Ельцин не дожил. И Чубайс не доживет.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Вид для печати
Ельцин не дожил. И Чубайс не доживет.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
это кстати довольно достойное представление.Цитата:
Я подумал: "а ведь так молодежь представляет нашу жизнь при социализме!"
я люблю минимализм.
хуже когда все стенки уставлены пивными банками (которые у нас не продают), крышками от бутылок, да и вообщ от всевозможного "статусного" хлама нет прохода в жалких 12кв.м.
нет, дело в другом. сейчас в сев.корее, к примеру, врядли знают что такое интернет. вот и мы бы так же. как видики в начале 80-х смотрели только известно кто, так бы и интернетом пользовались бы известно кто.Цитата:
а также отсутствие интернета, спутникового телевидения... может дело в том что все-таки прошло 20 лет, прогресс на месте не стоит?
я думаю, за несанкционированное пользование инетом бы просто сажали, а санкционировать это было бы практически невозможно, кроме закрытых нии-ящиков, в котором бы сидел человек и следил бы за тем, как сотрудники им пользуются и куда. сисадмин в штатском.
===========================Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Так же как все эти Ясины, Гайдары и протчая шелупонь
Голос Америки слушал так года с 1980 - и ничего, не расстреляли в подвалах Кровавой Гэбни - не смешите мои тапочки:):)
Ага, а персональные компьютеры прирвнивались бы к огнестрельному оружию и за незаконное использование ПК можно было бы загреметь на Соловки... Сами-то в такую глупость верите? :DЦитата:
Сообщение от ulmar
подобная глупость была сплошь и рядом в так вами горячо любимом недавнем прошлом.
если вы хотите возврата к подобным вещам, получив за это мнимую стабильность и уверенность в завтрашнем дне уровня конца 70х, то мне с вами не по пути.
я понимаю, что при других условиях и в другом месте тарковского бы не произошло, но не всем же быть гениями.
Это,простите,когда?Полновесное развитие ИНЕТа и СССР немного не совпадают по времени...Цитата:
Сообщение от ulmar
Не было. Не надо доводить до абурда, иначе изобретателей автомобиля, например, давно надо было предать анафеме :)Цитата:
Сообщение от ulmar
По сути - никто бы не контролировать Интернет, физически не смог бы. и страшные истории про ПК - такая же ерунда.
Вряд ли Вы при кровавом коммунизме жили также, как при нем живут корейцы. Почему надо сравнивать именно с ними? Почему не с живущими при чуть менее кровавом коммунизме китайцами, у которых интернет вовсю пашет, хоть и с некоторыми ограничениями?Цитата:
Сообщение от ulmar
китайский коммунизм - это уникальное явление, вот его сравнивать ни с чем не стоит.Цитата:
Вряд ли Вы при кровавом коммунизме жили также, как при нем живут корейцы. Почему надо сравнивать именно с ними? Почему не с живущими при чуть менее кровавом коммунизме китайцами, у которых интернет вовсю пашет, хоть и с некоторыми ограничениями?
это кстати единственный удачный опыт комми в мире, да и то благодаря дедушке дэну в основном.
а почему корейский - потому что затруднительно назвать кого бы то ни было еще, кто живет до сих пор по советской модели. даже куба, при всей ее нынешней бедности, куда жизнерадостней и перспективней видится.
блажен, кто верует.Цитата:
По сути - никто бы не контролировать Интернет, физически не смог бы.
может напомнить о списке музыки, запрещенной к прослушиванию в ссср?Цитата:
Это,простите,когда?Полновесное развитие ИНЕТа и СССР немного не совпадают по времени...
а интернет - это не музыка, это вообще из ряда вон выходящая штука.
Так советская модель намного жизнерадостней кубинской :) Этопросто привычка - выбирать самый плохой вариант из всех существующих, а потом говорить что в СССР было именно такЦитата:
Сообщение от ulmar
нет, модель та же, ресурсов больше и народ похитрей.
Любой коммунизм уникальное явление. И не только коммунизм. В Америке демократия не такая как во Франции. И Корея не живет по советской модели.Цитата:
Сообщение от ulmar
Полагаю, по наличию прав и свобод Союз, не развались он, был бы таки на уровне Китая (плюс-минус лапоть), а не Кореи.
====================================================Цитата:
Сообщение от ulmar
Интересено....
