Storm Of War: Battle of Britain

Цитата:

---

Сообщение от scalare

Ерунда.
В свалке "рулит" мастерство, тактика и знание вверенной техники.
Полный балланс - это мессеры против таких же мессеров, только на одних "кресты", а на других "звезды".

---

неа.:rolleyes: полный баланс это все против всех, при этом у игроков одинаковый скилл... А вообще, баланс это категория растяжимая... Иногда бывает баланс Ки-27/Ла-7...:uh-e: Чтобы хоть немного интересно было... В свалке, опять же рулит баланс, как его понимает картодел (сугубо к Ил-2 относится). В жизни баланс был и И-153/Bf-109F... И Ла-9/Сейбр... тоже баланс, такой какой есть, но баланс, вы не торгуете семечками, я не даю кредиты... А на сколько кто знает технику, насколько он мастер и тактик, вторично. :beer:

Парни "трава" это конечно супер, только вот в ИЛе или др. авиасимуляторах на х.. она нужна, когда я лечу на "хенкеле" на 5 тысячах, или даже на мессе на 3. Лучше б "пепелацы" сделали красивей - все его болтики и пр. мелочовка, внутри полностью как в реале, чтоб сидел внутри приборы расмотривал и восхищался насколько всё круто сделано, а не какая там трава, что в автомобиле лежит, какие у транспорта покрышки, и прочая лобуда...

Не, неправильно... Важно, чтобы всё это хозяйство можно было позднее (с подъемом производительности среднего игрового компа) включить...И чтобы при включении этого производительность компа не было нужды поднимать в разы... По мне пусть будут все замечательности которые есть, придуманы уже и непридуманы ещё. Пусть только выйдет, поиграем, увидим, что стало находкой, а что нет... торопиться не будем, мы должны увидеть полноценную игру, а не полигон для патчей...

Цитата:

---

Сообщение от -=RavenMax=-

Парни "трава" это конечно супер, только вот в ИЛе или др. авиасимуляторах на х.. она нужна, когда я лечу на "хенкеле" на 5 тысячах, или даже на мессе на 3. Лучше б "пепелацы" сделали красивей - все его болтики и пр. мелочовка, внутри полностью как в реале, чтоб сидел внутри приборы расмотривал и восхищался насколько всё круто сделано, а не какая там трава, что в автомобиле лежит, какие у транспорта покрышки, и прочая лобуда...

---

Я думаю это просто показали чуток что может движок,так как он не только под боб делаеться а с перспективой что он кому то ещё понадобиться нападобие как иловский

Это конечно правильно. Но... нас ждёт очередное продолжения "Сталкера" (ждали долго-получили как всегда, и патчей вышло ХЗ скоко). :((

Цитата:

---

Сообщение от Charger

История баланс создает для кого? Для тех кто имеет некоторый опыт, но у ветеранов кнопки не было. Если сбили и погиб это всё...
В тупом и бесполезном догфайте, рулит сбалансированность сторон, всё же игра должна быть интересной :). В проектах - историзм. Опять же, в некоторых проектах самым "крутым" игрокам - самые "крутые" крафты. Типа, как бы мелкосерийные, "штучные" образцы, "героям воздушных битв" и всё такое... А сие есть перекос RPS. Неважно с какими намерениями он сделан, он есть. И ТТХ тут совершенно не при делах поминать ;)

---

Ты аркадник? :) Помнишь - ты писал, как тебя достал перелет через пролив (по-моему) и обратно в какой-то игре? И что - время нужно ускорить? Бред. Или реализм или тупое мочилово - выбирай. Альтернативы не существует.

Цитата:

---

Сообщение от depilot

Ты аркадник? :) Помнишь - ты писал, как тебя достал перелет через пролив (по-моему) и обратно в какой-то игре? И что - время нужно ускорить? Бред. Или реализм или тупое мочилово - выбирай. Альтернативы не существует.

---

Да ну вас нафиг с таким реализмом:D - сорок минут туда, сорок обратно (если повезет). У меня (да и думаю у многих) нет ежедневно 2-3 часов для того, чтоб сделать один вылет:D

Цитата:

---

Сообщение от scalare

Ерунда.
В свалке "рулит" мастерство, тактика и знание вверенной техники.
Полный балланс - это мессеры против таких же мессеров, только на одних "кресты", а на других "звезды".

