Увы, но своих треков абы кому просто так я не раздаю:) Могу сделать скриншот...Цитата:
Сообщение от Borneo
Вид для печати
Увы, но своих треков абы кому просто так я не раздаю:) Могу сделать скриншот...Цитата:
Сообщение от Borneo
Вот и я о том же.Цитата:
Сообщение от Havermeyer
Про треки ,чесно сказать не понял.Это основной способ
что то подтвердить,опровергнуть или показать как надо(не надо) делать.
...собсно не осуждаю,.."хозяин барин"..
З.Ы. ))))))) Привезли "46" доволен как удав...посмотрим как падают в 4.07.
коллеги, давайте не скатывать интересную тему до выяснения личных отношений!
Borneo, спасибо за понимание!
2 Havermeyer:
называть человека, делающего для всех и даром такую прогу "абы кем" несколько, эээ, некорректно, не находите? и участие в дискуссии без убедительных доказательств можно расценить как оффтоп.
Хы-хы это то из курса физики усвоить успел. я немного о другом в Иле вобщем то не совсем вакуумный вакуум, а просто формула.Цитата:
Сообщение от Borneo
О успел ниже прочитать, что место падения известно с момента отделения остальное прорисованная по "лекалу" кривая. Тык вот переменной в этом случае может быть многое и по мне дык удобнее взять готовую переменную чем менять скажем... эээ "константу" по мне то сложнее и должно влиять на все игровые "объекты".
В Иле просто ситема координат!:DЦитата:
Сообщение от LeR19_Dummkopf
Ну везде формулы, не только в Иле... :) Не совсем все-таки ты физику усвоить успел... И выше тоже не внимательно читал... Относ в вакууме равен A=TAS*sqrt(2H/g), где TAS в м/с. Ну и что еще за готовые переменные ты собрался менять?:D И где же их много?:D Или мы о разном говорим? Ты какие формулы имеешь в виду?Цитата:
Сообщение от LeR19_Dummkopf
Выше выкладывал данные по Пе-2. Получены они с помощью тестов Kros (Спасибо!!!) Вот результаты бомбометаний при помощи Штурмана на Пе-2. Бомбил на Крымской и Московской картах. На картинках, сканы того, что вводил в Штурмана. Расчитывал по бомбам ФАБ-500. В Крыму ставил угол ровно 38 при расчитанном 37,919. Бросал точно над мостом. Должен был быть недолет 1-2 метра. В Москве ставил угол 38,8 при расчитанном 38,8061. Должен был быть перелет 1 метр. В Москве упали только 500-ки, 250-ки почему то не прописались, они упали ближе 50 метров. Картинку и треки прикрепил. Может кому пригодится пока, в качестве мануала, что и как вводить при бомбометании.
Ну вот и пришло вам счастье...:D :p Наши ученые разработали систему ОлвейсОнТоп!:cool: Сейчас находится в режиме тестов. Я вам даже больше скажу, наши ученые вплотную подошли к пониманию алгоритмов вывода игрой изображения на экран и теперь могут сделать свой спидбар, только для углов сброса и в верху.. :rolleyes: Наши отечественные разработки намного обогнали их западные аналоги. Например: Возможность ввода на лету 6-ти параметров (у чехов 2), дискретность ввода скорости 1км/ч (у чехов 10) дискретность высоты 5м (у чехов 50), задействовано всего 4 кнопки без комбинаций (у чехов 5 и в комбинациях с шифтом и контролом) и еще, окошко ОнТоп программы меньше в несколько раз! Наши ученые не останавливаются на достигнутом, полны новых веяний и готовы к новым свершениям! Ура! Россия вперед!!!
