Вид для печати
В ВвН-1917 баки нельзя переключить, а ещё сделали перезарядку пулёмётов "одной кнопкой" (раньше можно было каждый в отдельности перезарядитьь) и при этом, там нет двух одинаковых самолётов. Все обладают ярко выраженой "индивидулаьностью".Цитата:
Сообщение от scalare
ОМ хорошо подметил: "если заработаем бабок", видимо не заработали и имеем то что имеем. Я когда эти все видео смотрю такая тоска.. так жалко что так вот всё а не так как было задумано изначально...Цитата:
Сообщение от stvorik
Я не против лишних клавишь управлений - но соглашусь: правильно летающий самолёт мне важнее. Пусть часть рутинных процедур возьмёт на себя комп. Лишь бы время выполнения операций и реакций систем самолёта было аутентичным - например в процедурах запуска и прогрева двигателя. В конце концов для "полетать" со всеми кнопакми есть FSXЦитата:
Сообщение от -vik-s
--- Добавлено ---
А вопрос - это так важно? Большинству это просто не интересно.Цитата:
Сообщение от =Starik=
Не заставите вы никого строем ходить и выполнять некие команды. На пике популярности Ила был расцвет сквадов, груповых вылетов и прочего. Сейчас такое уже не повторится.
Мне "нулвар" абсолютно стал не интересен, когда зашёл, туда а мне некий "офицер" определил на каком самолёте я буду летать. На АДВ на "гене" где не было этой дурости летал с удовольствеим.
Заставлять и не надо, достаточно, чтобы сами поняли, в чем сила, даже на "хилых" крафтах. Не замечаете, что всё чаще прокатывает: разделяй и - властвуй! А: один в поле не воин? И ведь каждому хочется эскадрилией вылететь на задание, только не согласны "некому "офицеру" подчиняться, так пусть это будет условием задания (исторического события).Цитата:
Сообщение от Fruckt
Что, "оппонент"? Это штурмовик, у него вполне конкретные оппоненты - наземные силы противника. Истребительная авиация противника - не оппонент, а угроза. Штурмовая авиация противника - тоже не основная цель.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Поле боя в современном мире при локальных конфликтах не будет таким внушительным как в мировых войнах. Вполне реализуется в рамках имеющегося ТВД и набора техники.
--- Добавлено ---
Очень отрадно слышать. Но с точки зрения иных разработчиков и перезарядка оружия тоже не нужна.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Но тут она есть потому как информационная нагрузка на летчика не может сравниться с таковой даже для истребителя ВМВ, не говоря о более поздних периодах. Таким образом достигается умеренность загрузки игрока. Баланс.
Ок.. спрошу проще конфликт-сервер-оппонеты не боты????Цитата:
Сообщение от scalare
Да ёмаё - именно не каждому это интересно. Поэтому на Винни до сих пор народ летает десятками, а на ЗвО единицами.Цитата:
Сообщение от =Starik=
А кто и где вывел подобные непреложный закон, что "все кнопки" могут быть лишь в гражданском сегменте?Цитата:
Сообщение от Fruckt
Был же когда-то CFS. Коммерческий успех в данном случае совершенно не показателен. Он просто был как факт. До сих пор есть Фалкон. Были самолеты серии Jane's.
Еще раз внимательно перечитай про правильно летающий самолет, КАЖДЫЙ самолет.Цитата:
Сообщение от scalare
Не один - который делать три года (и до сих пор не доделать) - зато много тумблеров даааа.
имено поэтому на АДВ было полно народу и была война, ну всмысле что после смерти - не приходилось летать через день или вообще стирать профиль (есть такие любители да).Цитата:
Сообщение от BELKA_
Уже есть и не боты. В мире с управляемой наземкой.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Снова стереотип о том, что в авиасиме обязательна "собачья свалка".
Работайте в группе против преобладающих сил ИИ. Слишком просто? Усложните.
