2 Евгений055:
Что такое трансплюкатор?
Трансплюкатор - это такая хрень, которая была у ицелопа в фильме Кин-дза-дза.
Значит трансплюкатор существует.
Логично?
Вид для печати
2 Евгений055:
Что такое трансплюкатор?
Трансплюкатор - это такая хрень, которая была у ицелопа в фильме Кин-дза-дза.
Значит трансплюкатор существует.
Логично?
Нет, не логично.
"Значит трансплюкатор существует" - ложь.
Логически правильный вывод: "Значит слово "трансплюкатор" существует."
Или так: "Значит "трансплюкатор", как слово из фильма Кин-дза-дза, существует."
--- Добавлено ---
Но какое отношение этот диалог имеет к диалогу, приведенному мной???
--- Добавлено ---
Вы, Профессор, просто пользуетесь типичным демагогическим приемом подмены.
И кто после этого демагог?
Вот именно!!! Между словом, понятиям и явлением существует очевидная разница.
И как только вы произнесли слово "Бог", Бог стал сущестовать, как слово.
Как только Вы дали определение тому, что стоит за словом "Бог", Бог стал существовать, как понятие.
С этого момента, фраза "Бога - нет!" становится ложью.
А вот существует ли какое-либо явление за понятием "Бог", и какими он обладает качествами, это уже другой вопрос в познании мира.
А вопрос - "Есть Бог или нет?" - это демагогический вопрос чистой воды, который уводит от поиска истины, потому как он изначально - ДЕМАГОГИЯ.
Если зашла в разговоре речь о Боге, значит Бог существует. Другого не дано. В начале он существует только как слово и понятие в этом разговоре. Во что он в конечном итоге превратится - это уже совершенно другой вопрос.
К христианству и язычеству это имеет самое прямое отношение, потому как рассуждать о том, не зная о чём, - это даже не демагогия, это -......., ну думаю тем, кто умеет мыслить понятно, что это такое.
Почти всё правильно, кроме одного - когда "разговор зашёл о Боге" - разговор идёт не о слове и не о понятии, а о том, что в объективной реальности соответствует этому понятию.
И вопрос "есть ли Бог" подразумевает вопрос именно о сути этого понятия ("Бог"), а не о слове и даже не о понятии.
Демагогия, в данном случае, обсуждать этот вопрос при отсутствии понимания того, что за этим понятием скрывается.
Я могу абсолютно точно утверждать, что Бог в понимании сверхъестественного существа, создавшего ВСЁ существующее - не существует. По законам всеголишь логики, при чётко определённых понятиях, а не вилянии задом вокруг каждого понятия.
Нет, просто названные выше народы были кончеными - от мала до велика. Еврейский народ тогда был носителем Истины, ибо с ним был Бог.
Конченых всех истребили - поэтому теперь убивать запрещено. :)
Он присутствовал с людьми физически, в человеческом теле. Теперь Христос с нами духовно, ибо в человеческом теле его больше никто не видел (свидетельств вроди Фатимского Явления я тут не рассматриваю, хотя такие свидетельства и есть. Про их подлинность - не мне судить. Я лично к таковым отношусь скептически).Цитата:
Ты веришь, что он был? :) Т.е. сейчас Его нет?
Не нужно подтасовывать понятия - болезнь делает не сам Бог, а сатана по разрешению Бога.Цитата:
Болезнь, согласно Библии - это злой дух от еврейского Бога. Злой у Него дух, а не добрый. :)
Ну или микроорганизмы - из потребности в жратве.
:)Не знаю, друзья, будет ли вам это интересно, но я в детстве про демонов имел следующее представление:
Скрытый текст:
Бог непогрешим, и Христос тоже безгрешен от рождения. А я - лжец, воришка, прелюбодей (по зрению) и т. д., короче грешник. :(Цитата:
Т.е. Бог внутри тебя грешен, а внутри Иисуса был другой Бог - безгрешный? Что именно делало Иисуса безгрешным, если телесная сущность у вас одинакова? :)
Иисуса делало безгрешным его Божественное начало, которое в Нем проявлялось сильнее, чем во мне. И сила противится греху у Него побольше. Если хотите - это специальная усовершенствованная модель человека, опционально пилотируемая, т. с.:)
--- Добавлено ---
А почему бы и нет? Любой человек независимо от святости говорит только те слова, которые когда-либо услышал или прочитал. Почему не перенять красивую стилистику написания и литературные приемы?
Я тут приводил стишок лорда Байрона, так по-моему он в переводе звучит куда красивее, чем на Английском.
Смысл тот же, а словосочетания отличаются.
Может, и на ту же "Велесову Книгу" в раннем издании т. с., кто ж их знает-то? :DЦитата:
На какие писания? Законы XII таблиц? Ригведы? Авесту?
Понимаю, поэтому и склоняюсь к варианту про фальшивость "Велесовой Книги". Но читать интересно!Цитата:
Вы понимаете, что переводы Библии просто так не могут делаться?
--- Добавлено ---
:DВо всём нужно знать меру. Про таких говорят: "заставь дурака Богу молиться..."
То же касаеться и "проявившихся ликов" на коврах и всяких грязных стенах.
