-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Извините пожалуйста, что вмешиваюсь в вашу дискуссию.
Мне показалось, что все ушли в область применения тяжёлых экзоскелетов. А , например тот же HULC оснастить креплением для чего-нибудь типа ПКМ с оптическим прицелом, получаем такой мобильный треножник с дальностью прицельной стрельбы до 1500 м и с возможностью переноски большого кол-ва боеприпасов и запасных стволов. При этом броник остаётся такой же, как у обычного пехотинца, а вот элементы конструкции самого HULCa нужно защитить.
10 кг сам пулемёт, пусть на крепление ещё 5 кг. Остальное - полезная нагрузка из гранат, патронов, сухпайка и воды. Я думаю, что даже такое увеличение огневой мощи достаточно хорошая прибавка... Ну я ж не эксперт, так скажем на мой наивный взгляд, это уже было бы круто!
С уважением, Sparr
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Sparr
...Мне показалось, что все ушли в область применения тяжёлых экзоскелетов...
Так и есть. Пока что видится лишь 3 варианта развития экзосов:
1. Защищенный тяжёлый боевой;
2. Обеспечивающий только повышенные подвижность и противоосколочную-противопульную защиту при большей загрузке оружием/боеприпасами лёгкий боевой;
3. Сервисный на подхвате.
Первый вариант пока нежизнеспособен из-за отсутствия динамики и питания, второй из-за питания, третий пока хорош лишь в пределах доступности "розетки" с питанием.
Цитата:
Сообщение от
Sparr
...А , например тот же HULC оснастить креплением для чего-нибудь типа ПКМ с оптическим прицелом, получаем такой мобильный треножник с дальностью прицельной стрельбы до 1500 м и с возможностью переноски большого кол-ва боеприпасов и запасных стволов...
Пара уточнений.
а. Прицельная дальность означает, что этим оружием можно "туда" прицелиться и пуля из этого оружия улетит на эту дальность. Эффективная дальность означает, что этим оружием можно поразить ростовую цель минимальным расходом боеприпасов (2 патрона для автоматов, 5 для пулемёта). Эффективная дальность для ПКМ/ПКП составляет 500/600 метров.
б. Эффективная дальность в движении падает до 25% от станковой.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Оффтопик вынесен в новую тему.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Так и есть. Пока что видится лишь 3 варианта развития экзосов:
1. Защищенный тяжёлый боевой;
2. Обеспечивающий только повышенные подвижность и противоосколочную-противопульную защиту при большей загрузке оружием/боеприпасами лёгкий боевой;
3. Сервисный на подхвате.
Первый вариант пока нежизнеспособен из-за отсутствия динамики и питания, второй из-за питания, третий пока хорош лишь в пределах доступности "розетки" с питанием.
Если я правильно понял, то HULCy хватает часов на 8-12? Мне кажется это очень неплохо. Но он находится в третьей категории так?
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Пара уточнений.
а. Прицельная дальность означает, что этим оружием можно "туда" прицелиться и пуля из этого оружия улетит на эту дальность. Эффективная дальность означает, что этим оружием можно поразить ростовую цель минимальным расходом боеприпасов (2 патрона для автоматов, 5 для пулемёта). Эффективная дальность для ПКМ/ПКП составляет 500/600 метров.
б. Эффективная дальность в движении падает до 25% от станковой.
Я имел ввиду, что у пулемёта-то наверняка прицельная дальность выше чем у автомата. 10 чел с пулемётами лучше чем 10 чел с Ак? И ещё, я как бы предполагал стрельбу с коротких остановок, ну например какое-то фикс положение самого скелета, когда он превращается в жёсткий станок для пулемёта.
С уважением, Sparr
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Если я правильно понял, то HULCy хватает часов на 8-12? Мне кажется это очень неплохо. Но он находится в третьей категории так?...
Нет, он из второй группы - только без защиты: http://www.lockheedmartin.com/products/hulc/
Цитата:
Сообщение от
Sparr
...Я имел ввиду, что у пулемёта-то наверняка прицельная дальность выше чем у автомата. 10 чел с пулемётами лучше чем 10 чел с Ак?...
