDron
На йэеху я еще раз говорю много потенциальных клиентов карательной психиатрии - что среди ведущих что среди звонящих тудаЦитата:
Сообщение от SkyDron
Я не истинно русский, блюдущий с штангенциркулем частоту расы, но мне как то ей богу не смешно когда я вижу на улицах молодых существ неопределенного пола в аля американских косичках и джинсах в которые будто насрали разговаривающих матом (хотя грешен сам люблю иногда припустить но внутри своей компашки), тащущихся от негритянского матерного репа - значит я своей матрице в отличии от вас и от них все еще не "living in America"Цитата:
Сообщение от SkyDron
---------- Добавлено в 02:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:00 ----------
Ну а по теме
Там же показывали сводку о состоянии зарядов и носителей на июль 2009 года- у наших американских друзей их больше в 1,5 разаЦитата:
"Всего со времени окончания Холодной войны Российская Федерация сократила количество имевшихся и подлежащих засчету по Договору стратегических боезарядов более чем в два раза, ликвидировав при этом более 3000 межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок, порядка 1500 пусковых установок МБР и БРПЛ, а также более 45 атомных подводных лодок и более 65 тяжелых бомбардировщиков",
Ну а про сделку Гор-Черномырдин которая уже 10 лет выполняется после ухода светоча демократии Ельцина я просто помолчу - потеряв практически все промышленные месторождения урана мы продаем оружейный уран за куски зеленой бумаги
Но в вашей матрице все в порядке ведь? Как там в понаехавске
http://www.youtube.com/watch?v=4w9EksAo5hY"
P.S.
Хотя сейчас почему то из музыки могу слушать только Accept, Rammstein и PinkFloyd:):)
Хотя тут в песне не сатира а простая констатация факта о том кто реально правит миром - об американской империи
Ясен пень... Он типа платит медвепутам колготками набитыми баксами (теми что храняться в подвалах Пентагона) за их подлое предательство (развалы , авиакатастрофы и т.д.) , медвепуты(тм) его кидают ....Цитата:
Сообщение от mel
То осетии всякие у демократов отбирают , то яростную пропаганду учиняют (популярные среди наших патриотов сказки про "гуманитарные корабельные ударные соединения" и т.д.) , то полонием народ кормят , то Искандерами грозят , то Опель хотя урвать... :D
Где ж тут "ум" Обамы ? :D
Да ты сначала узнай что такое инфляция... Тебе давно уже пора Википедию стартовой страницей делать...Цитата:
потому что они печатают деньги, чтобы удержать инфляцию (!)
Когда узнаешь что такое инфляция , то поймешь что она есть совершенно неотьемлемое и нормальное явление в любой современной экономике.Цитата:
а у нас инфляция есть неотъемлемая часть экономики.
Очередной пример того что ты не в курсе темы.Цитата:
Пример: урожай хлеба не собрали - инфляция....
"Стычка" звалась - Вторая Мировая война.Цитата:
В стычке Германии и Англии....
Не знаю что ты пытаешься подразумевать под "войной за острова".Цитата:
...до войны за острова дело не дошло.
Да НИ ОДНА из многочисленных стран участвовавших во ВМВ не применила ХО , при том что оно имелось у очень многих.Цитата:
Но то, что ХО не применили Германия и СССР заставляет задуматься, может ты и прав.
И поводов для использования ХО было у всех стран более чем достаточно.
Никакая война там никем и не планировалось.Цитата:
Но есть и другой пример: стычка между СССР и Китаем в 1969 что-ли, когда пограничники стрельнули друг в друга, но до войны не дошло, вполне возможно из-за наличия ЯО.
Выхлопные газы двигателей и светящиеся стрелки приборов ?Цитата:
А ведь США применили в Югославии и ЯО и ХО.
Ты как обычно не в курсе.Цитата:
Это урановые бронебойные снаряды.
Чтобы не разводить оффтоп - почитай что-нибуть нормальное по теме.
Уровень радиоактивности обедненного урана крайн невысок.Цитата:
Не знаю, насколько это опасно с точки зрения радиоактивности....
"Распыление" возможно только в случае когда сердечник крошиться при ударе о броню. Если эти крошки вдыхать как кокаин - для здоровья пользы не будет.Цитата:
но распылившийся тяжёлый металл - сильнейший яд....
Неважно уран это или золото.
Никаких "заражений значительных территорий" не было.Цитата:
заразил значительные территории.
Везде есть предатели-медвепуты ?Цитата:
Другие страны - понятие растяжимое.