Ну, а теперь серьезно... Короче, вроде получилось, тестю... Спасибо olegkirillov за ссылку на исходники помогли правда мало, но хоть несколько ошибочных путей отрезали. Время сберегли. Сразу расскажу как пользоваться. Скачиваете архив, распаковываете, запускаете Штурмана. Необходимо выбрать начальные параметры (карту, загрузку,бомбы, точность и др. потом их уже не изменить) и ввести предполагаемую скорость и высоту полета (ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ!) Нажимаем кнопку OnTop. Система взведена! Не сворачивая Штурмана (ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ!) запускаем Ил-2 (или разворачиваем из ТаскБара). Во время полета для включения Штурмана необходимо нажать кнопку Home. (Время между включениями и выключениями должно быть не менее 3-5сек. иначе может не успеть прорисоваться) То, что обведено красным можно изменять. Это (слева-направо, сверху вниз)
1. приборная скорость
2. высота самолета
3. высота цели
4. топливо в процентах
5. угол тангажа
6. Триммер (вверх или нейтрально)
Изменения производятся клавишами PageUp и PageDn. Увеличение и уменьшение соответственно. Переход между изменяемыми параметрами производится при помощи клавиши End. Ну внизу видим истинную скорость и угол сброса. Еще могут быть баги с перехлестом id хоткеев Штурмана и Ил-2. Поэтому еще пробуем.. Можете тоже попробовать. Если что заметите, не здоровое в поведение Штурмана или Ила вместе со Штурманом, сообщите. Там в архиве еще мануальчик от Техника по пользованию программой...
Мню?..)))) Сравнил 4.06м и 4.07м разницы не заметил(проверял на обкатанном Н-111 Н-6,в свой модуль карт,добавил Киев,и ещё расчитал Н-111Н-2,с 5200 ложит точно.Давление расчитал по "Ро",это на карте 11б лето, вышло 744,4.Нужно на остальных промерить так же.Заметил одно не удобство,у меня угол прицела на клаве 9-6,если Num Lok не вкл. то 9 как раз значения повышает..)))))) пока сообразил...Цитата:
=Borneo;912630]Ну вот и пришло вам счастье...:D :p
уря!!!! если бы ещё можно было бы самому настраивать кнопки управления... например отдельный ини-файлик сделать для этого... :)Цитата:
Сообщение от Borneo
PS. можно ещё деструктивной критики, точнее пожеланий юзера, ещё точнее раскатываний губы? :)
было бы неплохо добавить возможность выбора скорости в узлах(на бетти спидометр по-моему в узлах), возможно в виде переключателя как для морских миль. и было бы неплохо эти переключатели добавить в интерфейс онтоп-окна. насчёт самого интерфейса онтоп-окна: было бы очень кстати писать там единицы измерения для всех пунктов. а вместо УТ просто написать Тангаж. а вместо Трим=В(=Н) написать Триммер вверх(нейтраль). и имхо стоило бы перегруппировать элементы: верхняя строчка - самые важные параметры - скорость и высота, вторая - второстепенные - высота цели и топливо, добавить третью - в неё перенести триммер и добавить переключатель морских миль (и если будет - узлов). т.е. более логично разнести элементы. и было бы классно дать возможность это окно перетаскивать, чтобы пристроить где кому удобнее. а если окно перегруппировать и оно получится вытянутым по вертикали, а не горизонтали, то его будет удобнее пристоить где-нить сбоку или сверху в углу...
ещё мысли - как у нас есть введенные по умолчанию сразу после старта температура и давление, может стоило бы прописать также и скорость-высоту? меньше подготовительных операций требовалось бы... а если бы прямо в окно онтоп добавить и выбор карты, крафта, бомб - то интерфейс онтоп окна получился бы полностью независимым от основного и не требующим никаких предварительных операций :)
Возникает ошибка (см. аттач) если в операционной системе разделителем стоит "." при переключении разделителя на "," начинает расчитывать. Версия 1.3 работала нормально с "."Цитата:
Сообщение от Borneo
есть такое, даЦитата:
Сообщение от Term99
Спасибо ребята! Просьба сделать всё же ещё выпускать параллельно версию которая не была бы полностью «ОлвейсОнТоп». Во первых, некоторые данные всё равно приходиться вводить до запуска. А во вторых все эти «PageUp» и «PageDown» у многих уже несколько лет задействованы другими командами. У меня например на этих клавишах висят управления временем и взглядом. И самое главное, у меня такой косяк: даже не включая «Он Топ» все эти клавиши «PageUp» и «PageDown» и «Home» у меня уже в игре не функционируют совсем!!!