Совершенно верно - пулемёт дальнобойнее, и с упора - точнее, чем автомат.
Цитата:
Сообщение от
Sparr
...И ещё, я как бы предполагал стрельбу с коротких остановок, ну например какое-то фикс положение самого скелета, когда он превращается в жёсткий станок для пулемёта...
А вот это ещё одна проблема. Для того, чтобы экзос не был обузой - он должен откликаться на мельчайшие двжиения оператора. И в этом режиме лёгкий экзос не способен выполнять роль совершенно неподвижного шасси.
Может ли это делать HULC - неизвестно. Ни одного видео с прицельной стрельбой до сих пор нет.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Это неверно. Ни в одной армии/спецназе мира нет подразделения, где каждый солдат таскает по "одной-паре" ракето- или гранатомётов.
Это верно применительно к советской-российской армии начиная с 1980 г. Не всегда, но иногда брали именно по одному-паре.
Цитата:
Вы всерьёз о применении Javelin или других ракет по пехоте?!
А вы серьезно не знали ? :eek: Кадров применения ПТУР именно по пехоте что в Чечне российской армией, что в Ираке и Афганистане американской, даже по ящику показывали достаточно.
Цитата:
Почему нет?... Да потому, что кумулятивной струёй и болванкой по рассыпавшейся пехоте - никто не стреляет...
На войне а не в компьютерной игре стреляют из всего что стреляет. Не по рассыпавшейся пехоте, а по отдельной важной цели, пулеметчику или снайперу, или как в нашем случае расчету ПТУР - самое то. Впрочем хезбаллоны в 2006 г. и по отдельным израильским солдатам ПТУРы пускали. Не говоря о том что давным-давно используются не только кумулятивные БЧ, а специальные термобарические или осколочно-фугасные. Я потому в предыдущем посте даже специально употребил термин "управляемая ракета" а не "ПТУР". Хотя и кумулятивная БЧ кроме струи дает вполне себе ударную волну и осколочное поле.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Валентин, спасибо за комментарии.
Цитата:
Сообщение от
CoValent
... поскипано...
А вот это ещё одна проблема. Для того, чтобы экзос не был обузой - он должен откликаться на мельчайшие двжиения оператора. И в этом режиме лёгкий экзос не способен выполнять роль совершенно неподвижного шасси.
Может ли это делать HULC - неизвестно. Ни одного видео с прицельной стрельбой до сих пор нет.
В любом случае, ИМХО, может быть задано несколько режимов, типа сейчас бежим, а вот кнопочку нажали и замерли - надо пострелять. Т.е. это уже больше инженерная проблемма.
Ну может они и ведут такие стрельбы, но открыто не показывают ;)
Кстати, сейчас по Вашей ссылке глянул видео - боец именно с пулемётом и носится по горам.
С уважением, Sparr
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
На мой взгляд, главное достоинство экзоскелетов не в защищенности или возможности таскать «большие пушки». А в том, что в идеале, это симбиоз машины с человеком. Где можно реализовать лучшее от машины и лучшее от человека. Пока конечно большая часть из области фантастики.
Но два основных момента можно реализовать уже в ближайшем будущем.
Обнаружение цели. Оптико-локационная станция, работающая в разных диапазонах (может и ультрафиолет стоит добавить). С автоматическим сканированием местности, выявления аномалий и выдача дальности и пеленга оператору (в данном случае бойцу). Учитывая низкий интеллект ИИ, идентификация производит боец … пока ...
Поражение цели. Манипуляторами может и комп управлять без участия человека, можно реализовать такие возможности как авто коррекция в прицеливании или стрельба с закрытых позиций.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
NIK_SL
На мой взгляд, главное достоинство экзоскелетов не в защищенности или возможности таскать «большие пушки». А в том, что в идеале, это симбиоз машины с человеком. Где можно реализовать лучшее от машины и лучшее от человека. Пока конечно большая часть из области фантастики.