И как же твои "точные сведения" изобличают проклятых мекдвепутов(тм) ?Цитата:
Я тут точные сведения по морской авиации получил.
Всего за годы эксплуатации катастрофы потерпели 3 Ту-142.Цитата:
Это была единственная катастрофа за все время существования полка, а так же во всей Авиации ВМФ на самолетах данного типа, произошедшая в воздухе.
В 1976 , 1984 и 2009м годах.
Во всех случаях виноваты медвепуты. Они уже давно замышляли предательство.
Трудности были не "оправданием" , а одновременно и причиной и следствием развала.Цитата:
Существовавшие трудности никак не оправдывали разгром страны.
Ага. Начитаються пионэры классиков марксизма-ленинизма...Цитата:
У нас каждый школьник знает как сделать революцию ....
Ага.. помню я это "волшебство".... :(Цитата:
Чтобы вызвать недовольство народа, товары и попрятали, а после революции продукты в магазинах появились разом как по волшебству.
Все это разрушил капитализм ?Цитата:
Я жил недалеко от центра города в деревянном доме с огородом. Выхожу из дома в одних трусах и попадаю прямо в лес. Солнышко, птички. На огороженном участке половина - мой личный лес, на второй половине картошка, помидоры, огурцы, морковь, чеснок, земляника, малина, чёрная и красная смородина, крыжовник, лягушки, кузнечики.
Крыжовник и лягушек извели медвепуты ?
Запретили в трусах из дома выходить ?
Голосуй за жирозюг (или кого там) , все вернеться. И попрет травка зеленеть и лягушки прыгать...
Вспоминаю как и где наша семья жила в советские времена...Цитата:
А сейчас купил 2х комнатную квартиру в новом доме....
Купил 2х комнатную квартиру в новом доме.... Бедняга... Просто жертва капитализма...
Да уж какое удовольствие когда вокруг медвепуты... очередей нет...Цитата:
живу в каменной пещере, никакого удовольствия.
пионэров....
Попробуй свалить в КНДР.Цитата:
Хочу обратно в социализм.
Там хорошо. Все ненавидят проклятых какосо-пиндосов , нет медвепутов , есть дифицит и очереди , чудовищная по численности народная армия стоит на страже чучхейских завоеваний ...
Лягушек и кузнечиков правда мало - их народ жрет....
И квартиры в городе хрен купишь...
Красота.
У Булавы из 11ти первых испытательных пусков неудачными были 6.Цитата:
Булава летает также как и Барк.
У Барка - из 3х 3 - т.е. 100%.
У принятой на вооружении и стоявшей на вооружении "водовозов" Р-39
из первых 17ти испытательных пусков неудачными были 9.
У Трайдента-2 из 28ми испытательных пусков аварийно закончились 4.(2 аварии на первые 15 пусков).
После окончания испытаний и принятия на вооружение в период с 1989го по 2009й год включительно (последний пуск зафиксирован в сентябре 2009г) было выпущено 129 Трайдентов-2 , все пуски прошли безаварийно.
Однако твои "эксперты" считают Булаву "дерьмом" а еще более аварийную на этапе испытаний монстрообразную Р-39 и ее 100% аварийную модификацию "лучшей в Мире"...
Ага. "лучшая ракета в Мире" может быть и полетела бы....Цитата:
Но у Барка причины всех аварий установлены, значит ракета бы полетела.
Но поскольку она в реале не полетела , можно включать фантазию и вещать о том как это было БЫ...
Ты не знаешь что такое Синева. Вобщем то ты как видно вообще мало что знаешь по теме...Цитата:
Доказательство - когда пошло финансирование макеевцы быстро довели до серии Синеву, вот это специалисты!
А ты посмотри на ПРОЕКТНЫЕ характеристики Барка (реальных нет - ибо ракета сия так не разу и не полетела нормально) и на реальные данные Трайдента-2 стоящего на вооружении долгие годы.Цитата:
К сожалению ссылку на книгу о РЦ им. Макеева, где написано, что для Барка разработали более эффективное топливо, чем у Трайдента, мне теперь не найти.
Ты по традиции демонстрируешь незнание. Слышал звон , да не знаешь где он.(с)Цитата:
Везде, где базы США - это территория США.
Предателей-медвепутов ?Цитата:
К тому же за территорию необязательно воевать, можно поставить у власти нужного местного политика.
