Понятно это... Только и залочить не получается... Что пробелом, что кнопкой зеленой возле перископа... Что-то я не понимаю видимо... :ups: С другими модами не должен конфликтовать по идее :rtfm:Цитата:
Сообщение от Obelix
Вид для печати
Понятно это... Только и залочить не получается... Что пробелом, что кнопкой зеленой возле перископа... Что-то я не понимаю видимо... :ups: С другими модами не должен конфликтовать по идее :rtfm:Цитата:
Сообщение от Obelix
В СХ5 в полном смысле цель не лочится: перископ не следует за целью, просто происходит отметка цели и УЗО настраивает первичные данные на залоченную цель. Справочник активируется при наведении на орла, возможно придётся включить ручной режим ввода, хотя у меня после открытия справочника открывался и в авто и в ручном режиме.
Спасибо! Теперь буду экспериментировать с курсовым углом и пеленгом :rtfm:Цитата:
Сообщение от Obelix
В принципе работает :yez: :) В миссии PQ-17 из 4х выпущенных торпед две попали именно в те корабли, в которые целился (и даже точно под трубу практически :) ). Еще две ушли в молоко, но они могли быть и бракованными, а также могли отскочить от борта - слишком острый угол был, а взрыватель контактный :) Реализм на максимум, кроме стабилизации... Потому не знаю ))
Скорее бракованные. В СХ5 есть пара серьёзных недостатков, связанных с торпедами - торпеды с КВ взрываются под любым углом, даже самым острым, второй касается отсутствием работоспособности МВ.Цитата:
Сообщение от Ulair
Правда ходят слухи, что МВ, подобно авиации, активизируются к середине карьеры.
Скажите вы восновном как целитесь вручную или через малый сектант и как целится ночью через сектант,ведь ночью невидно мачт?
Странный вопрос... если не через секстант, то что тогда вообще вручную? На глазок что ли???? :dontknow: А ночью приходится атаковать с меньшей дальности или вообще вести (преследовать) цель до рассвета. Тяжела жизнь подводника.... ;)Цитата:
Скажите вы восновном как целитесь вручную или через малый сектант и как целится ночью через сектант,ведь ночью невидно мачт?
Как раз воснавном ночью и атаковали,я зато что после 3Х тяжело пересаживаться за такое управления.Ведь в жизни один докладывал дальность до цели другой следил за эскортом, а в игре ты один и на канвоях просто засыпишся с такой наводкай на цели,покуда будешь телепаться тебя эскорт потопит.
можно поставить фильтр и будет чуть чуть лучше, ставить через JSGMEЦитата:
Сообщение от sag81
Скажите лочу цель распознаю у старпома узнаю дальность до цели,ставлю сектантом это расстояние и скорость судна всегда разная получается и из за этого всегда промахи,подскажите как точно узнавать скорость судна по проще без(RAOBF)?
Во-первых показания старпома и сектанта часто различаются.Цитата:
Сообщение от sag81
Во-вторых курсовой угол правильно определен? От этого показателя зависит правильность определения скорости (без RAOBF) и дальнейший расчёт гироугла в СРМ.
а чем все таки проще вычислять?И опять же таки курсовой угол по RABOF вычислять.
Смотря что вычислять. КУЦ и скорость проще вычислять с помощью RAOBF а дальность по малому сектанту, опять же - в зависимости от погодных условий: если качка слабая, то можно и RAOBF использовать, а если изрядно штормит то малый сектант станет незаменимой вещью.Цитата:
Сообщение от sag81
Курсовой угол точнее всего вычисляется графически. Делая два замера дальности, ориентировочно через 3 минуты, отмечаем на карте эти две точки и соединяем. Проводим линию своего курса, затем замеряем угол между курсом цели и своим в точке их пересечения. Точность очень высокая. При точных замерах, погрешность не больше 2 - 3 градусов.Цитата:
а чем все таки проще вычислять?И опять же таки курсовой угол по RABOF вычислять.
Для вычисления скорости совсем не обязательно сначала задавать курсовой угол! :stop: Исходных данных от двух замеров дальности вполне достаточно - разница пеленга, дальности и время между замерами. Простейшая геометрия треугольников. С вычислением скорости есть один нюанс - нужно вычислять скорость только после 2 замеров дальности! Если сделать три, то скорость посчитается не верно. Конкретно так: делаем замер дальности секстантом, через 3 минуты (ну в SH-5 не обязательно 3, просто так точнее) замеряем дальность заново, жмём расчёт скорости, для перепроверки через некоторое время опять замеряем дальность и снова рассчитываем скорость. У меня почти всегда разница между двумя вычислениями скорости не превышает 1 узла. :ok:
Интересно как это все вычислялось когда лодка заходила в середину конвоя?Вот бы выдернуть систему авто наведения из 3Х.
