Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.

Лайф ньюс
16:30 / 04.06.2014
+видео
Украинские ВС подорвали фуры со стройматериалами под Славянском

Цитата:

---

По словам водителя, по дороге в Соледар его вместе с напарником накрыла минометная артиллерия силовиков.

Вооруженные силы Украины, продолжающие массированный артобстрел Славянска и его окрестностей, нанесли очередной удар по мирным гражданам. На сей раз жертвами агрессивной и бесчеловечной политики киевских властей едва не стали обычные водители, перевозящие стройматериалы в Донецкой области.

По словам одного из водителей, их небольшую колонну из двух большегрузов в трехстах метрах от блокпоста ополченцев в Семеновке встретил минометный обстрел военных.

– Едем, вдруг перед нами начали взрываться снаряды. Мы остановились и вышли из машин, сразу после этого были подорваны обе фуры, – вспоминает шокированный водитель.

Мужчины чудом избежали серьезных ранений. Травмы получил лишь водитель грузовика, возглавлявшего колонну, – у него незначительные порезы от разбитого стекла.

– Я вез гипсокартон и различные строительные смеси, мой товарищ – кирпич. Двигались в Соледар по Харьковской трассе, – уточняет один из очевидцев обстрела. – Езжу уже месяц по этой дороге. Ополченцы – хлопцы, нормальные ребята, а эти то воду заберут в наглую, то еще чего.

Уцелевшего после атаки силовиков водителя приютили местные жители. Мужчина даже не представляет, что ему делать: в небе кружат украинские вертолеты, то и дело пускающие в ход ракетные снаряды. Ситуация для него, как и для многих мирных жителей области, пока безвыходная.

---

Цитата:

---

Сообщение от smit

Мирный? Ты Мирный ,но твой бронепоезд стоит уже не на запасном пути, не надо наезжать на человека , который в 95 получил гражданство России, Сам испытал, но в 93тем . Когда появилось предложение переехать с Казахстана в Россию, Массовый психоз! Всё на Казахском ! твои дети будут Казахами ,У тебя кроме рабства не чего не будет! И в этом меня убеждала вся моя родня и родня жены ! пресс со всех сторон, даже от Друзей! А у тебя как у Мужика трое детей! Вот и думай ! Правда я и сейчас с настольгией Вспоминаю Казахстан!

---

Бронепоезд - он хоть и стоит, но смазывать и раскочегаривать иногда надо, иначе заржавеет нахрен. :)
И не наезжаю я, а объясняю, что из России, в отличии от Украины и Казахстана, в подобной ситуации, бежать некуда. Всё - край! Нет и не будет тут выбора "бежать к своим или отбиваться... да хоть палкой, хоть зубами" - либо смириться и сдаться, либо драться.
Не наезжаю и не упрекаю, а предупреждаю.
А по остальному - "надо меньше пить... надо меньше пить..."(с) :D

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Переношу.
У России достаточно земли, чтобы обеспечить себя едой.
Но для перехода на самообеспечение понадобится время.
Вопросы к тому, что Вы пока про рынок и "как оно всё работает" знаете на уровне "работает и ладно". Это как связь. Замечаешь, что она есть только когда её нет.

---

А мои ответы про то, что Вы про основные принципы истинной государственности на уровне "никто не трогает и ладно". Не вижу связи. Замечаешь только тогда когда государство рыпнулось, а тут сразу раз и к ногтю, оказывается его в общем то нет, больше зависимая колония.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Это не имеет отношения к серьезным делам и предназначено для внутреннего употребления в основном. Например не заплптить за газ на этом основании не получится, а вот ежели русские танки в Донецке - тогда все простительно.

---

так о внутреннем потреблении и речь шла . А риторика и накачка Российских СМИ для какого потребления?

Цитата:

---

Сообщение от rudder

А риторика и накачка Российских СМИ для какого потребления?