Но два основных момента можно реализовать уже в ближайшем будущем.
Обнаружение цели. Оптико-локационная станция, работающая в разных диапазонах (может и ультрафиолет стоит добавить). С автоматическим сканированием местности, выявления аномалий и выдача дальности и пеленга оператору (в данном случае бойцу). Учитывая низкий интеллект ИИ, идентификация производит боец … пока ...
Поражение цели. Манипуляторами может и комп управлять без участия человека, можно реализовать такие возможности как авто коррекция в прицеливании или стрельба с закрытых позиций.
ну кстати да
если впаять в экзос щлем от ф-35 и соединить его в единое информационное поле со всеми остальными экзосами, танками, самолётами и средствами разведки да и самого сенсорами оснастить может быть интересно
весить это всё будет порядочно, вот экзос и пригодится.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Kelindil
ну кстати да
если впаять в экзос щлем от ф-35 и соединить его в единое информационное поле со всеми остальными экзосами, танками, самолётами и средствами разведки да и самого сенсорами оснастить может быть интересно
весить это всё будет порядочно, вот экзос и пригодится.
Может тогда проще снизить вес этого всего барахла?
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...Не всегда, но иногда брали именно по одному-паре...
Спасибо, что уже не "каждый"...
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...А вы серьезно не знали ? :eek: Кадров применения ПТУР именно по пехоте что в Чечне российской армией, что в Ираке и Афганистане американской, даже по ящику показывали достаточно...
Это тоже "каждый"? :eek:
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...На войне а не в компьютерной игре стреляют из всего что стреляет. Не по рассыпавшейся пехоте, а по отдельной важной цели, пулеметчику или снайперу, или как в нашем случае расчету ПТУР - самое то...
О-хо-хо... много Ваши экзосы с парой ракет на нос сумеют убить пеших противников, ох - мнооогооо...
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Sparr
...В любом случае, ИМХО, может быть задано несколько режимов, типа сейчас бежим, а вот кнопочку нажали и замерли - надо пострелять. Т.е. это уже больше инженерная проблемма...
Так она напрямую связана с тем, что надо либо быть быстрореагирующим, либо медленнореагирующим на управляемые команды. Фактически, уже сейчас можно говорить о слабом месте этого класса: замедление реакции в одном из режимов. То, что этот недостаток всего лишь продолжение достоинств, не отменит того, что это слабость. :(
Цитата:
Сообщение от
Sparr
...Ну может они и ведут такие стрельбы, но открыто не показывают ;)
Кстати, сейчас по Вашей ссылке глянул видео - боец именно с пулемётом и носится по горам...
Носится, но не прикладывается, что и настораживает...
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Спасибо, что уже не "каждый"...
Не за что :) Специально для скептиков один пример, скан из "Солдата удачи" 6-1998 http://s011.radikal.ru/i316/1011/78/4d6c7d130695.jpg
Цитата:
Это тоже "каждый"?
Зачем же, использовали те ПТУР что были по штату. Опять для скептиков, применение Джавелинов при штурме "того самого" Умм-Касра в 2003 г.
http://www.youtube.com/watch?v=kxbuU...AC06B&index=11
Цитата:
О-хо-хо... много Ваши экзосы с парой ракет на нос сумеют убить пеших противников, ох - мнооогооо...
Зачем много, достаточно убить немногочисленные расчеты ПТУР, а остальных из 12,7. Или у вас уже каждый(с) обычный пехотинец ко всей прочей полной выкладке таскает и ПТУР ?