Интересно, то что делается в стране можно объяснить чем нибудь кроме предательства власти по отношению к народу? Второе объяснение глупость, но она отпадает. Сомневаюсь я что глупостью можно охарактеризовать развал всей оборонки, от танков до ракет.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Констатация факта а не домыслов.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Разумеется. И кушают. Причем не только "ихние" , а все. Зимбабвийские например.Цитата:
Ихние лукойлы тоже хотят кушать
Цена на нефть (как и на всякий другой товар) в 1ю очередь формируетьсяЦитата:
считать рынок нефти конкурентным что наш что западный может только наивный чукотский юноша....
соотношением спроса и предложения.
Реальная цена - это та которую реально платят.Цитата:
Цена на NMS имеет такое же отношение к реальной цене нефти как метеопрогноз на день вперед...
И ни метеопрогнозы ни злобные планы проклятого пиндостана к данному факту отношения не имеют.
Что "нуну" то ?Цитата:
Ну ну....
В т.ч. Но ЧОА на самом деле крохи перепадают.Цитата:
Это их военные частные армии?
И назвать их "частными армиями" может только ортодаксальный "патриот" который понятия не имеет об их реальной численности и задачах.
Ты очевидно не понимаешь что такое "дропшоты"...Цитата:
А зачем дропшоты рисовали
Есть вероятный противник. Есть планы/варианты действий на случай конфликта.
Такие же планы были и есть у всех нормальных военных , в т.ч. у нас.
Только в СССР такие планы мягкоговоря не афищировались среди населения - максимум что слышал народ на фоне постоянных заверениях в своей миролюбивости - "мы им покажем Кузькину Мать".
А планы точно так же предусматривали использование тех сил и средств которые были в наличии.
Где ты увидел "трындеж о добрых пиндосах" - ХЗ.Цитата:
Щас хорошо трендеть у монитора о добрых пиндосах ....
Я лично о фактах говорю.
А ситуация всегда "сопсем" другая.Цитата:
- ну а года так 83 - 85 ситуация сопсем другая была....
Не нужно выдавать нужду за добродететель. Равно как и демонизировать/мистифицировать "ковровые бомбежки".Цитата:
Но факт остается фактом - ковровые бомбежки и ядерное оружие применяла все таки свободная и демократичная пиндостания....
Массированные бомбовые удары по площадным целям применяли все воюющие стороны , во всех случаях когда это было возможно и целесообразно.
Они (и не только) и рады бы , только вот с возможностями проблемы...Цитата:
, даже немцы кроме Сталинграда и Ковентри не доросли до таких масштабов
Учи историю и матчасть. Не по компьютерным игрушкам и политагиткам.Цитата:
Кроме подводной войны и битвы за британию никакого нападения не было....
Все события истории свидетельствуют о том что законы экономики общие для всех.Цитата:
События последнего времени показывают что экономика - это типичная лженаука, такая же как вся эта гуманитария...
И "события последнего временени" - не исключение.
И на что же дали ссуды ? Кто ? Когда ? На каких условиях ?Цитата:
В явном виде не пожертвовали, но дали судды ....
Озвучишь ? Или дальше "трындеть перед монитором"(с) будешь ?
"Инфляция доллара"... Забавно... :)Цитата:
которые из за инфляции долара скажем вряд ли позволят получить доход
Ну и что же "вякнул" Ирак ? В чем выразилось "вякание" ? Кто еще "вякал" ?Цитата:
Тому же Ираку ....
[Устало машет рукой] - Экономика - лженаука(с).Цитата:
Для страны которая владеет печатным станком пофиг сколько миллиардов надо напечатать
У меня например таких сомнений нет. Таких пациентов достаточно.Цитата:
Неа, что бы убедится в наличии пациентов по которым таскует карательная психиатрия....
К счастью с "карательной психиатрией" сейчас прегибов куда меньше чем в нестоль далеком прошлом.
Вегной догогой идете товагищи ! (с)Цитата:
и в гениальности и актульности фразы В.И. Ленина - "Интеллигенция - это не мозг нации а ее гавно"(С)
Сразу видно что тараканы в голове - нехорошая вещь.Цитата:
Сразу видно что о жизни в СССР вы знаете из криков и соплей "Йэху Москвы" - ни черта вы ее не застали
Что до меня , то йехов москвы я ни разу не слышал , а при СССР достаточно пожил во вполне сознательном возрасте.
Они подосланы проклятыми какосо-пиндосами.Цитата:
..... когда я вижу на улицах молодых существ неопределенного пола в аля американских косичках и джинсах в которые будто насрали разговаривающих матом ....
И взрощены предателями-медвепутами.
Пока жи ка мне ту "сводку" на вести.ру.Цитата:
Там же показывали сводку о состоянии зарядов и носителей на июль 2009 года- у наших американских друзей их больше в 1,5 раза
Правильно что промолчишь. Вообще лучше поменьше говорить а побольше слушать.Цитата:
Ну а про сделку Гор-Черномырдин которая уже 10 лет выполняется после ухода светоча демократии Ельцина я просто помолчу .....