---

Это риторический вопрос? :)
Ясно же, что не для внешнего. Для внешнего есть RT.
Но в любом случае, сравнивая и анализируя, внаукраинские СМИ - это полный треш и угар. Наши просто паиньки.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Бронепоезд - он хоть и стоит, но смазывать и раскочегаривать иногда надо, иначе заржавеет нахрен. :)
И не наезжаю я, а объясняю, что из России, в отличии от Украины и Казахстана, в подобной ситуации, бежать некуда. Всё - край! Нет и не будет тут выбора "бежать к своим или отбиваться... да хоть палкой, хоть зубами" - либо смириться и сдаться, либо драться.
Не наезжаю и не упрекаю, а предупреждаю.
А по остальному - "надо меньше пить... надо меньше пить..."(с) :D

---

Ну вы не наливали! А, так в остальном Вы правы Дальше России не куда бежать! Просто и с Казахстана да и с пост советского пространства Бежать то не надо (Было) Но как говорится Что есть то есть! И надо жить !!! А так обвинять не пережив почему человек переехал , да и к тому же он дальше не собирается бежать ....
Мы сами должны на местах делать так , чтобы было удобно жить каждому но иметь активную жизненную позицию на местах, . В мелочах , не Кинул бычок, мусор , не дал взятку , не взял взятку!!!!........
ни чего трудного ! И не будет пьяных за рулём , не будет Врачей по ....тов! ,,,,,,,,,,, ну как то так !
И ни каких 100 грамм Так просто ..... Или для вас уже только по пьяни надо делать добрые дела?

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Не понял, а что не так с продовольствием. Пшеницы вроде в избытке, продаём где-то 20 мильёнов тонн, мясо говорят немного прикупаем, но на прилавках в основном своё. Откуда такой пессимизм?

---

Извиняюсь, у меня в памяти еще с 2007 г. засело, когда интересовался. Сейчас уже почти хорошо, даже по мясу. С голоду наверное не помрем :)

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Т.е. как бы сейчас и ранее не вела себя Россия, у подавляющего большинства здесь, все равно в сознании уже крепко укоренилось мнение что Донецк однозначно дело рук Путина...

---

Да что там какой то Донецк. Мы все видим что у значительной, реально значительной части украинского общества прочнейшим образом и намертво укоренилась в сознании идея, что во всём, буквально ВО ВСЁМ плохом что есть на украине, виноваты москали и путин.
Это данность такая, это же видно, ну чё там.

Так что палюбому, ты хоть наизнанку Россия вывернись, хоть с какими уступками, скидками и дружбой, всё равно будем для половины украинцев москальскими ватниками и виновными в том что украина-не швейцария. Проверено за 23 года.

И посему я уверен - пофигу Кремлю что там считают на украине, там смотрят на мнение в других странах, повесомее, а с украиной всё ясно уже. 23 года воспитывалось русофобское поколение и всё уже, оно вступило в активную жизнь со сформированной позицией. ну и тепершний кризис лет на 20 вперёд добавил злобы и обид.
Единственный реальный перспективный способ "перевернуть" сознание, это становиться сильнее и богаче, а значит привлекательнее. Но это задача на десятилетия.
А пропаганду, тем более построенную на самых передовых технологиях всё равно не перешибить.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Это риторический вопрос? :)
Ясно же, что не для внешнего. Для внешнего есть RT.
Но в любом случае, сравнивая и анализируя, внаукраинские СМИ - это полный треш и угар. Наши просто паиньки.

---

То что укросми угар это да, о российских сужу в основном по Россия 24, тоже кривовато освещают и накручивают, но хоть не так безобразно как укр.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

А мои ответы про то, что Вы про основные принципы истинной государственности на уровне "никто не трогает и ладно". Не вижу связи. Замечаешь только тогда когда государство рыпнулось, а тут сразу раз и к ногтю, оказывается его в общем то нет, больше зависимая колония.

---

Ну да.
Работаешь, работаешь, вроде как свободный человек, а как работодатель "к ногтю", так, оказывается, свободы-то никакой - так, крепостной.
Вы уже начали освобождаться? (На натуральное хозяйство семью переводить?) :)
Колония - это когда зависишь только ты, а когда зависят и от тебя, тогда партнёр.
То, что Европа зависит от России, уже сама Европа открытым текстом признала ("санкции" - палка о двух концах)

Чего то затихло более менее сегодня... вроде о серьёзных боях не сообщают...