Ещё раз спасибо за работу!:bravo:
С Уважением
то SAS[Kiev_UA]
..а если окошко в право вверх переместить,где карта по умолчанию,или так лучше оставить?
ну и вдогонку..))))) какие наиболее удобные кнопки для ввода данных...?
да лучше просто дать возможность перетаскивать окно куда кому удобнее...
если не хотите дать каждому настраивать кнопки под себя, сделайте обработку тех же клавиш но только при нажатом скрол-локе. только не перехватывайте совсем нажатия, дайте и илу возможность их обрабатывать :)
Да, эта ошибка будет присутствовать. По умолчанию в виндосе ",", поэтому я так и зашил тхт файлы. Если ты привык к "." просто перепиши файлы тхт в каталоге программы, поставь там в дробных числах точки вместо запятых и все. В версии 1.3 не было этих конф файлов и поэтому все работало и так...Цитата:
Сообщение от Term99
Однозначно! Полная версия сохранится! Режим ОнТоп это просто как дополнительная функция Штурмана. С клавишами ничего не могу сделать. Они по любому отбираются у Ила на уровне виндоса, иначе он просто отберет их у Штурмана. Единственно, что большинством голосов мы можем проголосовать какие 4 клавиши зашить в Штурмана. И Илу про них придется забыть... Но я подумаю, что бы по выбору пользователя, но ничего не обещаю...Цитата:
Сообщение от Wotan
Да, действительно косяк... Записал, устраним...Цитата:
Сообщение от Wotan
Окно перетаскивать не дам! Как только оно получит фокус, Ил сразу свернется и уйдет в ТаскБар. Могу сделать возможность выбора места появления перед запуском, но потом оно там, во время полета и будет висеть.Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Приходится нажатия клавиш перехватывать совсем, иначе их перехватит Ил, а ведь у него фокус ввода и в виндосе он пользуется приоритетом. Тут как в пионерском лагере, кто раньше встал, того и тапки... :)Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Нет, Илу уже ничего не достанется, тапки одни на двоих... :) :) :)Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Вроде в Бомбастик Тайбле 2 эти все ограничения обошли, уж очень с точки зрения работы с ней, удобная прога :bravo:
имелось в виду перетаскивать окно которое он-топ, ДО того, как запустится ил и получит фокус ввода :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Слишком много... всего...Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
А вот Ульмар например хотел окошко поменьше, поэтому я и надписи посокращал... Важных параметров как таковых нет, они все равно все по очереди выбираются. ОнТор используется вовремя полета поэтому мили можно переключить перед полетом один раз и больше переключений не потребуется. Вот насчет бомб согласен, подумаю...
Да, записал... Сделаю...Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Парни, я стараюсь... Честное слово! Но, я ведь не программист... Если кто подскажет как реализовать так как в Бомбастик Тайбле 2 буду рад. А пока извиняйте... Не обижайтесь... делаю что могу...Цитата:
Сообщение от Kros
PS: Кстати получилось бомбить с Пешки? Спасибо за тесты... Самые лучшие из всех кто мне их присылал...
пасибо что не оставляешь без внимания пожелания юзеров!
а про важные параметры я имел в виду, что высоту цели, да и топливо, вводишь один раз, разве что топливо подкорретировать придётся может быть незадолго до сброса. а скорость и высота могут не только оказаться немного не той, на которую расчитывал, но и если они не успели установиться до выхода на боевой, то будут по чуть-чуть меняться по мере приближения к цели и надо будет их чуть подправлять...