Ты прежде чем "трындеть у монитора" , поинтересовался бы вопросом...Цитата:
- потеряв практически все промышленные месторождения урана....
Добыча урана в РФ в последние годы неуклонно увеличивается.
РФ вышла на 4е место в Мире по добычи урана.
Опережая в т.ч. и США. По обьемам добычи мы уступаем Канаде , Казахстану и Австралии.
И никаких "потерь всех промышленных месторождений" нет.
В СССР уран добывали на территории Украины , Казахстана и собственно РСФСР.
1) Укажешь кому именно мы продаем оружейный уран ?Цитата:
мы продаем оружейный уран за куски зеленой бумаги
2) А за что нужно продавать ? Какого цвета больше бумажки нравяться ?
Далеко не все.Цитата:
Но в вашей матрице все в порядке ведь?
Сегодня он играет джаз , а завтра Родину продаст.(с)Цитата:
Хотя сейчас почему то из музыки могу слушать только Accept, Rammstein и PinkFloyd:):)
Такой ярый патриот увлекается исключительно тлетворной буржуазной псевдокультурой....
Веть их деды травили наших дедов в газовых камерах (с)....
Чувство юмора похоже у тебя не лучше чем знание немецкого.Цитата:
Хотя тут в песне не сатира а простая констатация факта о том кто реально правит миром - об американской империи
Советую вооружиться онлайн переводчиком и прочухать всю "острую социальность" творчества этой замечательной группы... :D
Оффтопик:А производство растёт с коммерческим задоромЦитата:
Спрос на уран в России менее чем на 20% удовлетворяется за счет добычи на отечественных месторождениях. Недостающее количество компенсируется поставками из государственных резервов, однако интенсивное использование сократило их настолько, что оставшегося количества хватит не более чем на 10-15 лет.
ещё раз про кривые спросаЦитата:
У людей появилось большое количество наличных денег, но возможности производства не могли нарастить нужные объемы товарной массы в столь короткие сроки. Это потребовало бы увеличить промпроизводство в десятки раз. Разумеется таких мощностей просто не было. Внутренний рынок исчез, открылись границы и "непотребительские" товары СССР потекли на мировые рынки обваливая цены на сырьевые товары на мировых рынках (алюминий, титан). "Чужие" деньги входили в страну вымывая товарную (в основном сырьевую) массу, порождая избыток денег и недостаток товаров. То есть инфляцию. Зато в других странах начался подъем. Дешевое сырье подхлестывало производство. А избыток денежной массы уходил в СССР, что порождало падение цен и рост уровня жизни в этих странах. (Таким образом "инфляцию сбрасывали в СССР") Не нужно быть гением, чтобы понять к чему все это привело.
"Тот кто в 15 лет убежал из дома,
вряд ли поймет того,
кто учился в спецшколе"
(С)Виктор Цой
Короче коллега Shoehanger дал исчерпывающий ответ на шапкозакидательские бодрячки как у нас все зашибись с ураном френда SkyDron - ловлю себя на мысли что все эти бодрячки слышу с года так 1981 все зашибись, все хорошо прекрасная маркиза.......Мне добавить нечего..... А целовать в попу / или быть недовольным пиндосами или медвепутами, монетаристами или других экономических "гениев" которые получали Нобелевские премии за работы где они писали что нынешний кризис невозможен - личное дело каждого:):)
Мне вот лично пофиг все это экономическое камлание - просто я вижу что покупательная способность доллара в 1991 году в РФ и в 2009 году - это две большие разницы
Тебе не помешало бы для начала научиться читать.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
И осмысливать фактический материал.
Никаких '''исчерпывающих ответов'' коллега не давал.
И никаких ''бодрячков'' и ''зашибись'' у меня нет.
Есть упоминаие фактов :
1) РФ в последние годы увеличивает добычу урана.
Что отнють не означает что этого самого урана добывается достаточно. И тем более ДЛЯ ЧЕГО достаточно.
2) РФ занимает 4е (до недавнего времени 5е) место в Мире по добыче урана. Опережая например США , потребности которых судя по обьемам закупок выше.
5е место занимает Нигер. Не тот что президент оф зэ юнайтед стэйтс , а африканская страна.
3) Месторождения урана в России отнють не заброшены и не потеряны.
Данные о том какие месторождения используются и какой процент добычи обеспечивают - легко выдаст гугл.