Цитата:

---

Власти ДНР объявили добровольную мобилизацию в ряды ополчения

04.06.2014 17:14, ДНР - Мы вынуждены прибегать к такой мере, как частичная мобилизация. Часть людей поедет в город Славянск, часть останется в Донецке, – заявил на брифинге премьер-министр ДНР Александр Бородай.
Представитель главнокомандующего армии ДНР Игоря Стрелкова Федор Березин заявил, что добровольцев в ДНР достаточно много.

---

Не пойму этой новости. Если мобилизация добровольная, то почему названа "вынужденной мерой"? Или она не добровольная а частично-принудительная?

Цитата:

---

Сообщение от rudder

так о внутреннем потреблении и речь шла . А риторика и накачка Российских СМИ для какого потребления?

---

Какая риторика, какая накачка?! Собака лает, ветер носит. До бога высоко, до царя далеко.(с) Народ как жил своей жизнью, так и живет. И упаси нас господи от голода, от холода, а пуще всего от царской милости. Про нашу пропаганду еще Тимошенко и Березин лет 60 назад всё изложили. "Зачнем тебе Никита вишнёвый сад, в нём кукуруза не растёт"(с)

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

А вот это пожалуй самое главное в Ваших словах.
Они многое объяснят думающим людям.
Ибо принцип : "финансово выгодно или НЕ выгодно" в буржуазно-капиталистическом государстве основной, тоесть "финансы первичны, а люди вторичны".

---

В любой войне за всю историю человечества, на первом месте всегда стояли финансы. Впрочем как на втором и на третьем...

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

В любой войне за всю историю человечества, на первом месте всегда стояли финансы. Впрочем как на втором и на третьем...

---

Чаще всего, но не всегда. Вариант- если из-за засухи нужно извести соседнее племя или сдохнуть с голоду.

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

... 23 года воспитывалось русофобское поколение и всё уже, оно вступило в активную жизнь со сформированной позицией. ну и тепершний кризис лет на 20 вперёд добавил злобы и обид.
....

А пропаганду, тем более построенную на самых передовых технологиях всё равно не перешибить.

---

Вы не поверите, но те кто не поддался русофобскому "воспитанию" склонны в этом (что выросло русофобское поколение) винить Россию :)
И знаете, наверное в этом где-то есть и своя правда. Россия видела ведь все это и не приняла контрмер, пропаганда ведь не вчера началась...
А теперь да, все каналы тв работают на пропаганду США и не перешибить, потому как просто нечем, русских среди иностранных владельцев каналов в украине вдруг как-то не оказалось ...

Мой взгляд на то, что нам опустят Железный занавес - как в старь. Постараюсь тезисно.
1. Будет примерно как в 91-93 - все связи разрушены, хаотичный поиск поставщиков и рынка. Стагнация. Инфляция.
2. В отличие от 91-93 процесс не затянется до 2000 - на пару лет. Почему:
a) Предприятия в частной собственности. Нет процесса приватизации. (Или его ожидания, с целью трактуемой как рейдерство).
б) Значительная доля мелких предприятий (в отличии от СССР). Экономически мобильных. (смена поставщика, сферы деятельности). Ну и не забываем в 91-93 Интернета не было. Телеграф и межгород, стационарные телефоны. Напечатать цветной буклет и разослать - большая проблема ибо в обл. и рай. типографиях тогда только газеты с листовками печатали. ну а почта - ну хоть бы на ПЭК посмотрим, осиротевшие UPS и т.д. - кадры никуда не денутся год и они не отчисляя бабло под другим лейблом.
в) Предприятия ВПК - только разбогатеют - отсюда первый виток инфляции.
г) Контракт с Китаем есть - газовики спокойно спят и ждут истощения мировых запасов.
д) IT - те мигом на оутсорсинг перейдут ничего не потеряют (пусть и нелегально). ну и за лицензии мы уже платить не будем :) Свой софт до ума доведем. базы уже есть или почти построены ( причем на совместные бабки :), но если уж занавес, то занавес)
е) наш автопром вздохнет, не спеша все скопирует, и может наконец пойдет у него. (я надеюсь в услових блокады никто никаких лицензионных отчислений не получит :), как и в других случаях).... я еще напишу.
блин, ну я только преференции вижу в будущем, только не надо гнать про спецов и какие-то супер технологии - единичные случаи и очень специфические, типа 18 мкм.
Ну и коллайдер туда-же. МКС зависнет года на три. и сдохнет.
Я за новую Фултонскую речь ... Обамы :)