---

+1
Ну или ЛаГГи "против таких же"ЛаГГов тока с крестами:)

Цитата:

---

Сообщение от depilot

Ты аркадник? :) Помнишь - ты писал, как тебя достал перелет через пролив (по-моему) и обратно в какой-то игре? И что - время нужно ускорить? Бред. Или реализм или тупое мочилово - выбирай. Альтернативы не существует.

---

Хм.... А что в небе над Курской дугой было "тупое мочилово",а над Кубанью? Очевидно,что дело в конкретной привязке к конкретной местности... Спор ни о чём.ПМСМ.

Цитата:

---

Сообщение от depilot

Ты аркадник? :) Помнишь - ты писал, как тебя достал перелет через пролив (по-моему) и обратно в какой-то игре? И что - время нужно ускорить? Бред. Или реализм или тупое мочилово - выбирай. Альтернативы не существует.

---

Я - аркадник? :lol: Хм.:rolleyes: Спросите хоть у Олега Кириллова, ака Romeo, какой я аркадник, ему виднее, он гораздо более опытный виртуальный пилот, с нами отыгрывал некоторые небезынтересные с его точки зрения миссии-ситуации, авторство которых принадлежит мне, от идеи до воплощения.
Впрочем, после реальных полетов сравнение любой игры с реалом - аркадка...
По поводу того, что именно меня достало из описываемого в играх, цитату, будьте добры. :rtfm: Мне подобное "перелет через пролив (по-моему) и обратно в какой-то игре"(с)depilot никогда не мешало, может быть вы путаете меня с кем-то? :) Мне мешает/напрягает/неудобно/не нравится (нужное прочитать) отсутствие некоторых давно пользуемых (в других играх аналогичной направленности) функций в игре, реализованных не посредством сомнительного по безопасности софта, либо его альтернатив, а изначально встроенных в игру.

Ну, и кроме реализма и тупого мочилова существуем масса смесовых вариантов :) Как правильно замечено, не у всех есть дви-три часа на один вылет.

Цитата:

---

Сообщение от ykcyc

Что мешает "вместе"? А что вам мешает создать порох непромокаемый? И Вам сколько таблеток от жадности?
Это симулятор воздушного боя, а не тренажер (который кстати никому не нужен - самолетов таких больше нет), и если еще сидеть им 3 года на процедурах запуска... я лучше бы новый театр боевых действий вместо
этой галиматьи с запуском... баланс сторон тут при чем ? неважно. Я бы на их месте тоже "упорно не желал" удваивать работу из-за двух десятков фанатов в мире.
"Зато потом у нас пятилетние дети вирпилов летают лучше тридцатилетних пап. " - если папа косолапа...

---

Сказал бы я тебе, умник, да обидишься.

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Хм.... А что в небе над Курской дугой было "тупое мочилово",а над Кубанью? Очевидно,что дело в конкретной привязке к конкретной местности... Спор ни о чём.ПМСМ.

---

Да, именно. Зависит от местности. Это для времени (ускорени там или замедление). Но моделирование должно быть без поблажек вообще. Говорим о симуляторе.
Спор ни о чем, да. Да и не спор вовсе.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

... По мне пусть будут все замечательности которые есть, придуманы уже и непридуманы ещё. Пусть только выйдет, поиграем, увидим, что стало находкой, а что нет... торопиться не будем, мы должны увидеть полноценную игру, а не полигон для патчей...

---

Полностью поддерживаю.

Цитата:

---

Сообщение от depilot

Да, именно. Зависит от местности. Это для времени (ускорени там или замедление). Но моделирование должно быть без поблажек вообще. Говорим о симуляторе.
Спор ни о чем, да. Да и не спор вовсе.

---

Тогда давайте дадим определение, что именно является симулятором? Какие именно функции заставляют отделять игру, например Ил-2 от игры, например МСКФС? И что из них более аркадно, а что является образцом симуляторостроения? А то, "олчаса игры в Асес хай меня убедили в том, что это такое же тупое мочилово как и на любом догфайт сервере Ил-2"(с)неизвестный игрок. Ну, или там, МСКФС-3 - это вот самый офигенный потому что (список фич)... А Ил-2 - ещё офигеннее потому что (список фич)... А так это всё веселое времяпрепровождение, и не более того... :dance:

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Я - аркадник? :lol: Хм.:rolleyes: Спросите хоть у Олега Кириллова, ака Romeo, какой я аркадник, ему виднее, он гораздо более опытный виртуальный пилот, с нами отыгрывал некоторые небезынтересные с его точки зрения миссии-ситуации, авторство которых принадлежит мне, от идеи до воплощения.
Впрочем, после реальных полетов сравнение любой игры с реалом - аркадка...
По поводу того, что именно меня достало из описываемого в играх, цитату, будьте добры. :rtfm: Мне подобное "перелет через пролив (по-моему) и обратно в какой-то игре"(с)depilot никогда не мешало, может быть вы путаете меня с кем-то? :) Мне мешает/напрягает/неудобно/не нравится (нужное прочитать) отсутствие некоторых давно пользуемых (в других играх аналогичной направленности) функций в игре, реализованных не посредством сомнительного по безопасности софта, либо его альтернатив, а изначально встроенных в игру.

Ну, и кроме реализма и тупого мочилова существуем масса смесовых вариантов :) Как правильно замечено, не у всех есть дви-три часа на один вылет.

---

Никаких имен и ников - я их не знаю, следовательно для меня они не авторитеты. Странный Вы не аркадник (раз уж на Вы перешли) - такие мысли публикуете крамольные. Вы смеси реализма и играбельности хотите? А разве это возможно? Невозможно. Реализм на сей момент есть в OFP и MSFS (с натяжками).
Поиском Ваше сообщение найти невозможно - я потратил полчаса, но больше времени тратить не желаю - Вам найти это легче чем мне, да и помнить бы следовало, что пишите. Да и поиск не особо работает, Вы реально никогда на форуме не употрбеляли слов "приземлился" и "сел"? :)
Но, если нужно все-таки, то я продолжу поиски (если Вы не удалили сообщение).

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Тогда давайте дадим определение, что именно является симулятором? Какие именно функции заставляют отделять игру, например Ил-2 от игры, например МСКФС? И что из них более аркадно, а что является образцом симуляторостроения? А то, "олчаса игры в Асес хай меня убедили в том, что это такое же тупое мочилово как и на любом догфайт сервере Ил-2"(с)неизвестный игрок. Ну, или там, МСКФС-3 - это вот самый офигенный потому что (список фич)... А Ил-2 - ещё офигеннее потому что (список фич)... А так это всё веселое времяпрепровождение, и не более того... :dance:

---

Игр-симуляторов не существует. Есть только игроки и их отношение. Я, например, в fsx всегда делаю предполетный осмотр самолета, запускаю его по докам, слушаю диспа и т.д. Хотя этого можно не делать. А ускорить время и в мсфс можно, но я ни разу этого не юзал. Это вообще хрень получится.

Цитата:

---

Сообщение от depilot

А ускорить время и в мсфс можно, но я ни разу этого не юзал. Это вообще хрень получится.

---

При полетах через Атлантику без этого никак - 5-6 часов тупо таращиться на бескрайние просторы океана? :)

Цитата:

---

Сообщение от scalare

При полетах через Атлантику без этого никак - 5-6 часов тупо таращиться на бескрайние просторы океана? :)

---

Я тупо летел через Атлантику 6 часов :) Какой кайф при приземлении! :)

Цитата:

---

Сообщение от depilot

Я тупо летел через Атлантику 6 часов :) Какой кайф при приземлении! :)

---

А работаешь когда? :D

Цитата:

---

Сообщение от FW_Solo

А работаешь когда? :D

---

В рабочее время. Спросишь - отдыхаю когда? :D В выходные. Больше такой полет не совершу :)

Хотя вру. Есть в планах еще полет из Анадыря (там раньше жил) в Москву - 8-9 часов.