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Вчера по новостям CNN (инфо-центр "шалом гоем") целый день прополаскивали заказной сегмент экса от Ratheon. Сегменту как минимум год, а скорее за два. Рекламные "новости" это стандарт, а этот ролик был снят летом и там резвые Америкосы весело в майках прыгают. То есть под новый год нагло прокачивают заказную рекламу на центральном канале суточных новостей. Значит скоро ещё бабло будут вышибать. При этом сразу после сегмента военного экса в самой студии показ инвалидной системы в прямом эфире. Спортивная "дЭвушка" принадлежащая определённуму соц-слою рассказывала ужас её трагедии и как она сломала спину катаясь на лыжах, но зато теперь благодаря экспериментальным технологиям она может ходить с помощью экса-гибрида. При этом "доктор" который явно не имел никакого отношения к самой разработке ошивался вокруг ног хозяев и только по приказу от-тявкал что-то непонятное, но своё очевидно отработал. Как всегда складно всё получается, под обязательный патриотизм будут вышибать бесконечное бабло на херь которую будут "разрабатывать" десятилетиями, а реальную разработку на которую и идут финансы преподносят хозяевам. Ну а про инвалидов-ветеранов лучше не упоминать, они сами "подписались", а здесь у человека трагедия, на лыжах покаталась и не "за что" угодила в коляску.
Вот это времена, контраст уже буквально кибернетический :ups:
---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:14 ----------
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Не громкое но официальное расследование было, именно по поводу расточительного использования Джавелинов которые стоят по $300 тысяч за выстрел. По всплывали фамилии людей которые давали конкретные приказы в которых указывалось сколько едениц необходимо израсходовать, а главное к какой дате, чтобы во время обеспечить заказы поставщику. Ставились вопросы взяток, но не на долго, т.к. "нашим солдатам самое лучшее". А самое интересное это не количество израсходованных выстрелов, а их статистика успешных уничтожении предполагаемого противника, и вот этому не какой статистики кроме разрушенных зданий нет.
Ну также можно просто в ствол деньги пихать, и буквально ими обстрел и вести.
---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:34 ----------
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Развед рота не считается спец подразделением?
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
VolkVoland
Ну также можно просто в ствол деньги пихать, и буквально ими обстрел и вести.
Тут правда из вашего поста выясняется что эти "деньги" разрушают здания. А статистика например говорит что в Чечне на уничтожение одного боевика приходилось от 20 артснарядов и тысячи патронов.
Цитата:
Развед рота не считается спец подразделением?
Господь с вами, нет конечно. Вообще было заявлено:
Цитата:
Ни в одной армии/спецназе мира нет подразделения, где каждый солдат таскает по "одной-паре" ракето- или гранатомётов.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Блин, был бы девайс - применение найдется.
Спасибо американцам, что вкладывают миллиады долларов в НАШ ОБЩИЙ научно-техничский прогресс. КОгда они их потратят, мы на их резултаты посмотрим - и вдесятеро дешевле сделаем то же самое, толкьо лучше. Как всегда :)
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Тут правда из вашего поста выясняется что эти "деньги" разрушают здания.
А вы знаете чем именно те здания разрушались и каким образом? :) Кумой здание не повалишь, а вот попаданием определять цели для авио обстрелов элементарно.
Именно на такой расклад и обращали внимание разные организации, но вот всё в щепки разносить очень выгодно. Контракты-то по восстановлению были поделены давным давно, суммы переведены, а вот реального строительства не какого и не подразумевалось.
Одно из многих обновлений контрактов именно на Джавелин;
http://www.defenseindustrydaily.com/...trainers-0811/
Рекламное описание боевого применения Джавелина. Прочитав такое сначала берёт хохот а потом просто грустно от такого наглого вранья, и факта что в боевом применении спецами против техники эдакое супер-изделие не добилось не одного подтверждённого попадания;
http://www.raytheon.com/newsroom/fea...tle/index.html
А здесь один из малюсеньких примеров как тырили (см. воровство);
http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...8/MN251738.DTL
А вы случайно не заметили комбинации? :)
Цитата:
Господь с вами, нет конечно. Вообще было заявлено:
Да воинственно воскрес. Заява такова, что в вами предоставленной статье вами же и было выделено; "РПГ-18 <<Муха>> на КАЖДОГО."