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

В любой войне за всю историю человечества, на первом месте всегда стояли финансы. Впрочем как на втором и на третьем...

---

Дык я не про войну, а про основную Российскую систему. Там и без войны после перестройки финансы первичны и святы в первую очередь.
Причем даже не втихую, а декларативно и как основная идея государственности. Деньги ради денег и превыше всего.
Но впрочем это уже из другой темы.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вы не поверите, но те кто не поддался русофобскому "воспитанию" склонны в этом (что выросло русофобское поколение) винить Россию :)
И знаете, наверное в этом где-то есть и своя правда. Россия видела ведь все это и не приняла контрмер, пропаганда ведь не вчера началась...
А теперь да, все каналы тв работают на пропаганду США и не перешибить, потому как просто нечем, русских среди иностранных владельцев каналов в украине вдруг как-то не оказалось ...

---

Контрмеры? Это какие? Учебники в школах подменить в другом государстве? Учителей перевербовать при помощи ГРУ? Тут у нас в РФ без виз вкалывают и зарабатывают бабло не платя налоги несколько миллионов украинцев, какие ещё контрмеры?
Телеканалов на украине российских полно всегда было, хоть так хоть по спутнику. Разве нет? А теперь их того...отключили вроде как и все дела.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вы не поверите, но те кто не поддался русофобскому "воспитанию" склонны в этом (что выросло русофобское поколение) винить Россию :)
И знаете, наверное в этом где-то есть и своя правда. Россия видела ведь все это и не приняла контрмер, пропаганда ведь не вчера началась...
А теперь да, все каналы тв работают на пропаганду США и не перешибить, потому как просто нечем, русских среди иностранных владельцев каналов в украине вдруг как-то не оказалось ...

---

А не помните, что в тех же 90-х творилось у нас: "мы дерьмо, ничего не умеем, мы должны упорно работать на халяву, чтобы американцы и европейцы позволили нам лобызать их стопы"

Стрелков прорезался

Пров вертолёты, вчерашний и два сегодняшних

Цитата:

---

Один уже сгорел, второй лежит на боку и никуда больше не полетит, а третий (Ми-24) к ним добавился сегодня утром - упал и сгорел в районе Славянского Курорта.

Подтверждаю сбитие вчера ДВУХ штурмовиков Су-25. Один упал по направлению к Красному Лиману, второй - севернее Славянска (видели, как катапультировался летчик).

---

Ещё

Цитата:

---

Вчера в бою под Семеновкой погиб командир батальона 95-й аэромобильной бригады.

---

Цитата:

---

Сообщение от smit

Ну вы не наливали! А, так в остальном Вы правы Дальше России не куда бежать! Просто и с Казахстана да и с пост советского пространства Бежать то не надо (Было) Но как говорится Что есть то есть! И надо жить !!! А так обвинять не пережив почему человек переехал , да и к тому же он дальше не собирается бежать ....
Мы сами должны на местах делать так , чтобы было удобно жить каждому но иметь активную жизненную позицию на местах, . В мелочах , не Кинул бычок, мусор , не дал взятку , не взял взятку!!!!........
ни чего трудного ! И не будет пьяных за рулём , не будет Врачей по ....тов! ,,,,,,,,,,, ну как то так !
И ни каких 100 грамм Так просто ..... Или для вас уже только по пьяни надо делать добрые дела?