Раскрой понятие - конченный народ. По какому признаку ты отнес их к этому понятию. И почему младенцы этого народа тоже конченные? Напомню это Хетты, Аморреи, Хананеи, Ферезеи, Евеи, Иевусеи и Гергесеи.
В телесном облике его больше никто не видел, ибо тело его не воскресло. Ну а Божественная сущность Иисуса не могла воскреснуть по определению. :)
Не нужно перевирать Библию, по Библии злой дух исходит от Бога, а не от сатаны.
Т.е. внутри тебя грешный, не Всесильный Бог, а внутри Иисуса был другой Бог - Всесильный, который сильнее того Бога, который в тебе. В этом отличие? :) Про телесные сущности возражений не возникло, они у вас с Иисусом одинаковы. Различие видимо в богах внутри..
А Вы?
Что Вас смущает? Раз Бог сказал их истребить - значит на это были веские основания.
--- Добавлено ---
Конченый - он и в Африке конченый.
По тому как Бог приказал их, ну того...Цитата:
По какому признаку ты отнес их к этому понятию.
Богу виднее - может они все фашистами или гомосеками стали бы.Цитата:
И почему младенцы этого народа тоже конченные?
Вы думаете, Бог ошибся и евреи замочили ни в чем не повинных людей?Цитата:
Напомню это ...
И тело Его воскресло, и в телесном облике Его видело множество людей вплоть до Вознесения.Цитата:
В телесном облике его больше никто не видел, ибо тело его не воскресло. Ну а Божественная сущность Иисуса не могла воскреснуть по определению. :)
Вот и не перевирайте!;)Цитата:
Не нужно перевирать Библию
Т.е. болезнь исходит за грехи или как испытание, с Божьего позволения и посредством сатаны (т.е. злого духа). Читайте лучше Иова.Цитата:
по Библии злой дух исходит от Бога, а не от сатаны.
Читаем, что же сказал вестник Иову:Цитата:
12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. Мф 6:13; Лк 4:13; Ин 19:11...
Т. е. люди приписали Господу убийство, хотя сделал это сатана. Вина сатаны подтверждается:Цитата:
16 Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Цитата:
6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги. Иов 1:12
7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
Неправильно. Бог один. Отличие в конструкции.Кроме Святого Духа человек состоит еще и из греховной плоти. Иисус даже зачат непорочно ,он более устойчив к греху по плоти. В нем Бога больше, чем в обычном человеке.Цитата:
Т.е. внутри тебя грешный, не Всесильный Бог, а внутри Иисуса был другой Бог - Всесильный, который сильнее того Бога, который в тебе. В этом отличие? :)
В корне неверный вывод, ибо Бог есть один и тот же.Цитата:
Про телесные сущности возражений не возникло, они у вас с Иисусом одинаковы. Различие видимо в богах внутри..
Человек - это храм Божий. По сравнению с Христом (твердокаменным просторным храмом) простой человек - храм не более как деревянный и тесный:)
И я с Вами в этом соглашусь. И, наверно, каждый более-менее грамотный христьянин, мусульманин тоже согласиться с подобным утверждением.
Ведь совершенно очевидно, что ложь и заблуждения, которые созданы или пораждены демагогами, не имеет ни какого отношения к Богу.
И совершенно согласен, что главный вопрос это, как Вы сказали - "что в объективной реальности соответствует этому понятию (Бог)".
И вот тут возникает главная проблема: Атеисты вкладывают в это понятие совсем не то, что понимают знающие сторонники веры в Бога.
Атеисты отстаивают свои собственные стереотипы представления о Боге, которого нет. И очень часто они правы.
А вот какой он - Бог??? И что он представляет из себя в реальности - это пытается познать религия.
"Зарывать голову в песок" чтобы не видеть обилие подтвержденных научных фактов, которые нельзя объснить с точки зрения случайности и теории вероятности - это совершенно не научно.
Религия вообще ничего познать не может. Это бред по определению. Религия ждёт когда знание свалится на голову в виде пророка от самого.
И какие-такие "научные факты" Вы имели в виду?
Вообще говоря, "правильный" атеист не говорит "бога нет" он говорит, что не нуждается в боге для объяснения и познания окружающей действительности.
Оно и не греховно. Просто, как я понимаю, имеет связь с первородным грехом.
В том, что Христос как человек произошел непосредственно от Бога, являясь потомком Адама и Евы только по материнской линии. По-сути это новая модель человека!Цитата:
большой плюс кому? :) и в чём он выразился?
Первородный грех, от которого пошли почти все беды человека (и смерть!), на Него распространялся в ослабленном виде (это ИМХО, может грех и вообще не распространялся). Земное бытие Иисуса Христа доказало, что усовершенствованный человек может жить нормально (читай: без греха), быть полезным творением, и ему может быть дарована вечная жизнь.
Да сказал, только в общих чертах и не так, как выражено у Иоанна.
И что, кто - нибудь покаялся из иудейского народа?
(Иезекииль,Глава 2)Цитата:
3 И Он сказал мне: сын человеческий! Я посылаю тебя к сынам Израилевым, к людям непокорным, которые возмутились против Меня; они и отцы их изменники предо Мною до сего самого дня.
К тому - же дальше 3-го храма он ничего не сказал. Видимо не положено было.
Совершенно другая миссия была у Иезекииля по пророчеству.
Хоть и длинная цитата, но по-моему в тему:
Скрытый текст: