Спасибо! Работаем - вот вид предполагаемого серийного вариантаЦитата:
Сообщение от AIRgun
http://avia-sim.ru/forum/files/n1_88_207.jpg
А вот пример с установленной ручкой заказчика -
http://avia-sim.ru/forum/files/n1_96_112.jpg
Вид для печати
Спасибо! Работаем - вот вид предполагаемого серийного вариантаЦитата:
Сообщение от AIRgun
http://avia-sim.ru/forum/files/n1_88_207.jpg
А вот пример с установленной ручкой заказчика -
http://avia-sim.ru/forum/files/n1_96_112.jpg
Просто суперски. Если уже спрашивали до этого, sorry.. сколько такое чудо будет весить в долларах и где будет делаться, в Китае или России?Цитата:
Сообщение от Baur
Ну Баур кажется не китаец :lol: Думаю там же где делаются нынешние напольники, педали...Цитата:
Сообщение от MEHT
А вообще присоединяюсь, очень мощно! Баур, а от какого самоля ручка? Я сейчас как знаешь делаю ручку и меня настораживает это утолщение под ручкой на фото, оно у всех такое?
Эйр, а ВКБ вроде тоже не в Пекине :DЦитата:
Сообщение от AIRgun
:D
Ну на сколько знаю, педали ВКБ делают не в Китае ;)
Никаких китаев.Отечественное.
http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.p...=asc&start=300
Для справок,а цена-в коммерческом разделе.
Выглядит монументально, и сколько весит, килограмм 20?
Странно что пропустил эти посты на авиа-сим.
А подарочный набор РУД/РУС?Цитата:
Сообщение от AIRgun
Это уже фирмы Дефендер(РУС) и Геметрикс(РУД).Цитата:
Сообщение от MEHT
О, а я думал не интересно. Начинаю отвечать:Спасибо, но немного преждевременно :) Надо пробовать "на вкус". Внешне он выглядит более чем скромно. Вся прелесть внутри. Если кто не прочитал, то скажу что помимо новой конструкции в напольнике установлен новый контроллер с 4096 отсчётами, который был разработан СПЕЦИАЛЬНО по моему заказу.Цитата:
Сообщение от MEHT
Сделано 5 тестовых образцов. 4-е в виде КИТ набора для самостоятельной сборки(по опыту педалей и мех-ки для Х52-52Pro) по 8500 р. И один собранный(цену я не оглашаю т.к. планируется продажа КИТ-ов). Правда сразу скажу, что цена будет больше, но в пределах 10 000 р. В долларах по курсу, но так далеко я не отправляю - максимум в ближнее зарубежье. Однако нет нет, да "подкатывают" желающие начать про-во, но это всё пока "вилами по воде". Пока всё делается в России, Молдове и Украине.Цитата:
Сообщение от MEHT
http://avia-sim.ru/forum/files/az_mig_31_02_241.jpgЦитата:
Сообщение от AIRgun
да практически на всех современных истребителях. Там прячется хитрый мех-зм(крестовина) с кнопками. Предназначена она(как я понял) для отключения автопилота. Только ручку двинул и он отключается(если кто знает подробнее прошу поправить). На моих ус-вах этот мех-зм никак не задействовать.Цитата:
Сообщение от AIRgun
По ручке я уже рассказывал - будет спрос на напольники - можно подумать о пр-ве ручки. Пока готовимся делать KG13, чтобы потом замахнуться на Су-27. Если люди готовы по 300 евро платить за настоящую, то думаю за 80% копию 3000-4500 р. можно будет заплатить???
--- Добавлено ---
:D Конечно нет! Даже вместе с педалями. Согласно SolidWorks масса = 8824.59 граммов. В реальности 9150 гр.(добавился вес пружин). Уже не раз отмечалось, что мои модели выглядят на фото значительно более брутально, чем на самом деле.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Что ещё может Вас заинтересовать? Наверное трёх осевые педали. Вот они "на испытательном стенде"- http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?p=15977#15977
http://avia-sim.ru/forum/files/pedals26_193.jpg
Также напоминаю, что они как и напольник имеют в к-те сменные загружатели с разными профилями. Теперь это станет отличительной особенностью БРД. Я постараюсь такой же принцип сохранить и в настольниках.
Дальше думаю готовить концепцию мини кокпитов. Например сборные рамы на колёсиках, на которые крепятся:
1. кресло вирпила.
2. напольник.
3. РУД.
4. любые педали из проекта по выбору.