Да нет ... я про то что после смерти кик с сервера был на 5 мин ...что-бы не было "быстрого взлета", .. искусственная приблуда ... прогрев, прожиг ..более правильноЦитата:
Сообщение от -vik-s
Угу. Ещё когда предлагалось, разберитесь, сделайте устраивающий всех геймплей... так нету. А сквады, кстати, так и создавались, увидел, позвал... понравилось, остался. Не понравилось, никто не держал насильно. У нас, так никто никого не выгонял, ну почти. Держит гораздо крепче уставов дружба. Даже сейчас, позови кто из "стариков" 25ИАП, 228ШАД, 72АГ, брошу всё и пойду с ними.Цитата:
Сообщение от =Starik=
:)
...ужас... извини но отвечаешь как бот (без обид) ... дай айпи сервера где реализован театр военных действий для данного самолета с посещаемостью хотя-бы 50 человек вечером по мск...Цитата:
Сообщение от scalare
Если вы сами не в курсе дел компании, почему и как там дела делаются, это не дает никакого права делать выводы о сроках и мотивах.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Наводящий вопрос: Много сторонних проектов делает NeoQB/777?
Останусь при своем мнении.
--- Добавлено ---
Еще что-то дать? Говори, не стесняйся.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Может я еще тут кому-то что-то обязан доказывать? Номер не пройдет. Слишком удобную позицию занимаете.
Все же отвечу.
Возможности реализации и реализация - вещи связанные опосредованно. Просто не было энтузиастов, кто сделал бы подобное. Как и в других проектах энтузиазм - двигатель прогресса.
А с чего Вы вывели, что я вывел какой то закон? CFS был убог до безобразия и его "убил" первый Ил. И там особой процедурности кстати не было. "Фалкон", боевые моды для FSX, детализированные симы от ED - всё это есть, я не спорю. Но боюсь навлечь на себя праведный гнев, и всё же скажу: гемплей серии симуляторов SF (которые некоторые называют лайтсимами ) гораздо интересней чем в ГС.Цитата:
Сообщение от scalare
Дружище .. у меня есть данная игра .. но в ней кроме "клацанья кнопок" ничего нет.Цитата:
Сообщение от scalare
Я хочу данное "клацанье" применить !!! ... где??? ... ботов херачить ???
Речь идет о геймплее !!! .. клацанье + применение, .. в этом будущее .
Можно и ботов, можно и людей, которые ботами руководят, можно и совместно и тех, и других.Цитата:
Сообщение от BELKA_
Если версия русская, то мои соболезнования, сейчас с ними напряг, с русскими версиями.
Ну я и спросил айпи и сайт данной войны .. а ты сразу обиделся )))Цитата:
Сообщение от scalare
ну вот мы на АТАГе в этом и практикуемся чуть ли не каждый вечер. :-) И поверь - прикрывать "живого" человека гораздо ответственнее, чем какого-то тупого бота. Слетай хоть раз в миссию, коих только тут уже штуки 4 было организовано и почувствуй разницу как грица.. :-) Адреналина от таких вылетов на неделю.Цитата:
Сообщение от =Starik=
Он оказался убогим именно на фоне. :)Цитата:
Сообщение от Fruckt
Но сам принцип "кнопок" появился бы со временем, если бы он не почил. По крайней мере, истоки были соответствующие и родители тоже.
Геймплей - это, на самом деле, ожидания, которые оправдывает или не оправдывает конкретная игра для конкретного игрока или их группы.
Среди игровых жанров столько геймплеев, что все и не упомнить. Просто бывают более массовые и менее. Согласно потребностям людей. Есть базовые, а есть и "продвинутые" потребности.
--- Добавлено ---
Называть ботом и надеяться на нормальную беседу сложно, не правда ли? :)Цитата:
Сообщение от BELKA_
Про русскую версию первого А-10С (вне мира) пора уже забыть. Люди мигрируют в Мир, где будет все, и блэкджек, и девушки. Потому искать сервера с русской версии Кабана бесполезно. Их будет все меньше.