Bragnev take Afganistan, Reigan take Beirut
- слушал еще до службы, так же как и запрещенный Макаревич собирал полные стадионы:umora: :umora: :umora:
Чую что о том времени вы знаете тока по наслышке:umora: :umora:
Да это я, вьюнош незрелый, взрослым дядям ностальгировать мешаю, по прекрасному-далеку.Цитата:
Сообщение от Wotan
Ну опять же мимо все. Трамвай коммунисты придумали, при демократах он лучше не стал. Это по моей логике. Получасовое ожидание на остановке, изумительный запах переполненного вагона в жару, ледяной воздух из печки зимой. Говорили, печка не греет, потому что трамваи чешские, на температуру ниже -10 не рассчитаны. Куда я сам в те времена ездил.. С третьего класса на трамвайчике, с проездным и с ключем от квартиры на веревочке, на шее, ездил в школу, за десяток остановок. Без пересадок правда. Все девяностые так и проездил. Ага, с ключем на веревочке.Цитата:
Сообщение от Anstep
Так что, про трамваи, кому хошь расскажу с реальным знанием дела. Маршрутки, не советские маршрутки- десять рафиков на почти миллионный город, нынешние маршрутки, бегающие через три минуты, они лучше. Они настолько лучше, что я машину оставляю на работе, а домой- из дома еду на маршрутке.
Про жратву опять же,не знаю, как там в нереально экономных мегамаркетах. У меня рядом с домом обычный, не мега. И еще ближе рыночек такой, продуктовый, полулегальный. Не знаю, кто на кого равняется, однако цены один в один. Ажиотажа, очередей- нет. Ни там, ни там.
Нет, я не запутался. Хотите, все повороты беседы на память повторю?Цитата:
Сообщение от CoValent
Вообще, тут уже озвучили, но.. Нет однозначно плохих времен. Нет однозначно хороших. При прошлой власти можно было жить, не страдая от голода. При нынешней тоже можно. Меня лично, одинаково раздражает идеализация прошлого и идеализация настоящего. Знак равенства, между очередью за колбасой и очередью за свежими лобстерами ставить не надо. Так же, как не надо уравнивать служебную волгу секретаря обкома и личный майбах председателя комитета по коррупции. И сравнивать пустынный мкад 80-х с нынешним. Это притягивание фактов за уши. Это некрасиво, этим никого не убедить.
Список говорят и вправду был. Про 60-е не скажу, а вот во второй половине 70-х и позже и все эти запрещённые группы при желании можно было себе заиметь и слушать в полную громкость, не боясь, что повяжут. Более того, по крайней мере у нас, на дискотеках можно было услышать KISS (самая страшная из за написания кто помнит) «I Was Made For Loving You» «TOUCH TOO MUCH» AC/DC, Queen- ну вещи были относительно мелодичные и их гоняли, правда это в самом начале 80-х уже. А вообще все эти, разговоры, о том, что например запрещали Высоцкого, Машину времени и т.д. имхо фигня какая-то. Кстати Севу регулярно слушал и на катушки писал, и никто меня не пеленговал.:DЦитата:
Сообщение от ulmar
С Уважением
Вот и я думаю,чего ж это за музыка запрещенная.. Да-помню училку,которая что-то там про Кисс толковала..Об ужастном Симмонсе,жрущим живых цыплят на сцене..
Однако сам имел практически все диски,Пёпл опять же слушал не стесняясь(таская Электронику-302,ЕМНИП)..Да много чего-Зеппелинг,Высоцкий,Токарев,ДиСи.. :)
Меня таки за фото ДиСи и Кисс к директрисе в школе дернули.Забыл в дневнике перед проверкой.Было сие в 86 году.Комсорг школы отмазал.
Зы:Был в 3 классе,фото поменял ибо прикольные-что играют,понятия не имел тогда
Может быть грубо,прошу прощения.Но к примеру мне уже с Вами не по пути.Вы житель другого государства,у Вас всё другое.И о каком "по пути" Вы говорите?По большому счёту мы уже не сможем быть по одну сторону баррикад.Цитата:
Сообщение от ulmar
Феликс РАЗУМОВСКИЙ, историк, телеведущий:Цитата:
Сообщение от ЧК(Б)
http://www.lgz.ru/article/id=2546&to...49374084&r=247
– История – это та материя, которая и формирует мировоззрение, то есть отношение человека к жизни, к стране, к тому же государству. Если есть история, если она присутствует в жизни не в виде каких-то случайных и тем более взаимоисключающих версий, если взгляд всего общества на своё прошлое консолидированный, тогда можно говорить, что в данный исторический момент на арене жизни действует народ. Без связи с предшествующими поколениями нет единого народа. Есть население.