Но это уже история след. года. Была бы востребованность продукции....
:eek:Ого! Gelo, а автор не ты? ОЧЕНЬ содержательно написано. Надо опубликовать во всех темах - "Какой джойстик" выбрать. Также от души смеялся как точно подмечено -
Причина кроется в выходящем за рамки разумного перфекционизме многих аксакалов виртуального неба, которые, по меткому выражению одного виртуального пилота, «узнали о джойстиках все и собрали Идеальный Джойстик, но уже не помнят, зачем они это сделали».
Это ко мне точно подходит, т.к. пользуюсь я ими на много меньше, чем делаю. :D И потом ещё моё любимое -
Их идеология в отношении устройств управления полетом обычно формулируется в виде «ни одним фабричным джойстиком “из коробки” пользоваться невозможно без предварительной обработки напильником (замены механики, датчиков, контроллера и так далее)».
Отерыл обзор и прибалдел с первого фото, уж подумал что обзор изделия Романа будет )))
Добротная статья.
Это Newlander писал :) Могу наврать, но фраза про "уже не помнят, зачем", возможно моя :jokingly: Как-то Ваднику сказал.
:D ЗА это доплачивать надо! Хотя конечно и в таком ракурсе польщён. Может заслужу и обо мне персонально когда то напишут. А пока я ещё слишком мало для этого сделал.Цитата:
Сообщение от kaban_23ag
Очень понравилось! Первая мысль была такая - А ведь правильно! Надо завязывать с этим делом...Цитата:
Сообщение от Harh
"уже не помнят, зачем" даааа, это точно про меня. И смешно и грустно :) Вот раньше времена были с Лохитек 3д экстрим ПРО.
Не факт. Возможно, если будешь в этом направлении "бурить" дальше, то выведешь на новый уровень. Это, конечно, сферические кони в вакууме, но почему нет. Более того, на напольники, даже на просто самоделки (но тут вряд ли одна механика), может быть спрос вполне коммерческий, хоть и малый. Стоила бы овчинка выделки. Ты если что извини, что я у тебя механику так и не смотрел плотно, т.е. ничего даже не присоветовал, но в свое время на РУС Х45 (а потом и Х52) сильно забил, т.к. для меня это марсианство, в результате у меня никакого непосредственного интереса в таковой механике не оказалось, а совсем "из спортивного" боюсь даже лезть - причина в этой самой фразе. Применить мне самому это вроде как и некуда, а так итак уже навникал сверх меры :)Цитата:
Сообщение от Baur
Баур, просчитайте вариант педалей из нержавейки. Чтобы не красить... Пожалуйста.
Такого варианта нет.
Бауэр, спасибо за подробный ответ.
Скажу, что 10к рублей в долларах это на нашем берегу вообще не деньги. Вы наверняка видели изделия и цены этой категории контролей.
Все ваши работы высоко професиональны, спасибо ещё раз.
Пожалуйста, я правда не понял о каком ответе идёт речь. Все подробности можно посмотреть на форуме NT. Я по прежнему приглашаю участвовать в обсуждении ус-в. Также жду ваших предложений.Цитата:
Сообщение от MEHT
Нет не видел. Но уверен, что в вашем регионе заниматься сборкой и покраской никто не будет. Нужно предлагать только готовые решения. Поэтому и цены будут другие по вашему месту жительства.Цитата:
Сообщение от MEHT
Вам спасибо за такую высокую оценку. После таких отзывов хочется продолжать работу.Цитата:
Сообщение от MEHT
Ну, чтож Вы так всех наших заокеанских "друзей" под одну гребёнку-то?... Там тоже рукастые люди есть... Отвёрточную сборку осилить смогут... Она там вообще очень популярна - вертолёты с газотурбинными двигателями в гаражах из комплектов собирают.Цитата:
Сообщение от Baur
Да и собственно первые самодельные джои в конце 90-х я именно на буржуйских сайтах увидел.
Да могут и без всяких комплектов, по части оборудования многие "ихние" самодельщики могут дать фору нашим заводам.Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
блин, где цены, не могу найти
в купле-продаже, надо полагать..