Все проще ... выше я уже написал, всё придумано до нас ... тетрис, кубик-рубика ... шахматы ... эволюция лишь в интерактивности и визуализации ...Цитата:
Сообщение от scalare
--- Добавлено ---
Не убедил.Цитата:
Сообщение от scalare
:mdaa:
Что уж поделать...
В бою шаг\газ это да, но полёт это не только бой. Которого может и не быть или его избегали преследуя свои цели. (например штурмовики прикрыть) А до поля боя надо ещё самолёт запустить, взлететь и долететь. Хочется войны так войны. Что бы беречь и технику и свою виртуальную жизнь. В старом иле с его упрощённым управлением этого уже не прочувствовать, если даже допустить что фм и дм максимально допилены.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Цену затраченную на такое моделирование я себе тожё чётко представляю. Это 39.99 долларов. Думаю нормально если ДКС такой ценник поставили.
И ответ на крайний вопрос. Для ИГРЫ достаточно, для БОЕВОГО АВИАСИМУЛЯТОРА нет.
БОЕВОГО! ... БОЕВОГО АВИАСИМУЛЯТОРА! ... прости Сереж ... юристы ведь кругом )))Цитата:
Сообщение от Maler
И ещё по поводу кликабельной кабину хочу добавить что это очень важная составляющая для авиасима. Мне проще выучить арматуру конкретного самолёта чем запоминать или назначать на джой-клаву многочисленные сочетания клавиш. Не говоря уже за сам кайф от ощущения этими рычагами управлять вживую.
Вот сейчас кстати живой пример. Только что Вит Юнит онлайн рассказывал Аэросу как мустанг завести. Это намного проще и понятней когда он говори поверни голову туда то и нажми то то.
Хотя конечно да, если всё упрётся что запуск по кнопке (E,I,...) то и кликабельность нафик не нужна. И графика красивая не нужна(лишь бы не тормозила) Да? И флайт модель довольно условна. И что ещё можно порезать чтоб получить квейк? Чувствую не будет никакого нового слова в жанре которое ОМ в своё время заложил. И это печально.
Это еще не известно...Цитата:
Сообщение от Maler
Нужно просто подождать и всё будет ясно :secret:
Ну так есть же MSFS? Почему "не туда?".Цитата:
Сообщение от Maler
Что и куда заложил? Где и как это увидеть? Или куча ниначто не влияющих надписей (об отказах бензопомпы ага) - это и есть "оно"?Цитата:
Чувствую не будет никакого нового слова в жанре которое ОМ в своё время заложил. И это печально.
МСФС не пробовал и желания нет ибо не боевая тема. И зачем этот вопрос если есть пример про Мустанг.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Ну это вы уж совсем как конкурирующая фирма сейчас рассуждаете. И по графике задел и по всем остальным параметрам колоссальный отрыв. То что есть ненастроенные и забагованные участки это уже другой вопрос.Цитата:
Сообщение от -vik-s
И понятно конечно же желание оправдать отсутствие этого всего в РОФ. Как там говориться в пословице? Протягиваем ножки по одёжке? Ну так это от бедности, а не панацея.
Викс ну ладно ...уж так то зачем посылать ))Цитата:
Сообщение от -vik-s
Малер просто любит кликабельность .. удобно в период обучения ... факт
Белка, не надо меня оправдывать как дитя малое. Вызываю огонь на себя.:paladin:Цитата:
Сообщение от BELKA_
Нету такого... если и найдет, то это будет смешанный сервак, где львиная доля пилотов будет сидеть на плейнсете из ЛО. А вообще прикольная тема, выйти в онлайн, что бы выпиливать ботов :)Цитата:
Сообщение от BELKA_
Ошибаешься.. я руководствуюсь фактами .. нахрен тратить время на обучалки и т.д. ... проще в тс спросить "где эта штука" и кликнуть .....сам так училсяЦитата:
Сообщение от Maler
как же так? там же много кнопок, а "боевая" кнопка - всего одна, нажал - и бабах, нереалистично аднака :)Цитата:
Сообщение от Maler
хотя есть еще кнопка включения пулеметов - это да, без неё - никак :rtfm:
не забывай ставить "имхо", ато я мож тоже вижу радугу заходя в лифт, но почемуто для большинства остальных - её нет.Цитата:
И по графике задел и по всем остальным параметрам колоссальный отрыв.