Мы не из-за временной близости к событиям не можем верно оценить произошедшее в двадцатом веке. У нас нет мужества посмотреть на трагедию открыто и прямо. Мы так и не удосужились разобраться, понять, а что, собственно, с нами произошло? А без этого мы не можем выстроить своё дальнейшее существование, определить свой исторический путь. Мы не понимаем, как оказались в нынешнем положении, и уже тем более не понимаем, как из него выбираться. Мы не знаем, на что мы способны, где у нас слабые места, какие общественные и политические институты нам свойственны, будут ли они здесь работать. Мы же абсолютно ничего не знаем, всё на ощупь.
Как в этой ситуации быть учителю истории? На самом деле, если у человека есть здоровое русское мировоззрение, он справится. Потому что он не будет выдавать вещи нравственно порочные за какую-то историческую необходимость и не будет называть добро неактуальным.
В факте вмешательства Кремля в создание учебников ничего страшного нет. Это очень ответственный шаг, который, может быть, более всего свидетельствует об адекватности и зрелости власти. Это совершенно нормально, и вмешаться на самом деле нужно было уже давно. Нельзя преподавать в соседних школах и даже в параллельных классах разную историю. У нас не будет единой страны, если у каждого в головах будет какая-то своя картина, своё представление о России. Это и есть ситуация гражданской войны. Что такое гражданская война? Это когда у разных частей общества своё представление о стране, и соответственно каждый настаивает на истинности своего видения. Разная история – это ложный либерализм, это к либерализму абсолютно никакого отношения не имеет, это просто глупость.
Но, безусловно, вмешательство должно быть компетентным. Ведь любую здравую идею можно довести до абсурда. Оставить один учебник – и самый плохой.
Я сейчас банальную глупость, а вы посмейтесь.
У каждого свое собственное прошлое, настоящее и будущее.
Мы и раньше не жили в одном бараке (кто-то жил, но далеко не все), и уже никогда не будем жить в одном бараке.
И сейчас кто-то из нас "жирует", кто-то "голодает".
Мы все разные и никогда не станем одинаковыми, и никогда такими не были.
P.S. Я и в СССР жил "средне", и сейчас живу также. Тогда при СССР родители прививали мне принцип "довольствуйся тем, что имеешь", и сейчас я живу именно так. Поэтому меня мое "средне" вполне устраивает и по отношению к "тогда", и по отношению к "сейчас", а предсказывать будущее я не умею. :)
Смешного ничего не сказал.Но как это к теме относится?;)Цитата:
Сообщение от aeropunk
NichtLanden,сказано правильно,но есть одно большое но:
можно смотреть как на трагедию,можно как на Победу(не забывая при этом павших).Второе мне ближе.Первое-можешь увидеть на примере Украины,Прибалтики и ПольшиЦитата:
У нас нет мужества посмотреть на трагедию открыто и прямо.
================================Цитата:
Сообщение от Krysa
1917, 1941 и 1991 - как не крути это все таки трагедии...
Две революции с войнами и одна война мама не горюй
Но и достижения были такие что нам и не снилось
Ты будешь смеяться, но на мой взгляд напрямую. :DЦитата:
Сообщение от Krysa
Напомните, я посмеюсь.... Еще может напомнить Вам про детские стишки с уклоном ? а?Цитата:
Сообщение от ulmar
Запрещенный Макаревич с машиной, вот это было смешно :)
Запрещенный Высоцкий приежает в тогда закрытй Владивосток с концертом... Ню ню....
Давайте вспомним тогда уж , про запреты декларированные в некоторых штатах Америки, а ведь эти запреты тоже есть :)
"Семнадцать тонн - немалый груз,
И мы летим бомбить Союз." (C) Народ :cool:
Любая победа всегда для кого то трагедия.Даже в США с их мизерным по сравнению с СССР числом погибших.Цитата:
Сообщение от NichtLanden
Аве цезарь! Хэй! Хэй! :) (C) ACDC
во, меня уже опередили, спасибо.
что всегда поражало в этом списке - так это наличие там номера 31.
досихпор не могу понять в чем дело.
А у этого слащаваго испанского мачо была там песенка про лубов в которой он то ли негритянок то ли евреев нехорошо показал. Вот такой он гад :D
У как все запущено :)Цитата:
Сообщение от ulmar
Давайте сделаем небольшой экскурс в историю.
Итак страна, маленькая живет с УПРАВЛЯЕМОЙ экономикой да середины 80, потом "перестройка" денационализация предприятий (без рыжего), массовое недовольство народа - частичный откат назад.... сохранение бесплатной медицины (такое кю) и школ, пособия такой величины что на них живут, пенсии на которые пенсионеры могут ЖИТЬ, высшее образование бесплатное. Это Вам как ? советскую модель не напоминает ? Пока нет , тогда добавлю трудовой кодекс в котором наемный работник всегда прав (отменен недавно) и проекты разворота рек - один из них выполнен буквально кровью иностранцев (принудительное поселение в указанных государством районах) ну и для довеска массовое использование труда заключенных - основная система дорог проложена ими.
Как вам махровый социализм ? а вот нет - монархия.
А другой пример - 6 дневная рабочая неделя, начало рабочего дня с общего построения в 8 утра. до 6 вечера. Это демократия по Южнокорейски. Вот где жихзнерадостность бьет... да так, что поток мигрантов (правдами и неправдами) из этой демократии не иссякает....
Так что модели государсвенного устройства разные, я так например в Австралии вижу ту самую советскую модель. С изменениями разумеется.
Блажен кто верует :beer:
Класс!Цитата:
Сообщение от Strannic
Как много прошло мимо... (бьется гловой об стену) почти треть незнакомых имен :)
Вы ребята по Русски читаете ? ;) Обьявить вредными, и запретить на мой взгляд две большие разницы :)
Вам списочек эпизодов обьявленых вредными для просмотра в Ау в фильме "Total recall" не надо ? Их вырезали, ах цензура.....
Мордой не вышел, представть обложки рекламных плакатовЦитата:
Сообщение от ulmar
"Cегодня и каждое воскресение, для Вас Хулио!" :cool:
Я читать умею ;)Цитата:
Сообщение от Jeremiah
А там в цензурированых эпизодах женское красивое тело было? Если да, то давай! :D
А меня всегда в этом списке интересовал "Перечень тарифицированых ВИА", но никак не могу его найти....:(
Что ты, женское тело там разве есть ? Там же только очаровашка Шарончик, а ее не видел разве только ленивый :)Цитата:
Сообщение от Strannic
Изьятию подверглись несколько эпизодов, там где руки с помошью лифта укорачивают, или где негра сверлят... еще по моему парочку слишком наглядных убрали....
Так что е факто цензура есть и в демократических странах, я не думаю что если какие нибудь песняры споют песенку про то как в австралии злобный кук ел аборигенов, то их пригласят сюда :)
Регламентные документы по любому поводу, например по оценке благонадежности мигранта есть и в демократии, другое дело что эти документы никто не показывает. И я совсем не уверен, что будь вышеописанная ситуация, в недрах нашей государственной машины не проскочило бы подобное письмо :)
Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид Вы начинаете спор о том о чём понятия не имеете.Хороший пример видеомафон.За "Гречикую смоковницу" знате как "гремели"? Не на Соловки,но на долго и с конфискацией.Сажали не всх,но пара тройка показательных процессов напрягала очень сильно.Цитата:
Сообщение от А-спид
Гремели,гремели...помню...Что в принципе в 90 году уже не мешало иным продвинутым порно смотреть..;)Цитата:
Сообщение от Dad22
Вы рассматриваете СССР,как что то совсем уж негибкое.
Хотя даже в рамках цезуры отличия между 20,30 и 80 годами есть.
Все течет,все меняется.
Ну и зачем продолжать тогда ? Нет сейчас проблем найти ЛЮБУЮ литературу. Если реально взятся и поискать. Не получается в бумажном виде - можно в электронном найти. Можно заказать в интернет-магазине, в том числе и букинистическую литературу. Нет на русском профессиональной литературы - читайте на английском.Цитата:
Сообщение от ЧК(Б)
Правильно PinkFloyd "The Final Cut" 83г.Вы наверное ни когда и не слышалиЦитата:
Сообщение от NichtLanden
об облавах возле старой "Мелодии" это когда под узцы и в стойло со всеми вытекающими,что такое "вытекающие" напомнить? Да,за это не сажали,но жизнь портили изрядно.