вот-вот... авторам той проги просьба о посильной помощи отправлена. ответа нет. так что скажем лучше спасибо автору и не будем сравнивать - "а вот там лучше чем здесь"!Цитата:
Сообщение от Borneo
Я здесь учел то, что может быть как в жизни перенацел на другие цели... Допустим другая группа уже отбомбилась по общей цели и вас послали на другую, во время полета. И тогда придется все это корректировать. Кстати при выключеном (невидимом) окошке ОнТор оно все равно работает. Т.е там все равно все изменяется при нажатии клавиш.Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Протестил Пешку с 4х250. ФАБ-250 тоже после 5000 сохраняют g. Кому она нужна скачайте зип и замените (или дополните) тхт файлы в каталоге программы. В файле Key.zip список клавиш которые могут быть хоткеями виндовс. Это выдержка из файла MS Win32 API SDK для програмеров. Я использовал VK_END, VK_HOME, VK_PRIOR, VK_NEXT. Можете выбрать клавиши какие больше подходят вам и большинством голосов применим их в Штурмане.
Вот, подправил по вашим просьбам...
2 Wotan Косяк исправил...
2 SAS[Kiev_UA] Можешь воткнуть окошко куда вздумается... :) С выбором бомб еще думаю...
Со спидбаром решил не заморачиваться, во первых головной боли меньше с программированием, а во вторых на сереньком фоне цифры смотрятся контрастнее...
Инструкция по работе осталась без изменений.
Чтобы настроить положение окошка, откройте файл OnTop.txt в каталоге программы. Там все просто, 2 цифры Х и У левого верхнего края окошка, в координатах экрана. Блин, наверное надо делать кнопку Опции в проге. Где это все будет настраиваеться в удобной для пользователя форме, а то вам по тхт файлам лазить наверное не дело...
Как я понял цветовая гамма цифр на окне всех устроила?
На чампе может и такое приключиться. :) Например не прорветесь к цели или прорветесь, но сбросить не сможете. Так что запасная цель, скорее всего, будет.Цитата:
Сообщение от Borneo
Вот мои 5 копеек.
=Ju-88 2xSC2000
2,52
322
0,0245
0,05
1,05
SC2000
С кеями, думаю, в идеале было бы Shift+(PgUp, PgDown) перемещение курсора вперед-назад, Ctrl+(PgUp, PgDown) изменение параметров.
Shift+Home - show / hide окна программы.
Отказаться от использования постых кнопок, т.к. у менгих они забиты для Ила, только через комбинации.
буду занудой :) но в идеале было бы если прога будет читать хоткеи из ини файла, а выбирать их обязать только из уже выложенного списка....
что-то режим он-топ не активируется...
при нажатии он-топ выскакивает ошибка list index out of bounds(2)
хотя в основном окне всё считается нормально.....
ЗЫ. всё, разобрался. гы :) в онтоп.тхт нужно добавить ТРЕТИЙ параметр, тогда всё ок :)
Что-то у меня при нажатии кнопки "OnTop" ошибка вылезает, и по Home окно не появляется.
В предпоследней версии все было нормально.
Во пока писал....
не только у меня.
3-й параметр добавил, теперь воде ничего, только фон, после пары появлений окошечка, пропадает.
я там ЗЫ добавил - почитай :)
Блин, точно... Я вам не то скачал. Это мои опыты по спидбару. Если 3-й параметр 0 то надписи выводятся прямо на Ил-2. Но только они иногда не выводятся... Причину так и не нашел, заморачиваться не будем. Прикрепил, где без ошибок и без спидбара...Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Тогда мне нужно время... Буду искать в инете и думать сам... Пока умею только так как сделал... В конце концов, это все таки большой прорыв вперед, по сравнению с тем что было...Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Спасибо! Где пропадал? Скоро сделаю подробное описание с картинками и Экселевскими файлами, что бы и все могли также вписывать самолеты.Цитата:
Сообщение от FrAG_Dim
это правильно, а я думаю, почему иногда надписи без серой подложки появлялись, в том числе на ил2 :) причём обычно первый раз без, а все остальные - с подложкой :)Цитата:
Сообщение от Borneo
вернётся Сли_ТОТ из отпуска, попросим его проконсультировать. он делал задание кнопок в ини файле. может можно пока хотя бы сделать срабатывание кнопок только при зажатом скроллоке например... может тогда кнопки без зажимания скроллока будут нормально илом отрабатываться....Цитата:
Тогда мне нужно время... Буду искать в инете и думать сам... Пока умею только так как сделал... В конце концов, это все таки большой прорыв вперед, по сравнению с тем что было...
а прорыв - однозначно! респект и уважуха, как говорится! :)
Да вот, времени не было, а с пустыми руками не хотелось :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Прилагаю свой екселевский файл, который я использую. Может кому поможет. Я пока еще сам технологию тестирования самолетов не отработал. Пока в поиске. Юшку со второго раза только осилил. Сперва просто не знал, какие тестовые измерения нужны и тестировал много лишнего. Но уже что-то вырисовывается.
Да, надо будет попросить его рассказать как он обрабатывал системные прерывания от клавы. А то у меня получается спать с Илом на одной постеле с одним одеялом и каждый тянет его на свою сторону. Скроллок не получится, я обрабатываю именно механическое нажатие клавиш, на низком уровне, микросхем клавы. А то после их попадания в виндовс Ил перехватывает и не отдает их мне. У него же фокус ввода и в виндосе он авторитет... Пока так, но наши ученые уже приступили к иследованиям в этой области...Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
У меня тоже уже все вырисовывается, сегодня вечером сяду писать методику тестирования самолетов и порядок вбивания их в Штурмана. За файлик спасибо, применим его.Цитата:
Сообщение от FrAG_Dim
Для всех: Заметил что бомбы ФАБ-250-500 изменяют свои характеристики не строго на высоте 5000, а немного выше. На сколько сказать сложно, надо много летать и бросать. Но на 5100м действуют еще по формуле малых высот, а на 5300 уже g постоянный и потом не меняется. Точная высота где проходит эта граница пока не известна. И может у 500-ок и 250-ок она различна. Если кто-то может уточнить, подскажите пожалуйста народу.
т.е. у тебя обрабатывается как бы событие нажатия кнопки? а можно отследить отпускание клавиши после нажатия и главное состояние клавиши "нажато"(т.е. ещё не отпущено)? тогда можно было бы сделать проверку нажат ли скроллок и только если да, идти дальше проверять нажатие хоткеев... мне так каится, я конечно не знаю как у тебя там сделано...Цитата:
Сообщение от Borneo
Все, получится! Мы подумали, пошарились по програмерским форумам и теперь можем делать с вашей клавой что хотим!:) И с илом тоже... Единственное, но. Все таки нажатие, обрабатывается одной прогой и в другую уже не попадает. (и в бомб сайтле тоже самое) Но, наши ученые теперь знают не только как узнавать о нажатии клавиш, но и как генерировать нажатие и поднятие (и даже зависание) клавиш и пересылать их в любую прогу имя окна которой известно! Только ИМХО это будет мешаться... Когда беря триммер на себя например, одновременно будет увеличиваться скорость в Штурмане... Лучше сделать котлеты отдельно и мухи отдельно. Можно сделать выбор клавиш и их комбинаций как в иле, в управлении:cool: Придется делать окошко с опциями... Попозже только. Сегодня вечером сделаю методичку по тестированию самолетов и бомб...Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
да думаю можно и без окошка пока :)
главное иметь возможность кнопки под себя настроить :)
Тестирую самолеты дальше:
=Ju-88 2xSC1800
2,7
324
0,022
0,12
0,8
SC1800
=Ju-88 2xSC1000
2,82
314
0,025
0,085
0,45
SC1000
=Ju-88 4xSC500
2,6
310
0,03
0,05
0,7
SC500
Бомбу SC1800 еще не тестировал, посто записал параметры от SC2000.
При тестовом бомбометании с высоты 3700 - попал точно.