То бишь по трубе на развед группу из 45 которая в броне колонне выходила в район устраивать засаду по имеющимся развед данным, с арт и авио поддержкой, на 20 духов. Более того, для всего этого "на кануне" специально подготавливались, вплоть до кожаных петлей и резиновых колец. Позвольте, но это похоже на рассчитанную спец операцию а не гулялово хрен знает куда и поиски хрен знает кого. На такое дело и не грех взять по трубе, но не как не по две, и тем более не рядовым чтоб их просто таскать.
---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:36 ----------
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Спасибо американцам, что вкладывают миллиады долларов в НАШ ОБЩИЙ научно-техничский прогресс.
Если это не юмор, коментария нет.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Согласен, что "не за что":
Цитата:
Сразу после училища я попал в 56-ую гвардейскую десантно-штурмовую бригаду...
...парашютно-десантная разведрота состояла из 45 человек... РПГ-18 "Муха" на каждого...
Как мило подменяется РР из 45 человек на ДШБ из 4000 человек с парой "мух" на каждого...
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Как мило (с) подменить применение Джавелин по преграде и по рассыпавшейся пехоте...
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...Зачем много, достаточно убить немногочисленные расчеты ПТУР, а остальных из 12,7. Или у вас уже каждый(с) обычный пехотинец ко всей прочей полной выкладке таскает и ПТУР ?
Как мило (с), прочтя дискуссию, сверить дальности гранатомётов и Джавелина с ПТРК... и сделать вывод, что джавелинщик с его 2,5 км дальности обязательно достанет "Корнет" за 5,5 км... хотя я, может быть, ошибаюсь - и мой оппонент предлагал сделать то же самое массовым залпом "мух"?
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Как мило подменяется РР из 45 человек на ДШБ из 4000 человек с парой "мух" на каждого...
Как мило(с), что получив подтверждение своей неправоты, человек начинает возводить какие-то непонятные обвинения против оппонента :rolleyes: При чем тут рота и бригада, если у нас разговор вообще о взводе был.
Цитата:
Как мило (с) подменить применение Джавелин по преграде и по рассыпавшейся пехоте
Рассыпавшаяся пехота(с) исключительно ваша идея. В Умм-Касре применяли Джавелины по пехоте, там где эта пехота была :rolleyes: Пряталась пехота в зданиях - стреляли по пехоте в зданиях с целью уничтожить пехоту. А никак не по самим зданиям с целью разрушить сами здания.
Цитата:
Как мило (с)...и сделать вывод, что джавелинщик с его 2,5 км дальности обязательно достанет "Корнет" за 5,5 км...
Как мило(с) видеть как оппоненту приписывают то чего он не говорил и потом "разоблачают" :rolleyes: Если внимательно прочтете мои посты, заметите что я нигде не утверждал что экзоскелетов надо вооружить именно Джавелинами :rolleyes:
Более того, непонятно почему свет клином сошелся на Джавелинах, если для бойцов в экзоскелетах можно и нужно разрабатывать специальное оружие, в т.ч. управляемые ракеты, оптимизированное под применение в экзоскелете.
Цитата:
Сообщение от VolkVoland
То бишь по трубе на развед группу из 45 которая в броне колонне выходила в район устраивать засаду по имеющимся развед данным, с арт и авио поддержкой, на 20 духов. Более того, для всего этого "на кануне" специально подготавливались, вплоть до кожаных петлей и резиновых колец. Позвольте, но это похоже на рассчитанную спец операцию
Похоже может быть на что угодно, но это была разведрота десантно-штурмовой бригады. А не бригады специального назначения ака спецназа.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Похоже может быть на что угодно, но это была разведрота десантно-штурмовой бригады. А не бригады специального назначения ака спецназа.
Разве следующие не факт?
Развед-рота выдвигалась именно на спец операцию (засаду) к которой специально подготавливались, скоординировав действия с арт/авио силами, и соответственно заранее тщательно подогнав вооружение, так что позвольте, парашютно-десантная развед рота на спец операции и "каждый солдат" далеко не одно и то-же;
Цитата:
Как сейчас солдаты таскают по одной-паре "мух", так каждый экзоскелет понесет одну ракету. И вынесут противотанкистов так же как и пехоту с калашами.