А вообще поражает как быстро всё забывают,и чуть ли не насмех поднимают"Мол не было такого" и всё тут!Пример с запрещённым списком просто поразил,т.к. довеось держать сею бумаженцию в руках,правда несколько в другом исполнении.
P.S.Да и не"Bragnev take Afganistan, Reigan take Beirut",а "Brezhnev took Afghanistan
Begin took Beirut" Но не суть важно(в то время на слух переводили как Рейган:)),важнее наверное понять,что если Вы этого не видели,то это не значит,что этого не было.Ко мне эта фраза также применима.
А Чингис-Хан тут при чем?
Чего там антисоветского?
Кстати в 80-е очень популярная музыка. Вместе Бони-М.
Вот за это уважаю коммунистов.Цитата:
Сообщение от Dad22
К сожалению, это были исключения, а не правила.
В реальности комсомольские вожаки и партбоссы смотрели на своих видеомагнитофонах не "Кубанских казаков", да и помещение какой-либо группы в нежелательный список лишь подогревало к ней интерес.
Вспоминаю, как в начале 80-х тогдашний комсорг рекламировал американецкий "Синдикат" (до сих пор не знаю, что это за коллектив, но "музыка" отвратительная). Рыба гниет с головы.
Дата у списка приколола. Всего через год – два, в «Ровесниках», «Сельской молодёжи» о некоторых из этого списка будут писать вполне нормальные статьи. А через 4-5 лет в нашу страну поедут некоторые из этого списка. :)Цитата:
Сообщение от Strannic
C Уважением
Можно полюбопытствовать?
Тут несколько раз звучало, что "тогда" можно было смело отправить реенка через весь город в спортивную секцию, а "теперь" - нет.
Позвольте полюбопытствовать, а почему?
вы наверное слишком давно уехали, если не в курсе, как у нас исполняются подобные "рекомендации".Цитата:
Вы ребята по Русски читаете ? Обьявить вредными, и запретить на мой взгляд две большие разницы
недавно был спор про бывших узников лагерей, что мол из приказа не очень следует, что пленный = предатель.
я знаю, что в 70е запрет был не тем же самым, что запрет в 40х и если уж очень хотелось, то можно исхитриться, но чего ради, собссно, весь этот маскарад?
за что? за то что сам ам, а тебе не дам? или за то, что ему лучше известно что тебе нужно?Цитата:
Вот за это уважаю коммунистов.
К сожалению, это были исключения, а не правила.
не все чувствуют такую острую необходимость в вожатых.
москау - закидаем бомбами - вот чего.Цитата:
А Чингис-Хан тут при чем?
Чего там антисоветского?
во время олимпиады я слышал москау по радио.
но потом ктото пустил слух, про "перевод", толи еще чего (мне всегда было трудно понять логику ответственных людей - например, почему в книжках про авиацию не писали названий своих самолетов, "многоцелевой всепогодный истребитель" - помните? надо было читать чешские или гэдэеровские журналы, чтоб узнать что это. эту дурость я никогда не пойму) - и песню больше не крутили. а все шушукали, что мол там плохие слова и ее запретили.
это называлась тогда perestroykaЦитата:
А через 4-5 лет в нашу страну поедут некоторые из этого списка.
а я помню. это не группа была, а сборник. и ничего там не было отвратительного. обычный нормальный попс начала 80-х. единственная фишка - джинглы между песнями из киношных эффектов боевиков про убийства.Цитата:
споминаю, как в начале 80-х тогдашний комсорг рекламировал американецкий "Синдикат" (до сих пор не знаю, что это за коллектив, но "музыка" отвратительная).
у Чингис-Хан в песне про Москву поется об икре, водке и прочих лубочных картинках, никакой бомбы там нету...просто израильский ВИА-победитель Евровидения :)
Да, помню, что-то там калякуют «….kill you» потом стрельба + вопли и начинается попсовый песняк.:)Цитата:
Сообщение от ulmar
С Уважением
Грамотные люди, для просмотра клубнички, в советское время, покупали не иностранные видаки, а наш родной ВМ-12 "Электроника" и когда если кто стуканул и при облаве в подъезде вырубали свет, из "Электроники" можно было вытащить и спрятать кассету, а вот всякие понтовщики с иностранными видаками, попадались :)
Я хоть и маленький был, но эти нюансы знал :)
Опять?Этого не следуетЦитата:
Сообщение от ulmar
а)УК СССР
б)приказа№270
в) последовавших за тем наказаний.Статистика по ПФЛ публиковалась,по Шахтинскому №078.