Добрый день Baur,
Ответ на мой пост о цене и т.д. Изделие приведено на ссылке ниже. Я просто уверен там не стоит электроника на 4096 отсчетов.
http://www.simkits.com/product.php?prodid=1954
Про жителей заграницы я так же скажу в этом посте но отвечу всем сразу. Люди везде одинаковые. Есть у кого руки из жопы растут а есть "Кулибины". Америка не исключение. Здесь тоже красят и собирают наборы без проблем даже в домашних условиях. Если бы я не собирал свои джои себе сам то остановился бы имено на Вашей, Бауэр, конструкции. В ваших проектах работа говорит сама за себя. Нравится что вы не даете советы как досверлить побольше дырок и добавить побольше фишек на готовый продукт.
Не хочу загадывать но вполне возможно, что один комплект в будущем я закуплю. Не для себя так на подарок.
Но не нашим самодельщикам. Я общаюсь и с забугорными товарищами. Некоторые инструкции для техников Bf109 мне предоставили именно они. Но вот что я заметил на их форумах - там больше приветствуется красивый внешний вид, а не "секреты" конструкции. Возможно и это именно такой случай. Вот перевод(гугловский):Цитата:
Сообщение от PoHbka
***
Управление ТРК рейса Стик лучшее и высокое качество управления полетами Придерживайтесь доступных на рынке сегодня. Он может быть использован для фиксированных самолетов крыло и для винтокрылых летательных аппаратов.
Он производится из высококачественных материалов.Корпус сделан из алюминия, который с порошковым покрытием и высокой устойчивостью к царапинам.Трубы из алюминия тяжелой трубкой, а также с порошковым покрытием.Внутренний механизм изготовлен из нержавеющей стали для долгой жизни и повседневного использования.
Комбинат наш ТРК управления полетами Палка с нашим высоким качеством набор педалей и у вас есть конечный набор снаряжения для собаки бой.
Управление ТРК рейса Придерживайтесь работает как игровую приставку и, следовательно, не ограничивается только для использования с Microsoft Flight Simulator, но может быть использован с любым пакетом Flight Simulator, имеющихся на рынке, как и Х-плоскости, IL2 и Combat Flight Simulator.
Управление ТРК рейса Придерживайтесь подключается через один USB-кабель. Таким образом, вам не нужно дополнительных контроллеров для подключения контроллера ТРК рейса Придерживайтесь вашей системе.
***
даже при таком покрытии, ценник поражает.
Да там как то слабо, а вернее вообще не представлено внутреннее ус-во девайса. Я же стараюсь дать максимум информации потенциальному клиенту ДО покупки своих изделий.Цитата:
Сообщение от MEHT
Я хотел бы довести набор напольника до более кондиционного состояния. Сама конструкция радикально конечно уже не изменится, но например не хватает ручки. А лучше двух на выбор:Цитата:
Сообщение от MEHT
1. KG13
2. Су-27
И конечно РУД. Рекомендации по установке, а возможно и полностью сборный комплект. Но это дело далёкого будущего.
Всё тут - http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=27 Остальное в разработке в темах - http://avia-sim.ru/forum/viewforum.php?f=34 Там я периодически предлагаю купить тестовые варианты дешевле, чем в последующем серийные. Если интересует именно напольник, то его цена ещё подсчитывается. Но она будет не более 10000 р. Это без ручки.Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Я понимаю, что правила ресурса запрещают аргументацию на иностранных языках, но лучше уж original language (со ссылкой на гугл), чем машинный перевод...Цитата:
Сообщение от Baur
Там цена выставлена не слабо. Конечно откинуть баксов сто при переговорах с делателями и вот наши местные цены.Цитата:
Да там как то слабо, а вернее вообще не представлено внутреннее ус-во девайса.
Есть ли планы на РУД вертолётного образца, шаг/газ ?Цитата:
И конечно РУД. Рекомендации по установке, а возможно и полностью сборный комплект. Но это дело далёкого будущего.
Тоже видел как-то у нас полный комплект для вертолётчиков.
P.S. Смешной получился перевод по ТРК. На самом деле это неплохой джойстик. Он прост и главное удобен формой палки (ц). Под любой домашний стул или кресло. На видео показано как он работает и вполне удобный ход ручки. Я очень люблю эту рукоятку от Трастмастера. Лет семь я летал на Афтербёрнере, хорошая ручка. Но линк я поставил не к этому, просто о ценах информация.
Есть тема - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?t=630 Участвуйте :)Цитата:
Сообщение от MEHT
Я "веду" проектирование сразу 2-3 ус-ва. Кроме этого я занимаюсь про-ом, а это значит заказами деталей, переговорами с "фирмачами" и менеджерами. Общением с клиентами. Комплектованием посылок и т.д. БРД это не один Я! Есть ещё электронщики, программисты, снабженец. Но всё равно уж слишком много для одного человека(меня) работы :( Ведь нужно учитывать, что всё это делается в свободные вечера и выходные дни от основной моей оплачиваемой деятельности. Поэтому я не могу ничего обещать, хотя у нас есть всё, для того чтобы спроектировать и сделать РОШ. ВСЁ, кроме времени :rolleyes:
И это я ещё не рассказывал про штурвальную колонку для МСФС...
Почему только для МСФС?...Цитата:
Сообщение от Baur
Небольшие размышления на тему КОНСТРУКТОР для Defender Cobra M5 - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.php?p=16604#16604
Вот это супер новость, особенно с учетом вот этого:Цитата:
Сообщение от Baur
"Ориентировочная цена КИТ набора механики для самостоятельной сборки - 2800-3000 р." и "В комплекте будут идти два типа загружателей - чёткий центр(ЧЦ) и свободный центр(СЦ). "
С нетерпением жду начала продаж.
2800-3000 р. это только мех-ка, без контроллера и тумблерных модулей. Полный набор "вылезет" примерно в 5000 р. :( Так что ...
Ну мне как раз механика только и нужна. 3000 р это приемлемый вариант, в сравнении с механикой от VKB. И чем механика от VKB лучше ? Хочется сделать осознанный выбор. А информацией пока владеете только вы, разработчики.Цитата:
Сообщение от Baur
Я бы не хотел чтобы так ставился вопрос. Тем более сейчас никто(кроме самих VKB) не знает подробностей ни про цену, ни про саму мех-ку. Да и цель такая не ставиться сделать лучше. Я рассматриваю эту переделку как возможность продолжить работу над серией BRD-D. По нашему плану в переделку Кобры мы вложим всё самое лучшее что удалось сделать за три года работы. Как по части электроники так и по части механики. Т.е. относительно простые, надёжные и эффективные решения.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Хорошо, давайте поставим вопрос так, как Вам удобнее. Но ответ все же нужен. Люди будут делать выбор, это неизбежно. Для того чтобы сделать выбор им нужна информация. Причем, поскольку готовое изделие не пощупать в магазине, информация будет сторонняя. И лучшей информации чем от разрабов тут не получить. Поняв принципиальные различия, спроецировав их на цену, можно уже делать выбор.Цитата:
Сообщение от Baur
P.S. Я понимаю Ваше желание не обидеть ВКБ. Но вы же свое изделие делаете для людей, как и ВКБ, подумайте же о людях.
--- Добавлено ---
Да, еще что хотел сказать. Речь о загрузе. ВКБ пока только задумалось о варианте с не жестким центром. А у Вас оно похоже есть. Смотрю на ЗД, как я понимаю, подшипник едет по параболическому коромыслу. При достаточно жестких пружинах центр будет довольно четким, но при этом нет усилия срыва ручки из центра. Это как раз ОЧЕНЬ хорошо. Может я не очень понятно описал, но вот хотелось бы подтверждения по загрузу в вашей механике. Спасибо.
Согласен и уж с этим у меня на форуме порядок :) Посмотреть можно будет всё детально, тем более будет инструкция по сборке. Я стараюсь предоставить вирпилам максимум информации ДО покупки изделия.Цитата:
Сообщение от SOFAD
Есть сейчас такое модное слово - политкорректность (сомневаюсь что правильно написал) ;) Т.е. сравнение неизбежно и будет правильно если его буду делать не я, а "третьи лица". Например ВЫ :)Цитата:
Сообщение от SOFAD
Что то конкретное показать мы с сможем не ранее след. года. Уж очень много работы накопилось, которую нужно доделать. Но уже на стадии 3Д модели обязательно покажу и расскажу как можно подробнее. Но понятное дело ничего революционного там не будет - самоцентрующася упорно-рычажная схема со сменными загружателями.