Получается что по вами представленной статье, сейчас по одной Мухе таскают далеко не рядовые солдаты, а в отдельном случае десантно-штурмовые разведчики на спец операции к которой подготавливались и вооружались на основе имеющихся развед данных.
Так кто и чем будут выносить противотанкистов и пехоту с калашами? Развед группы на спец операциях? Однако далеко не штатная ситуация получается.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
VolkVoland
Разве следующие не факт?
Развед-рота выдвигалась именно на спец операцию (засаду) к которой специально подготавливались, скоординировав действия с арт/авио силами
Ни в коем разе не факт, подобные задачи вообще не входят в круг задач войск специального назначения. Задача на деле была выполнена простыми армейскими разведчиками. Более того, почитайте мемуары участников ВОВ, в то время армейская разведка тоже проводила разные операции в ближнем тылу, не являясь никаким "спецназом". Другое дело что ныне стали величать "спецоперациями" и "спецназом" все что угодно, вплоть до "спецназа ГУИН" обученного подавлять бунты заключенных в местах не столь отдаленных, и спасателей "спецназа МЧС"
Ну и чтобы закончить этот спор о спецназе, еще раз напомню, что было сказано:
Цитата:
Сообщение от CoValent
Ни в одной армии/спецназе мира нет подразделения, где каждый солдат таскает по "одной-паре" ракето- или гранатомётов.
Как видите, это утверждение в любом случае неверно.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
читая книгу Зарипова о второй чеченской наткнулся на такой кусок
Цитата:
Группа уже была почти готова к выполнению задания командования. Уже были получены боеприпасы, мины, взрывчатка и средства взрывания, сухой паек и баки под воду, палатка и несколько раскладных кроватей для офицеров, а также всякая дребедень: буржуйка, топоры, пила, лопаты. Даже дрова были заготовлены. Всем этим имуществом был забит под завязку грузовой «Урал». Кроме этого у каждого солдата была еще куча другого барахла: оружие и разгрузка с носимым БК, рюкзак и спальный мешок, ночной бинокль или прицел, одноразовый гранатомет «Муха», гранаты к подствольнику и прочая мелочь.
поясню, что речь идет не о какой-то спецгруппе, а о простой разведке, из зеленых призывников.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Ни в коем разе не факт, подобные задачи вообще не входят в круг задач войск специального назначения. Задача на деле была выполнена простыми армейскими разведчиками. Более того, почитайте мемуары участников ВОВ, в то время армейская разведка тоже проводила разные операции в ближнем тылу, не являясь никаким "спецназом". Другое дело что ныне стали величать "спецоперациями" и "спецназом" все что угодно, вплоть до "спецназа ГУИН" обученного подавлять бунты заключенных в местах не столь отдаленных, и спасателей "спецназа МЧС"
Уважаемый, ну как же не факт? Для себя определитесь что такое спец операция, и что спец-задания выдаются и исполняются не только спец подразделениями.
Лично спрашивал и читал мемуары своего деда по матери, он воевал парашютистом-разведчиком (41-46). Выполнял спец-задания как на передовых так и в тылу противника. Задания по разведке вражеских сил, определение огневых точек и т.д. Частенько на задания его посылали в одиночку. Он тоже не являлся "спецназом", но приходилось ему отходить в брод по грудь в воде под пулемётным и снайперским огнём, и не просто чтобы выжить а чтобы в обязательном порядке передать позиции врага а то при намечающейся атаке все полягут, и вот в ряд "обычных" заданий такие расклады ну не как не входят.
Что кто-то где-то величает спец-операциями лично мне по барабану, это "их" дело. По мне ВСЁ к чему тщательно подготавливаются да с головой выполняют и является спец-операцией.
Цитата:
Ну и чтобы закончить этот спор о спецназе, еще раз напомню, что было сказано:
"Ни в одной армии/спецназе мира нет подразделения, где каждый солдат таскает по "одной-паре" ракет- или гранатомётов."