---

О как!
УЕЗЖАТЬ НЕ НАДО БЫЛО!?
А может надо было? Но это же нифига не "геройский поступок", которым нужно тыкать в нос тому, кто НЕ уехал! Типа "сами себе злые буратины", я вот паспорт получил, а вы сами свой выбор сделали и чухайтесь теперь. Ну, где-то так рассуждаю. Не?
Было бы всё просто, если бы "не гадь себе и тебе никто не нагадит". Гадят, ой как гадят. Не по злобе. "Ничего личного - просто бизнес". Уж Украина-то всё ясно показала...
Добро должно быть с кулаками.
Потому, что "добро" - это то, что побеждает. Судят всегда победители. А лузеры - всегда "зло", даже если они не плевали, не давали и не брали, в отличии от.... А главные "кулаки" - всегда в голове - в том, чтобы не быть одному, чтобы помнить, знать свои корни и не отрываться от них и от тех, кто из этих же корней вырос.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вот и я о том же. Россия (а раньше СССР) действительно удивительная страна. Есть все свое из чего можно сделать все что делается в мире и есть на чем, но ... зачем? Ведь гораздо проще просто продавать это все свое из чего можно сделать все что делается в мире и ... купить то что сделают из него другие...

---

Почти так, за одним маленьким нюансом: из чего сделать есть, есть что делать, а вот на чем делать... На чем делать увы - это нужно покупать на западе.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Чаще всего, но не всегда. Вариант- если из-за засухи нужно извести соседнее племя или сдохнуть с голоду.

---

Ресурсы - финансы в данное время обеспечивают ресурсы - когда никакие финансы ресурс не обеспечат - соседнее племя обречено.

©Civilizatioin III, Sid Meier's

И ещё третий камент Стрелкова

Цитата:

---

Сегодня Семеновку обстреливали и бомбили весь день. Применили даже гаубицы калибра 240-мм. Попеременно долбили то гаубицами, то штурмовиками. У нас двое раненых. Стреляют укры из пушек очень плохо, а штурмовики после вчерашнего ниже 3 км не опускаются и, соответственно, попасть тоже никуда не могут.

---

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ну да.
...
То, что Европа зависит от России, уже сама Европа открытым текстом признала ("санкции" - палка о двух концах)

---

Вы знаете, мне кажется уже ВСЕ, не только я, сыты сказками как америкаевропа зависит от России. Но пока что я слышу и читаю почти каждый день ТОЛЬКО о том что ИМЕННО США и ЕС вводят и собираются ДАЛЬШЕ продолжать вводить санкции против России если она будет непослушной и даже озвучивают какие. И в тоже время НИЧЕГО не слышал о ВВЕДЕННЫХ санкциях России против США и ЕС.
Также я вижу что Россия быстро становится (или уже стала) послушной, и все больше ее всякие там "обеспокоенности" похожи на невнятное бормотание
Так же я вижу что риторика США и ЕС не меняется, а даже становится все жестче ...
Так что давайте не будем ... товарищ великий экономист ....

Цитата:

---

Сообщение от LePage

......
Ну и коллайдер туда-же. МКС зависнет года на три. и сдохнет. Я за новую Фултонскую речь ... Обамы :)

---

Если не изменяет память самые крутые коллайдерысинхрофазотроны и телескопы в мире тогда, были построены как раз при железном занавесе. А, и про освоение космоса, Гагарин тоже из тех времен.

Сегодня в Киеве приняла публичную присягу и отправилась на восточный фронт очередная часть Национальной Гвардии
http://img-fotki.yandex.ru/get/9667/...173912_XXL.jpg

Занятное у них знамя...

http://img-fotki.yandex.ru/get/9652/...9ece0e_XXL.jpg

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Почти так, за одним маленьким нюансом: из чего сделать есть, есть что делать, а вот на чем делать... На чем делать увы - это нужно покупать на западе.

---

На чем делать тоже есть. Другое дело что машиностроение в последнее время малость расслабилось.

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Сегодня в Киеве приняла публичную присягу и отправилась на восточный фронт очередная часть Национальной Гвардии
http://fotki.yandex.ru/users/soustov/view/586610

---

Прям жесткие ассоциации с ВВ2 и восточным фронтом для Германии.
Может не у меня одного...