Хм... Музыкальный крейсер. В прошлом году, в связи с некоторыми проблемами с ОДС был вынужденно практически безвылазно лежать дома... Соответственно времени вагон и мааааленькая такая тележка. Так как чтение, для меня, лучший вид развлечения, я довольно много читал, совмещая с игрой в Б- 17 Мощная восьмерка :) Сделал несколько вылетов, без ускорения времени. Время было. Почти по 10 часов было три вылета, со взлётом, построением в коробочку над полем (около 25 минут, если не тормозить :) по мемуарам около часа) и шествием к цели... Ну там, если облачность, второй заход, если совсем швах, то запасная цель, и всё такое, истребители, зенитчики, то, сё. Но это при наличии времени. И почитывая книгу, пока ничего не происходит. Скука смёртная :) Но симуляция вполне себе приличная, для 2001 года... несколько вылетов было часов по 5-7 но потом надоело :) Сейчас иногда поигрываю, но без фанатизма. ;) мало кому надо...

Цитата:

---

Сообщение от depilot

Никаких имен и ников - я их не знаю, следовательно для меня они не авторитеты. Странный Вы не аркадник (раз уж на Вы перешли) - такие мысли публикуете крамольные. Вы смеси реализма и играбельности хотите? А разве это возможно? Невозможно. Реализм на сей момент есть в OFP и MSFS (с натяжками).
Поиском Ваше сообщение найти невозможно - я потратил полчаса, но больше времени тратить не желаю - Вам найти это легче чем мне, да и помнить бы следовало, что пишите. Да и поиск не особо работает, Вы реально никогда на форуме не употрбеляли слов "приземлился" и "сел"? :)
Но, если нужно все-таки, то я продолжу поиски (если Вы не удалили сообщение).

---

Я не удалял ни одного сообщения :beer:
А смесь играбельности и реализма вполне достижима, достаточно оговорить условия, до какой отметки поддерживаем играбельность, и до какого уровня реализм. Что сокращаем в угоду играбельности, и что оставляем для поддержания реализма. Всё это прожевали уже достаточно давно :) Опять рискну повториться, невозможен реализм. На сегодня на компе. Приближение, и некоторые девиации да, но о каком реализме может идти речь при относительно небольшом "окошке в мир", мониторе? Да пусть хоть 70 дюймов будет это окно, все равно, не стерео изображение не даст толком схватить дистанцию, ограничение углов обзора так же сомнений не вызывает, многомониторные системы несовершенны, системы пространственного позиционирования большинству игроков недоступны, некоторые системы вообще никак не моделируются. А про моделирование радио, в самом распрекрасном МСФС/XFS, можно собрать книгу несостоявшихся возможностей, да и "работает" радио там хоть и похоже, но неестественно. Не работает так радио в жизни... Про многое другое можно сказать те же самые слова - так ЭТО не работает... Про что спич, в таком случае? :beer:

Charger,

Мелкософтовский симулятор и симуляторы воздушного боя предназначены для разных целей и разной аудитории.

Микрософт - системы самолета, процедуры, работа с оборудованием (кокпит с мышкой), навигация, правила воздушного движения, диспетчера, зоны, маршруты...

Отсюда и открытая архитектура - делай свой самолет, ФМ и тд. на здоровье, и продавай если можешь, всем хорошо и никого не волнует.

Сим воздушного боя - как бы не так. Там карты, театры, может еще что - можно разрешить самоделкиным, а ФМ уж простите.

В подавляющем большинстве МСФС и Ил-2 - это разные люди.

Чем больше "список фич" тем лучше конечно, но нельзя же доводить до абсурда, и расползаться по древу в область процедур и всякой такой мути.

Я тебе чего скажу, я по работе профессионально сделанные симуляторы-тренажеры постоянно посещаю, так там конечно процедуры соблюдаются, но всегда требуют чтоб была одна кнопка - все системы готовы, на старте, или уже в воздухе, без всяких процедур. И поверь мне, ей пользуются гораздо чаще чем процедурами, даже на профессиональном уровне.

Цитата:

---

Сообщение от ykcyc

Charger,

Мелкософтовский симулятор и симуляторы воздушного боя предназначены для разных целей и разной аудитории.