обучения - чему? как "завести" Мустанг?Цитата:
Сообщение от BELKA_
А летать и стреляь - оно когда?
Ок... ирония это здорово ...Цитата:
Сообщение от -vik-s
На первый вопрос ...выше написал, ... + добавляет знание кабины и расположение рычагов... согласись это плюс
Второй вопрос ... ээээ .. а мы о чем?
Как и писал выше что это всё как оправдание бедности.Цитата:
Сообщение от -vik-s
А что воздушному бою это как то мешает? Как раз намедни перечитывая мемуары лётчиков вспомнил что был такой момент когда лётчик пересевший на новую технику нажал в бою на гашетку самолёт не стрелял и оказалось что он не снял с предохранителя. Реализм? Или надо пиф паф ой ой ой?Цитата:
Сообщение от -vik-s
Это замечательно, а не печально, иначе жанр вымрет, сейчас играют три калеки, будут полторы... и чем тебя не устраивает квейк? Откуда такая уверенность, что если добавить пару тумблеров, то нОгибаторы квейкеры куда-то испарятся? Кто нагибал - тот продолжит сурово ногибать, пару тумблеров ему не помеха, ибо как справедливо заметил Викс, в бою нужны РУД/ШВ/Гашетка... ну так они и в "аркадном" Ил-2 были.Цитата:
Сообщение от Maler
Да блин ... баланс! ... баланс рулит ... геймплей и сложность в этом суть ... возьми в руки "кубик-рубика" и задумайся ..Цитата:
Сообщение от J-21
Может мне это - начать соглашаться - и тогда ты начнешь отговаривать? Не ? :lol:Цитата:
Сообщение от Maler
Воздушному бою? Какому? Для того чтобы найти этот воздушный бой в лобби DCS - нужно час сидеть и вылавливать хост - ито раз в неделю на выходных - и это если повезет.Цитата:
А что воздушному бою это как то мешает? Как раз намедни перечитывая мемуары лётчиков вспомнил что был такой момент когда лётчик пересевший на новую технику нажал в бою на гашетку самолёт не стрелял и оказалось что он не снял с предохранителя. Реализм? Или надо пиф паф ой ой ой?
Так не - опять будут посты с глазами по пять рублей и фразами "нууууууу вот тепеееееерьььььььь - фиг кто из вас просто так взлетит! Это вам не это, ОООоооооооооо - это так сложно дааааааа".Цитата:
Сообщение от J-21
Четыре утра мск... спать пора спорщики )))
Для меня лучше три с половиной как ты говоришь калеки чем табун ололош. Уже не тот возраст спокойно воспринимать чат малолетних орков которые большей частью и заселяют квейки.Цитата:
Сообщение от J-21
Тумблеры они не для красоты, а должны за что то отвечать. Чем сложнее игра тем меньше ногибаторов для котрых одна цель ногибать. А без них никуда. И я вроде не говорил что ас будет не асом в зависимости от платформы которую он использует. И в теме про мустанг на форуме иглов как раз это и доносил что опыт боя из старого ила никуда не денется на новой платформе. Не пойму почему ты вообще исковеркал суть моего сообщения.Цитата:
Сообщение от J-21
Это всё уже проходили в старом иле. Ради чего тогда что то новое? Что лучше, воевать с технологичным оружием в современной обстановке или возратиться в мрак первобытности с каменными топорами?Цитата:
Сообщение от J-21
Тыже вроде сам у Иглов постоянно просишь более реалистичную фм ракет, самолёта и приборов, не?