Цитата:

---

Сообщение от F74

Чаще всего, но не всегда. Вариант- если из-за засухи нужно извести соседнее племя или сдохнуть с голоду.

---

Финансы. А не деньги...;) В случае попытки отжать ресурсы от голодухи - те же финансы, только по другому названные.))))

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Я не питаю особых иллюзий по поводу готовности народонаселения терпеть невозможность покупки айфонов, автомобилей, телевизоров и пр. Насчет продовольственной безопасности тоже все грустно. Это сейчас Путин герой, а так он и хутинпуй и "всё украли" и Сердюков не сидит и миллиарды Якунина и кооператив Озеро и КГБшная мафия и еще 100500 поводов для майдана на болотной. С большой вероятностью такого, что украинский покажется просто бархатной революцией.
Есть-то у нас все есть, да проку с этого здесь и сейчас, когда мы так "интегрированы" в мировую экономику?

---

Пара КПВ в нужных местах разгоняют любой майдан. Тут весь вопрос опять же в материале яиц руководства и генералитета страны. Это я вам как житель Украины говорю.

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Не пойму этой новости. Если мобилизация добровольная, то почему названа "вынужденной мерой"? Или она не добровольная а частично-принудительная?

---

Предположу: приходится набирать больше людей, чем способны (наскоро обучить, прокормить, более-менее полноценно вооружить, снабжать и в конце концов управлять).
Армия, в том числе и добровольческая, это сложный прожорливый и ресурсоёмкий по офицерским кадрам организм...

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

На чем делать тоже есть. Другое дело что машиностроение в последнее время малость расслабилось.

---

Хм... Делать есть на чем делать... Только оно на 80% привезено из-за бугра.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Прям жесткие ассоциации с ВВ2 и восточным фронтом для Германии.
Может не у меня одного...

---

Похоже это вот эти самые хлопчики
http://ic.pics.livejournal.com/drugo...1_original.jpg

Только теперь переодетые в единообразную униформу и броники. И с легальным оружием.
Ну чтож, я думаю как раз вот именно ТАКИХ очень, очень ждут в районе Славянска...

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Контрмеры? Это какие? Учебники в школах подменить в другом государстве? Учителей перевербовать при помощи ГРУ? .

---

А как вы хотели? Не "подменили" вы, тогда подменили другие, всякие там щирые украинци из канады и США учебники по истории писали они же ее лучше знают. Не перевербовали учителей вы, так их завербовали товарищи из США и проч , потом эти "учителя" в мин образовании утверждали те учебники в которых и написано было про то что виноваты москали. За умы бороться надо.
Ладно все уже случилось что теперь кричать ... :(

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вы не поверите, но те кто не поддался русофобскому "воспитанию" склонны в этом (что выросло русофобское поколение) винить Россию :)
И знаете, наверное в этом где-то есть и своя правда. Россия видела ведь все это и не приняла контрмер, пропаганда ведь не вчера началась...

---

А кого же еще винить? В 1999 году, например, Симоненко занял 2-е место с 38% голосов официальных (а подтасовок тогда была масса в пользу Кучмы) - это все на секундочку был прорусски ориентированный электорат. Грамотная работа могла сохранить этих людей для России - но все полимеры были успешно пролюблены.

Цитата:

---

Сообщение от F74

А не помните, что в тех же 90-х творилось у нас: "мы дерьмо, ничего не умеем, мы должны упорно работать на халяву, чтобы американцы и европейцы позволили нам лобызать их стопы"

---

Помню

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вы знаете, мне кажется уже ВСЕ, не только я, сыты сказками как америкаевропа зависит от России. Но пока что я слышу и читаю почти каждый день ТОЛЬКО о том что ИМЕННО США и ЕС вводят и собираются ДАЛЬШЕ продолжать вводить санкции против России если она будет непослушной и даже озвучивают какие. И в тоже время НИЧЕГО не слышал о ВВЕДЕННЫХ санкциях России против США и ЕС.
Также я вижу что Россия быстро становится (или уже стала) послушной, и все больше ее всякие там "обеспокоенности" похожи на невнятное бормотание
Так же я вижу что риторика США и ЕС не меняется, а даже становится все жестче ...
Так что давайте не будем ... товарищ великий экономист ....