Микрософт - системы самолета, процедуры, работа с оборудованием (кокпит с мышкой), навигация, правила воздушного движения, диспетчера, зоны, маршруты...

Отсюда и открытая архитектура - делай свой самолет, ФМ и тд. на здоровье, и продавай если можешь, всем хорошо и никого не волнует.

Сим воздушного боя - как бы не так. Там карты, театры, может еще что - можно разрешить самоделкиным, а ФМ уж простите.

В подавляющем большинстве МСФС и Ил-2 - это разные люди.

Чем больше "список фич" тем лучше конечно, но нельзя же доводить до абсурда, и расползаться по древу в область процедур и всякой такой мути.

Я тебе чего скажу, я по работе профессионально сделанные симуляторы-тренажеры постоянно посещаю, так там конечно процедуры соблюдаются, но всегда требуют чтоб была одна кнопка - все системы готовы, на старте, или уже в воздухе, без всяких процедур. И поверь мне, ей пользуются гораздо чаще чем процедурами, даже на профессиональном уровне.

---

Вот не надо на меня орать. :D Ладно? Знаю я это все. И у кого спросить было, и самому посмотреть довелось. И один из разработчиков "Проекта Туполев" мой самый старый друг, я его знаю уже 31 год...

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Вот не надо на меня орать. :D Ладно? Знаю я это все. И у кого спросить было, и самому посмотреть довелось. И один из разработчиков "Проекта Туполев" мой самый старый друг, я его знаю уже 31 год...

---

Ну я же орал шепотом, извините :)

Цитата:

---

Сообщение от ykcyc

Ну я же орал шепотом, извините :)

---

Без проблем :)

Фига се.... стоит один денёк поотсутствовать.... а тут сразу такое.... и лодки летающие..и трава!!! ... Афигеть!!!

а кто нить может перевести? ...

http://forum.1cpublishing.eu/showthr...1730#post31730 ?

to Sita
нажми на ссылку
http://translate.google.com/translat...&hl=ru&ie=UTF8

...солдаты реагируют на дайвинг Стука...


Психоделика какая-то...:secret:

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Хм. А вот в танкосиме с проработкой и детализацией продвинутей Ила, авиация есть. Немножко, правда, но все-таки. На определенные мысли не наводит, дорогой Вы наш апологет MG? :)

---

Наводит. Первая мысль: какова сравнительная площадь на которой происходят действия танкового симулятора и БзБ?

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Машинка окажется слабовата? Значит надо будет поднапрячься, подхалтурить и взять новую: пятью хлебами-то всех не накормишь. ;)

---

Вы действительно думаете, что все потенциальные покупатели БзБ купят новый компьютер, только для того чтобы в нее поиграть? Я думаю, что в МГ и в UBI специалисты по маркетингу имеют другое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

И непонятна фраза - моделирование вместо этого. А что мешает моделировать вместе?

---

Время, деньги.

Цитата:

---

Сообщение от ValeryK

Травка такая же, как на движке Ил-2 (см. "Вторая мировая") поменяны лишь текстуры - чуть цветастее сделали).

---

У меня такое впечатление, что другая.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Мне, например, порох непромокаемый не нужен, я предпочитаю жидкие ВВ, которые в смеси с водой взрываются ещё эффективнее...

---

Жидкие ВВ насколько мне известно не работают в ни в одном современном оружии.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Вы действительно думаете, что все потенциальные покупатели БзБ купят новый компьютер, только для того чтобы в нее поиграть? Я думаю, что в МГ и в UBI специалисты по маркетингу имеют другое мнение.

---

Вот уж где, где, а в UBI так точно не думают. С их-то уровнем жизни и доходов. :D

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Наводит. Первая мысль: какова сравнительная площадь на которой происходят действия танкового симулятора и БзБ?

---

Пока судить не могу. Но помятуя неадекватные реальным масштабам карты Ил-2, размером с носовой платок, возможно, что разница не такая большая.

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Вот уж где, где, а в UBI так точно не думают. С их-то уровнем жизни и доходов. :D

---

Предлагаю просто спросить у МГ.