--- Добавлено ---
Довольно таки точно. Более наглядно можно посмотреть в теме про напольник - http://avia-sim.ru/forum/viewtopic.p...=asc&start=240 Наличие или отсутствие тактильного центра достигается формой ребра загружателей. Кроме того при отклонениях ручки нагрузка возрастает нелинейно. Это сделано для того, чтобы крайние точки движения ощущались не столько по упорам, сколько по усилию. На словах трудно объяснять, но схема уже работает. Первоначально она разрабатывалась для настольника, потом перекочевала на напольник. И вот теперь возвращается обратно :D Если центруется длинный рычаг у напольника, то уж с настольным вариантом проблем не будет. Конечно ещё понадобится расчёт в SolidWorks, но это уже "дело техники".Цитата:
Сообщение от SOFAD
Отлично !!! Это очень важная особенность именно Вашего варианта ! Жаль что до НГ нельзя заполучить такое к моей кобре, был бы шикарный подарок.Цитата:
Сообщение от Baur
Это очень большая тема.Цитата:
Сообщение от messershmittХотелось бы,
как и для других механик BRD ,
чтобы в комплекте (к BRD-X) шли два типа загружателей - чёткий центр(ЧЦ) и свободный центр(СЦ).Цитата:
Сообщение от KiborG27
1.Для начала что такое загруз - упрощённо то что возвращает палку из крайних положений в центр. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=59098
Типов загрузки бывает очень много. Например в BRD-X - клещевой. Это самый классический тип загрузки, при котором присутствует тактильное ощущение при прохождении центральной части. Ещё говорят "ступенька". И на сколько она сильная, зависит от реализации. Но некоторым она вообще не нужна и даже вредна. Это вопрос предпочтений. Поэтому в BRD-D, BRD-N, BRD-F и возможно в следующем году BRD-M применена загрузка, позволяющая получить различные тактильныке ощущения простой сменой загружателей без замены всей механики :) На данный момент это первая основная фишка БРД. Вторая в том, что все ус-ва можно собирать самому для уменьшения стоимости.
2. чёткий центр(ЧЦ) и свободный центр(СЦ):
- чёткий центр(ЧЦ) нужно не путать с точным центром. Первое относится к механике и имеет отношение к тактильным ощущениям. Это то что я описал в клещевой загрузке. Точный центр относится к электронике и позиционированию "крестика" в тестовых программах после отпускания "палки" из крайнего положения. Т.е. на сколько точно "крестик" возвращается в центр.
- свободный центр(СЦ) это значит отсутствует "ступенька" полностью. Но при таком типе загрузке основная проблема добиться точного центра. И тут всё зависит от мех-ки и её реализации. Самоцентрующиеся типы загруза в этом плане наиболее перспективные.
Вот если кратко примерно так :)
Интересно, сколько будет стоить N-РУС + ручка KG13? Вот с каждым днём всё больше плююсь от своего Х52Про и подумываю брать напольник, как самый сердитый вариант. Но без педалей не обойтиьсь, нужно будет F серию брать, что бы наверняка. Эх, где ж столько денег найти? :)
В КИТ наборе не менее 12 000 руб. Точно пока не могу сказать. Ручка получается около 3000 р.Цитата:
Сообщение от Drunken Master
В начале след.года по плану будут в наличии.Цитата:
Сообщение от Drunken Master
Да, это основная проблема. Как вариант брать по частям. Начать с педалей BRD-F2. Ф-ки всё равно все со своим отдельным контроллером идут(самодостаточное ус-во). Потом внести предоплату за напольник. НУ и потом уже остальное. Но для 16-ти летнего парня эта сумма конечно не подъёмная :(Цитата:
Сообщение от Drunken Master
Ну почему неподъёмная, X52Pro и новую аккустику я потащил за 2 месяца, но это было летом, а сейчас учёба и работать тупо не хватает времени - в следующем месяце у меня 3 городские олимпиады. И родителей (Не в обиду) ради игрушки не хочется напрягать. А если так посмотреть, то почти новенький Х52 можно загнать какому нибудь недалёкому человку, тысяч за 5, мой старый потрёпанный Киборг где то за полторы, если в декабре найти какую нибудь халтурку в кафэ (Как раз под новый год самый сезон), то можно будет вполне положить под ёлку неплохой такой подарок (Напольник с ручной всё таки маст хэв!), ну а потом потихоньку скрести на педали и ждать РУДы :)
Начинай с педалей :) Напольники ещё даже не заказывал детали.
А что мне педали - я в основном на реактивных летаю (В DCS A-10C), мне рыскание не так особо нужно, как скажем в случае с поршневиками или вертолётами. А вот от палки я плююсь, мне бы именно РУС хороший... Хотя. А может психануть, да механику на Х52 купить? Вот только эргономика сомнительная, или есть вариант по лучше - купить Кобру от Дефендер и сделать апгрейд до "Кинг" по версии Баура. :)
Была эта ссылка в посте #278 :) Я думаю к концу след.года у них будет достойный конкурент на Российском рынке...
Хм, изогнутый шток... А какой от него прок?