---

Я-таки не понял...
Вы уже ("завернулись в простынь и ползёте в сторону кладбища" или "ищите кому выгодней продаться") или предлагаете этот выбор россиянам?
К чему клоните?
Я вот не вижу пока реальных "санкций", которые бы реально меня коснулись. Зато вижу панические статьи про то, как Россия выводит свои бабки из американских бумаг, как атакует "нефтедоллар", вижу как европейцы запели о своём "надёжном партнёрстве" по газу после подписания соответствующих договоров между РФ и Китаем.
Да. Путин не показывает "факи" Обаме. А Обама истерит со своими "грозными санкциями", касающимися десятка лиц из РФ. Да истерит так, что в Европе зубы сводит и выборы в европарламент пугают верхушку ЕС до икоты.
С Сирией штаты обломали, детоубийцами на весь мир обозвали, на украинской операции натовскую базу в Крыму отжали, что там Европа запоёт к январю ещё увидим.
Пусть маленько от истерики отойдёт, ходы просчитает...

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

На чем делать тоже есть. Другое дело что машиностроение в последнее время малость расслабилось.

---

Ептиль. Нам с начала перестройки говорили, что предприятия группы «а», чересчур превалируют над группой «б», потому и плохо живем - вот результат.
Я даже верил. :(
Атеперь глядя на ценник инструмента, оправки кайзеровской, я тихо плачу. Я эту оправку в качестве курсовой делал, не на таком уровне проработки, по ГОСТ-у, с эсксцентриком компенсации биения, нониусом, но все же.... полимеры точно просрали, по мелочи... на потреблятдсте, как капризный ребнок - хочу прям сейчас, страну просрали. Картинок насмотрелись, коммунизм обещали (а его все нет, основная проблема). Голливуд разрешили и пошло-поехало. Усталость накопилась...

з/ы/ прошу не расценивать мой пост как шаблон - просрали полимеры. Я в МАТИ если, что их тогда просирал, тупо устали, тупо хотели чего-то большего (в неудачное время конец 80-х ) перестройка, ну а кто-то катался в Масачусетс - с трибуны все секреты за похлопывание по плечу разбазаривал (привет Бабаевскому).

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Хм... Делать есть на чем делать... Только оно на 80% привезено из-за бугра.

---

Регулярно посещаю несколько машиностроительных заводиков, басурманского оборудования менее трети. Недавно на одном новый карусельный ЧПУ поставили, нашего изготовления, только электроника китайская.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

З.Ы. Посмотрите на Китай - они даже жратвой сами себя могут обеспечить

---

ЕМНИП нет

Цитата:

---

Сообщение от rudder

А как вы хотели? Не "подменили" вы, тогда подменили другие, всякие там щирые украинци из канады и США учебники по истории писали они же ее лучше знают. Не перевербовали учителей вы, так их завербовали товарищи из США и проч , потом эти "учителя" в мин образовании утверждали те учебники в которых и написано было про то что виноваты москали. За умы бороться надо.

---

Обана..как всё просто то у вас... всего то надо было учебники в ваших школах подменить и учителей завербовать... Жаль вы не работаете у нас в соответсвующих службах, а то те тёмные идиоты, не знают как это провернуть, так лаптём щи и хлебают.

Ну впрочем понятно, виновата так виновата, я лично с этим смирился как с данностью

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Сегодня в Киеве приняла публичную присягу и отправилась на восточный фронт очередная часть Национальной Гвардии

---

Это еще вопрос, так ли плохо для Порошенко донбасское ополчение. Так можно и впрямь избавиться от всего актива майдана по всей стране. Просто собирай хероев. Учи маршировать с недельку и в бой.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

ЕМНИП нет

---

Педивикия с вами не согласна. Китай конечно закупает продовольствие, но это не значит, что он не в состоянии обеспечить себя сам если прижмет.