Еще по кнопкам. У меня кнопки в Иле пересекаются с кнопками в программе. Выяснил интересную деталь. Кнопки забитые в Иле работают только если их нажимать вместе с Alt или Ctrl или Shift, иначе их перехватывает программа Ш. (Кнопки в Иле забиты без Alt,Ctrl или Shift)
Там надо будет вводить не названия клавиш, а их виртуальные коды. Причем в комбинациях. Я думаю для простого юзера это сложновато, будет. Ведь программой пользуемся не только мы. Надо все это упростить и визуализировать. А пока можно сделать как FrAG_Dim предложил:Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
С кеями, думаю, в идеале было бы Shift+(PgUp, PgDown) перемещение курсора вперед-назад, Ctrl+(PgUp, PgDown) изменение параметров.
Shift+Home - show / hide окна программы. Если все согласны то сделаю так и выложу, а релиз 1.5 версии будет с возможностью выбора своих хоткеев.
Да еще, совет по настройке окошка ОнТоп. Поставьте разрешение экрана как в игре. И изменяйте координаты в файле OnTop.txt (с сохранением!) включая и выключая кнопку OnTop и нажимая Home. Тогда мы увидим как и где будет появляться окошко в игре.
Сделал методичку по модификации Штурмана. FrAG_Dim проверь все ли там правильно? Исправь пожалуйста то, что непонятно объяснил и дополни если что не дописал... Спасибо за бомберы! Бомбы 2000 и 1800 наверное одинаковы, завтра с Техником протестим...
лично я согласен с предложенными хоткеями :) ради версии 1,5 :):):)
Основные координаты для окошка Он Топ для разрешения 1024х768.
Мужики, спасибо огромное за прогу! Интерфейс он-топ просто супер!
Все, сделал изменение хоткеев... Но, пока без окошка опций, в файле OnTop.txt. В файле OnTopInfo.txt описание того как изменять хоткеи в Штурмане. По умолчанию забил как просил FrAG_Dim (Shift+PgUp, PgDown перемещение курсора вперед-назад, Ctrl+PgUp, PgDown изменение параметров. Shift+Home - show / hide окна программы.) Написал програмульку для просмотра виртуальных кодов клавиш, которые забиваются туда. Их можно узнать еще в файле Key.txt который я прикреплял выше, или поиском в интернете. И немного подправил Ро.ехе, там жаловались что температура на высоте не меняется при изменении самой высоты. Хоткеи пока только через одну дополнительную клавишу, если кому понадобятся что-то типа Shift+Alt+Ins в следующей версии это учтем. Добавил еще изменение типа бомб в выбранной загрузке, в окошке ОнТоп и перегрупировал параметры как просил SAS[Kiev_UA] по мере значимости и использованию. Да! Для упрощения настройки положения окна ОнТоп сообщаю размер окошка в экранных координатах, 233х148 пикселей. Ну, и все... Удачных вылетов!!!
PS: 2 Podvodnik Всегда пожалуйста! Рады помочь братскому роду войск!:):):) Удачи!
Программа просто блеск. Супер! Низкий поклон.
Один вопрос: на больших высотах самолет уже не держиться автоматом горизонта и приходиться выпускать ЗАКРЫЛКИ. А это, я так понимаю, кардинально меняет УТ. Но во всей ветке нигде про них не нашел.
Как быть с ними?
Да, выпуск закрылков будет уменьшать УТ. Но мы их не используем, а просто выкручиваем триммер на себя. И это отклонение триммера, прога учитывает. При выпуске закрылков, изменяется кривизна профиля и следовательно поляра крыла уходит вправо и вверх. Это кардинальное изменение аэродинамических характеристик самолета и следовательно все это нужно тестить отдельно и забивать в Штурмана отдельно. Если очень хочется летать с закрылками ты можешь сам протестить самолет, (как это сделать я выкладывал в Методичке выше) и забить его измененные данные в файл Planes.txt в каталоге программы. И прога будет работать и для закрылков. Просто там будет уже 2 самолета, один по умолчанию, а второй, твой протестированый с закрылками. Все можно настроить самому...Цитата:
Сообщение от =U2=Georgich
Borneo, спасибо огромное за прогу!!!