--- Добавлено ---
Не пойму юмора, сорри.Цитата:
Сообщение от -vik-s
То что нет людей, это не показатель что путь детальнейшего моделирования ошибочен. Мустанг специфический продукт. Плюс ценовая и языковая политика отталкивает львиную долю покупателей из СНГ.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Я тоже с иронией читал эти посты про глаза по пять копеек. Попробовал сам и у меня были такие глаза. Отличается от всего что я до этого пробовал из симов.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Будет очень жаль что такая технологичная основа как в БзБ пропадёт даром. После крайнего патча казалось ну вот оно, всё, игра запела и у неё есть светлое будущее. Но нет же, надо всё пропить, развалить и отдать по дешёвке.
обращение ко мне: "Ты сектант"(с) ))))
Хм...Вообще-то в ненавистном тебе РОФе если нажал на гашетку - не будет стрелять . Оказывается надо назначить кнопку и вручную взвести пулемет. :ups:Цитата:
Сообщение от Maler
И в БзБ нет "многа кнопак" - даже в ровеновском БоБе кокпит более кликабельный. То что для вас как игрока лучше это понятно, а разработчикам нужно продать свой продукт, так что им даже лучше, если его купит "орда малолетних орков".Цитата:
Сообщение от Maler
Спич про "нагибателей" вообще понять не могу . В боевой авиасимулятор играют что бы кого то сбивать и что то уничтожать на земле. И количество тумблеров здесь ни причём.
--- Добавлено ---
И главное непонятно, чем он так ненавистен? - самим фактом своего существования? У кого-то корова умерла в день релиза ВвН-1917?Цитата:
Сообщение от CARTOON
--- Добавлено ---
Так попробуйте может понравитсяЦитата:
Сообщение от Maler
http://www.youtube.com/watch?v=r4RSqu6Jua8
кнопок там гарантировано много.
Цитата:
Сообщение от Wad
Нет это не управление. Управление это "жмем на всю катушку" ,а с какой интенсивностью стреляет это- особенность. .. Ну разве что если кто-то умышеленно будет сбавлять обороты с целью экономии патронов :)
--- Добавлено ---
Это смотря как летать. Я даже в Ил-2 умудрялся кучу команд в процессе полета использовать. Уже не раз приводил пример : полетов на тихоокеанской карте, когда нужно час лететь от авианосца до цели айти ее), отвоевать, и вернуться в точку с учетом смещения авиа несущей группы.... когда уже топливо на исходе. При отключенных сообщениях о состоянии двигателя. И тут не кнопки стрелять, а часы, компас , спидометр триммер и топливомер и были главными приборами. И расстояние до цели. Поскольку без этого можно было и не мечать о том что бы в кого-то пострелять.Цитата:
Сообщение от -vik-s
ну а для бессмысленных 5-и минутных полетов в на дуэлях , без цели и задания - много чего не нужно. Но это дело на любителя.
--- Добавлено ---
Вопрос какую войну! Приближенную в реальности или к дешевым американским боевикам. Вы еще скажите что контра - это моделирование реального боя. Что "танчики" это танковое сражение .Цитата:
Сообщение от VARIANT
не забываете что все мы
1. бессмертны
2. мне испытываем перегруззки, боли
3. Летаем на 3-х кнопочных самолетах
о каком моделировании реального боя может идти речь?
Кинохронику посмотрите и сравните. Похоже?
Раз все разрабы такие бедные и не слушают ваших супер идей, то и вам не надо платить им за их бойскаутские симы... для вас есть другой выход. Вам надо нанять уволенных программеров из 1С. Пусть они сделают сим спецом для Вас. Эксклюзив. Будете ботов мочить. Этож так похоже на настоящую войну.Цитата:
Сообщение от Maler
Жизнь отличается от Колл оф Дьюти наличием свободы выбора...вот вам "свобода выбора" либо экономить либо нет...прям как в жизни.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Чё-то невдуплил я как связано чтение данных с приборов с наличием и использованием "много кнопкаф".Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Мужики я тоже когда-то был таким идеалистом как вы с кучей хотелок "как в жизни"...НО!!!! Симы как и белый свет можно разложить в спектр: кому-то мясо, кому-то полетать, кому-то покликать, кому-то по-бомбить, кому-то выйти из кокпита и подать технику ключ на 17. У вас (у среднестатистического пользователя) нет столько денег что бы купить комп на котором это все можно было бы собрать обратно в белый свет (такого железа еще и не изобрели). Наглядный результат попытки натянуть даже часть ваших хотелок на возможности современных ПК - это ваш БоБ, который после 1,5 лет оптимизации бросили из-за финансовой бесперспективности.