4) Так же российским компаниям принадлежит значительная доля в казахских и украинских уранодобывающих организациях.
Большой интерес у нас проявляется к добыче урана в Монголии.
Все.
Никаких ''зашибись'' и ''бодрячков''.
Так и покупательная способность рубля (как и др. валют) так же мягкоговоря другая.Цитата:
- просто я вижу что покупательная способность доллара в 1991 году в РФ и в 2009 году - это две большие разницы
В принципе долларовые цены на импортные потребительские товары в РФ за 15+ лет изменились мало.
А вот уровень доходов основной части населения вырос несомненно.
Даже с учетом посткризисного роста курса доллара.
И вспоминать стоит не 1991й год (и не 1914й) , а 98й и последующие.
---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:13 ----------
Разумеется. Только ''обьяснением''Цитата:
Сообщение от ir spider
должно быть не ''простое и понятное для народа'' утрирование.
И тем более не попытка с помощью данного утрирования подогнать окружающую действительность под собственных тараканов.
Если сам спокойно подумаешь , то придут мысли помимо вездесущих предатетелей и заговоров Мирового [вписать нужное]изма.
Оффтопик:
Почему 98-го? До этого года другие законы работали в экономике, или Тополей больше в год производилось?
Цитата:
...по данным Всемирного Банка. С его интересным параметром «PPP conversion factor to official exchange rate ratio» - то есть недооцененность официального курса местной валюты – 0,5 по паритету покупательной способности. Хотя данные старые. За 2005 год. Но суть происходящего судя по всему изменилась не сильно. В нашем примере получается 0,44 (курс на выбранную дату был 25,6262). По прежнему приходящий «извне» доллар в состоянии купить и вывезти в два с лишним раза больше, чем его реальная покупательная способность. И соответственно обратная торговая ситуация, - рубль обменянный в Центробанке может купить вне страны и ввезти в два с лишним раза меньше, чем его реальная покупательная способность. Значит в стране недостаток товаров и избыток денежной массы, а это означает что?
Потому что это наиболее яркий пример того как изменилась покупательская способность НАСЕЛЕНИЯ при формально одинаковом курсе доллара по отношению к рублю.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Т.е. конкретно то что я сказал выше.
Бакс и тогда и сейчас имеет курс ок 30 руб , вот только рублевые получки у народа сейчас мягкоговоря побольше.
Я прекрасно помню свою военную получку образца августа 98го года...
40 долларов по тогдашнему (и теперяшнему) курсу.
И это кстати было еще весьма неплохо в сравнении с коллегами из других частей и других регионов.
6 долларов в сутки командировочных которые платили в морских походах и прочих увеселительных мероприятиях были просто манной небесной.... Почувствуй себя олигархом...
И ни крыжовника ни лягушек....
А уж вопросы о том зачем тогда варганили (а его именно варганили) пресловутый дэфолт и
как формировалась и формируется покупательная способность нац. валюты - глубокий оффтоп.
Законы ''лженауки'' были теми же.Цитата:
До этого года другие законы работали в экономике, или Тополей больше в год производилось?
Они рулили и будут рулить.
И к-во производимых Тополей в данном случае непричем.
Оффтопик:
C чем же Вы связываете прирост денег на кармане (согласно лженауки)?
http://www.ljplus.ru/img4/j/o/jokeri...n_m2-chart.JPG
Совпадение?
По слухам 500 - 1000 - новый уровень.
ПодвигЦитата:
Таким образом, ближайшие планы РВСН, по всей видимости, предполагают сохранение к 2016 году группировки в составе примерно 180-200 ракет, которые будут нести около 500-600 ядерных боезарядов. Такой состав ракетных войск позволит им сохранить ключевую роль в стратегических силах.
Это не совсем предательство и не совсем глупость. Просто цинично-рыночное использование высокого положения в своих целях и в целях своей компании, идеологии или "спонсоров". Пока ты 10 лет в море ходил, кто-то более хитрый и беспринципный себе место повыше обеспечивал, или сам лез или его тянули. В любом случае, ему теперь надо/хочется либо окупить затраты, либо отдать долг. Это во всех системах такое было есть и будет (вся разница только в общей порядочности общества, откуда выходят и чиновники, и моряки). Иногда интересы этого коррупционного сообщества совпадают с народными, иногда идут в разрез. Не надо испытывать иллюзий, но и излишней паранойи тоже не надо.Цитата:
Сообщение от ir spider
---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:56 ----------
И спекуляциями на бирже. Хотя, конечно, их тоже можно представить как "спрос" и "предложение. "Цитата:
Сообщение от SkyDron