Как видите, это утверждение в любом случае неверно.
Само собой Валентин не нуждается в "защите", но позвольте, ради здравого смысла, в какой армии/спецназе мира КАЖДЫЙ СОЛДАТ носит по "ОДНОЙ-ПАРЕ" ракет/гранатомётов? И зачем? Что повесить по трубе на душу при спец-операции это само-собой, с хорошей развед-инфо можно вообще заранее всё так обустроить что с собой кроме фляжки, бинокля да рации ничего тащить и не надо.
На сколько я понимаю по вашему мнению огневая мощь единицы пехоты достигла такого уровня что эксо является следующей ступенью эволюции, с чем я согласиться не могу.
Кроме банального попила бабла, для меня это более походит на псевдо-промежуточный этап к полной роботизации боевых действий. Так получится ещё более радикальное деления на высоко-технологических производителей вооружения, и повстанческого населения тех стран из которых качают ресурсы и порабощают.
Я как бы генетически против таких раскладов.
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
По мне ВСЁ к чему тщательно подготавливаются да с головой выполняют и является спец-операцией.
а по мне спецоперация, это только когда с одной стороны террористы и заложники, а с другой силы правопорядка в том числе так называемые группы быстрого реагирования
все остальное просто война
-
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
Udaff
Как мило(с), что получив подтверждение своей неправоты, человек начинает возводить какие-то непонятные обвинения против оппонента :rolleyes: При чем тут рота и бригада, если у нас разговор вообще о взводе был...
Как приятно (с), что Вы сейчас упомянули слово "взвод". Я о том, что Вы говорили о взводе, впервые вижу в этой теме, ибо из Ваших слов "Как сейчас солдаты таскают по одной-паре "мух", так каждый экзоскелет" вывел только то, что у Вас и каждый солдат носит "по паре "мух".
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...Рассыпавшаяся пехота(с) исключительно ваша идея...
Угу, моя. С Вашей точки зрения, может быть, противостоящие экзосам и должны сбиться в баранье стадо, чтобы их было легче уничтожить - но не с моей.
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...В Умм-Касре применяли Джавелины по пехоте, там где эта пехота была :rolleyes: Пряталась пехота в зданиях - стреляли по пехоте в зданиях с целью уничтожить пехоту. А никак не по самим зданиям с целью разрушить сами здания...
Как приятно (с), что Вы сейчас упомянули о том, что американцы работали Джавелинами по нераспределившемуся по местности - или всё-таки распределившемуся, а? - пешему противнику. Можно это где-то прочитать, а то Ваша ссылка на видео лишь доказывает, что там было только навесное применение по укрывающим стенам?
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...Как мило(с) видеть как оппоненту приписывают то чего он не говорил и потом "разоблачают" :rolleyes: Если внимательно прочтете мои посты, заметите что я нигде не утверждал что экзоскелетов надо вооружить именно Джавелинами :rolleyes: ...
Как приятно (с), что Вы сейчас упомянули о том, что предлагали вооружить из просто "ракетами"... Какими именно?
Цитата:
Сообщение от
Udaff
...Более того, непонятно почему свет клином сошелся на Джавелинах, если для бойцов в экзоскелетах можно и нужно разрабатывать специальное оружие, в т.ч. управляемые ракеты, оптимизированное под применение в экзоскелете...
Как приятно (с), что Вы сейчас упомянули об уже законченном обсуждении, где защищённый экзос несёт специально сконструированное вооружение, много весит, исключительно динамичен и так далее - то есть появится на свет не раньше, чем через несколько десятилетий...
...за которые немножко разовьются и средства борьбы с ними. И о чём вообще спорите - неясно.
Уточню для Вас, что я здесь не спорю, и если Вам главное именно выиграть спор, то поздравляю: Вы - победитель. А я дальше спокойно обсужу с интересными и умными людьми "футуристические перспективы" :D развития экзоскелетов.