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Обана..как всё просто то у вас... всего то надо было учебники в ваших школах подменить и учителей завербовать... Жаль вы не работаете у нас в соответсвующих службах, а то те тёмные идиоты, не знают как это провернуть, так лаптём щи и хлебают.

Ну впрочем понятно, виновата так виновата, я лично с этим смирился как с данностью

---

Не знаю чем там у вас в "службах" щи хлебают, но продавить на госуровне для русского языка статус государственного и контролировать МинОбразования (через экономические рычаги например) - это что такая сложная задача?
Я конечно понимаю, что лоббировать строительство Южного Потока и экспорта газа/нефти интереснее - там выхлоп сразу и распилить есть что, но можно же было и социокультурными проектами заняться.

В целом по ситуации... На мой взгляд Украина, как Париж - стоит мессы! Другими словами должна Россия бороться за Украину любыми способами и любыми средствами. Вплоть до третьей мировой. Ибо без Украины мы все-таки полдержавы. Во всяком случае весь мир должен в это твердо верить. Другое дело, что решающие удары в войне нужно наносить тогда, когда это выгодно тебе, а не тогда, когда этого ждет враг. На мой взгляд сейчас не время для решительного удара.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Не знаю чем там у вас в "службах" щи хлебают, но продавить на госуровне для русского языка статус государственного и контролировать МинОбразования (через экономические рычаги например) - это что такая сложная задача?
Я конечно понимаю, что лоббировать строительство Южного Потока и экспорта газа/нефти интереснее - там выхлоп сразу и распилить есть что, но можно же было и социокультурными проектами заняться.

---

Да сдаюсь, сдаюсь!!! Убедили! Расея сама виновата! Вместе с Путиным конечно!
:)

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Да сдаюсь, сдаюсь!!! Убедили! Расея сама виновата! Вместе с Путиным конечно!
:)

---

Поинтересуйтесь на досуге сколько тратят СШП на "развитие демократии" - вот их точно нельзя упрекнуть в упущениях на фронте "войны за умы и души".

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Регулярно посещаю несколько машиностроительных заводиков, басурманского оборудования менее трети. Недавно на одном новый карусельный ЧПУ поставили, нашего изготовления, только электроника китайская.

---

Так случилось, что сейчас имею самое непосредственное отношение к металлообрабатывающему производству. Для понимания ситуации поездил по Российским заводам соответствующего профиля и посмотрел преизрядно. Да, опытное производство и прочее малосерийное(собственная инструменталка, срочные заказы), держатся на советских станках типа ДИП(догоним-и перегоним)))), а все серийное - голимый импорт. Встречаются радующие глаз российские обрабатывающие комплексы... Редко встречаются... гораздо реже, чем хотелось бы. Как раз процентов на 80...

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Поинтересуйтесь на досуге сколько тратят СШП на "развитие демократии" - вот их точно нельзя упрекнуть в упущениях на фронте "войны за умы и души".

---

Ещё предложите поинтересоваться размером военного бюджета США. А также ихним ВВП. И сравнить с расейским
:)

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Обана..как всё просто то у вас... всего то надо было учебники в ваших школах подменить и учителей завербовать... Жаль вы не работаете у нас в соответсвующих службах, а то те тёмные идиоты, не знают как это провернуть, так лаптём щи и хлебают.

Ну впрочем понятно, виновата так виновата, я лично с этим смирился как с данностью

---

Поступил я в институт в 1991 году, еще в СССР. Потом начался парад суверенитетов. Как вы думаете, кто был самым крутым националистом на курсе? Белорус. На полном серьезе объяснял, что все войны после Рюрика выигрывали литвины. И Грюнвальд, и в Куликовскую битву литвины у Дмитрия Донского все выиграли, а ежели бы Наполеон корпус Понятовского с собой взял, то гнал бы Кутузова за Урал ... тряпками, а в Смутное время вообще Москву взяли. Ну творчество некоего Литвина + еще неких товарищей.

А ведь потом как послали Шушкевича, пару десятков особо бойких посадили- и все успокоилось. И этот товарищ успокоился, причем еще раньше, когда понял, что нафиг он на родине нужен.