Цитата:

---

Сообщение от Rocket man

Пока судить не могу. Но помятуя неадекватные реальным масштабам карты Ил-2, размером с носовой платок, возможно, что разница не такая большая.

---

Хорошо. Какова площадь карты в танковом симуляторе?

А вот еще интересно. Сделают ли нам на "сандерленде" такое:

Цитата:

---

Самолет имел еще одну оригинальную особенность. Передняя стрелковая башня могла сдвигаться по рельсам назад, вовнутрь фюзеляжа. При этом в носовой оконечности лодки образовывалось что-то вроде небольшой палубы с ограждением, с которой было удобно осуществлять швартовку.

---

и такое:

Цитата:

---

Дабы не нарушать вырезами под бомболюки герметичность и прочность днища лодки, конструкторы применили своеобразное решение: боеприпасы с помощью электропривода выдвигались на специальных штангах через люки в бортах фюзеляжа под крылом, а затем - сбрасывались, после чего штанги втягивались обратно.

---

??

А смысл? Это я про башню стрелковую. Зачем нам-то её задвигать во внутрь? Или в ИГРЕ появится возможность выхода на эту палубу для перекура перед швартовкой?:D

Ну а про выдвижные "приспособы" для боНбометания - енто да, было бы совсем даже хорошо...

С уважением, drudd aka Владимир Пашковский.

Странно, что ни у кого не вызвал интереса вот этот скрин http://files.games.1c.ru/il2pict/ScreenShots_001.jpg, а то все трава, трава...
Или я просто невнимательно смотрю?

Ну судя по этому скрину, у спита отдельные повреждаемые элементы управления щитками и элеронами, так же отдельно просчитываются вроде как масло и водорадиаторы, патронные ящики и пр. А вот колесо пулькой не повредишь имхо :(
С уважением, Sparr

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

Ну судя по этому скрину, у спита отдельные повреждаемые элементы управления щитками и элеронами, так же отдельно просчитываются вроде как масло и водорадиаторы, патронные ящики и пр. А вот колесо пулькой не повредишь имхо :(
С уважением, Sparr

---

Ага, вроде так и есть. Жаль.

Ну насчет колеса говорить преждевременно, т.к. показаны только внутренние элементы, да и у движка там элементов побольше чем масло и водорадиатор. Но в целом представление уже дает - чего ожидать можно, а чего нет.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

http://files.games.1c.ru/il2pict/grass.jpg
Меня повергает в задумчивость: если по всей Британии такая трава будет, то это какую ж машину под это дело будет надо? :uh-e:

---

Я понял- сказки это всё про английские газоны, которые идеальны....
Газонокосилку туда надо...:lol:

Цитата:

---

Сообщение от 9/JG52_Bubi

Лично мое мнение Ил2 единнственный и самый правильный АВИАСИМУЛЯТОР который отображает воздушные сражения Второй Мировой войны.

---

А вот и нет...
Ничего вы все не понимаете...
ВОТ самый реалистичный симулятор...

http://youtube.com/watch?v=kv1BdfohY-E

И только попробуйте мне сказать, чно не просиживали за ним часами и днями...:aggresive:

:-)

Цитата:

---

Сообщение от Sparr

А вот колесо пулькой не повредишь имхо :(

---

Почему же... там что-то просвечивается синенькое в колесе, видно только плохо...

Цитата:

---

Сообщение от denis-sturmovik

Я понял- сказки это всё про английские газоны, которые идеальны....
Газонокосилку туда надо...:lol:

---

Не верю, что это реальная трава! Это фотож%па!

Цитата:

---

Сообщение от WeReLex

Почему же... там что-то просвечивается синенькое в колесе, видно только плохо...

---

Похоже на повреждение стойки шасси, но не факт, что это именно это.
Повторюсь, будет очень жаль, если не будет смоделировано повреждение покрышек колес. К примеру, на кубанских аэродромах "родные" покрышки Spitfire Vb выдерживали не больше 10-13 посадок. Более того, разрушение камер, как правило, приводило к капоту самолета и выходу из строя деревянных лопастей винтов.