Поэтому Т.к. собрать все до кучи пока не возможно у нас есть процедурный симулятор - DCS, у нас есть красивые кокпиты и симулятор ВМГ - БОБ, и у нас есть симулятор полета на самолете (!) и симулятор воздушного боя - РОФ. Вот и выбирайте куда вам.
я, как человек 10 лет отлетавший на дельтапланах, выбрал РОФ...ибо небо чё-то не отпускает
Наш. Не ваш это точно. :bye:Цитата:
Сообщение от KAPEH
То ли я не понял...я ж так и написал "ваш"....а-а-а-а-а это вы меня из топика так провожаете? Не, нифига не получится. Топик называется "Перспективы авиасимуляторов", а не "клуб скорбящих"...так что сорри, либо жалуйтесь на меня админам, либо делайте свой форум с закрытой регистрацией...а на этом форуме где хочу там и пишу - 10,8 лет на этом форуме, имею право :D.Цитата:
Сообщение от =PUH=Vanya
Мдя, каждому своё, кому кокпит исторический, кому фм реальную, кому бой чтоб по ТТХ проходил (что в этих ТТХ слабое звено пилот, прочно забыто), кому прогрев с прожигом(поинтересуюсь скромно, а почему до сих пор не реализован прогрев моторов как у ТБ на Северах, несколько десятков вёдер кипятку?), кому проработку подсистем самолёта... Почти всем строгая историчность... при этом забывается/игнорируется, что ответ на вопрос - Сколько самолётов сбил среднестатистический пилот ВМВ, ответ - Среднестатистический пилот ВМВ был сбит.(с) ВИФ... Единицам надо баланса и играбельности, многим играбельности и баланса... А золотой середины так и нет...
Викс, а не помнишь подобные потоки сознания года 2-3 назад от людей которые подсели на РОФ и бесжалостно опускали старых илдвашников, а потом и бобовцев за то что у них фм не такая трушная как в роф. Ооо, я помню, это нечто. Такие оды прям как "нууууууу вот тепеееееерьььььььь - фиг кто из вас просто так взлетит! Это вам не это, ОООоооооооооо - это так сложно дааааааа". Так что то что там пишут у иглов лишь лёгкий туман от того облака пафоса что лился тогда.Цитата:
Сообщение от -vik-s
Жень, а можно ссылку где я заявил что роф мне ненавистен?Цитата:
Сообщение от CARTOON
Сам проект роф мне безразличен. Ни одного самолёта не купил и провёл там за всё время едва больше часа.
А вот люди которые противопостовляли роф как самый нано-реалистичный на фоне остального дерьма в которое вы до сих пор имеете слабость летать для меня создали определённую репутацию проекта в целом. Помню ещё сам Лофт любил подкинуть дровишек в теме боба. В общем скромностью девелоперы 777 как по мне особо не отличились.
я когда летал в Ил2 Зс тысячу пятьсот лет назад, сначала ходил на догфайтные сервера, потом понял, что чего то не хватает и друг догфайтник из израиля пригласил на аирвар. Не хочу тут ничего рекламировать, но тогда я понял, что такое командная игра, когда ты летишь на истребителе прикрывая жужжи и у тебя коленки чуть тресутся от осознания того, что где то тут, рядом, ты это понимаешь и осознаёшь, что счас будет укол в виде трёх пяти лавок. Вот это адреналин, вот это страсть. Напряжение колоссальное. Не всегда, но это именно то, за что я отношу ил-2 к величайшим творениям игровой индустрии вообще...
ИМхо: Цель разработчиков сделать чётко работающий и отлаженный движок не берясь сразу за большие ТВД. остальное сделают умелые руки и головы.
Я бы к примеру выбрал битву за францию для начала.