:umora: :lol: :D А система "самонаведения" и в пятом есть!!! Только какой интерес так играть??? Вообще не понимаю тех кто играет без ручного расчёта стрельбы... Ну а рассчитать траекторию стрельбы можно и заходя в центр конвоя! Курс и скорость у всех кораблей в конвое одни и те же. :victory: Правда какой в этом смысл с одним кормовым торпедным аппаратом?Цитата:
Интересно как это все вычислялось когда лодка заходила в середину конвоя?Вот бы выдернуть систему авто наведения из 3Х.
Sag81: когда лодка заходила в середину конвоя, да и в иных ситуациях, командиру выдавали данные стрельбы минимум три офицера - штурман, торпедист и старпом. Командир выполняет маневр, выдает им данные. В этом разделе есть ссылки на несколько хороших инструкций по торпедной стрельбе.
В SH5 можно выполнять автоматическое наведение: нажимаем побел, в окне диалога с офицером надо нажать "Отключить СРП", далее над целью появится перевернутый треугольник от красного до зеленого цвета. А можно и давать им задание выполнять рассчеты, результаты которых появляются в диалоговом окне, а уж руководствоваться ими или нет, дело командира (Ваше). Эти опции настраиваются в файле пользователя TDW.
Учитывая, что находясь посреди конвоя, командиру надо быстро и правильно маневрировать, стрелять и много еще чего делать, а, например, как справедливо отметил Berrkut, прибегать к автонаведению не хочется. Или в ситуации, когда условия не позволяют вести правильные расчеты (но, мне представляется, что главным должны быть очень быстрые действия, помните в заставке: "Хорошего и отличного офицера разделяют 15 секунд"), к тому же конвой не идет постоянным курсом, а идет зигзагом, а после первого взрыва торпеды может и скорость изменить и курс, то оправдано вести стрельбу по пеленгу. Мы здесь выше где-то об этом уже говорили.
Суть, если кратко, такова: включайте СРП, устанавливайте скорость на 0, КУЦ значения вроде как не имеет, но я ставлю 90 град, возьмите пеленг на нос цели, засеките время до прохождения всей цели по данному пеленгу, зная приблизительную дистанцию (обычно это 500 - 800 метров) и скорость торпеды, определитесь сколько времени нужно топеде на прохождение этой дистанции и сколько градусов за это время проходит ваша цель, сделайте упреждение перископом в расчете на встречу торпеды с носовой частью цели и пуляйте. Погрешность в дистанции, как правило, компенсируется длиной судна. Потренируйтесь немного и вскоре верояность попадания внутри конвоя приблизится к 100%.
Вопрос больше тактики, но чтобы не терять логику рассуждений, рискну писать здесь: полагаю, что и с одним кормовым аппаратом лезть в конвой стоит, да так они и делали. Почему? 1. Внутри конвоя, как правило, идут самые крупные цели. 2. Пусть и один аппарат, но это еще одна быстрая жертва. 3. Противнику труднее понять откуда ведется атака. 4. Вас труднее обнаружить на фоне шумов целей. 5 Отстреляв вы можете уйти на глубину и замаскироваться на время перезарядки торпед под судами, затем всплыть на перископ и снова атаковать. Тут еще можно добавить несколько "за".
Вот я это и имею в виду что маневрируя и целясь да еще и за эскортом следить задача не излегких,вы же конечно заходили во внутрь конвоя и какой мондраж начинается"когда за этим всем следишь да еще и цели выбераешь при этом наводя на корабль".
Господа, вы играете со стоковым AI или используйте мод IRAI???? Зайти в конвой, отстреляться, погрузиться, перезарядиться, всплыть, заново атаковать..... алгоритм извращённого самоубийства!!!! После первой же атаки конвой рассыпается и корабли выполняют противолодочные манёвры. В таких условиях атаковать можно только "на глаз" да ещё и выдавая своё местоположение! Неееет. я предпочитаю дать залп но двум целям и уходить. Причём торпеды должны дойти до целей практически одновременно. Для этого я атакую одну цель электрическими торпедами, а вторую парогазовыми с небольшой задержкой. Это если цели в одной колонне. Или же одинаковыми торпедами, но первую из дальней колонны, а вторую из ближней. Залп, второй залп и на глубину!Цитата:
Отстреляв вы можете уйти на глубину и замаскироваться на время перезарядки торпед под судами, затем всплыть на перископ и снова атаковать. Тут еще можно добавить несколько "за"
Так в жизни как раз и атаковали с поверхности и ходили во внутрь колоны так как добыча жирнее и маневрировать легче а эскорту стрелять по вам соответственно тяжелее так как своих зацепят.Это с появлением радара стало делать это невозможно.
Господа, я описал свою тактику в этом разделе под названием СТРЕЛЬБА, исторические диспуты тут не предусмотрены :flood:. И мы, видимо, читали разную литературу по истории войны в Атлантике.... тех кто действовал в описанной вами манере я не нашел, видимо они не смогли оставить свои мемуары для потомков :rtfm: В любом случае, эффективность действий в SH-5 сильно зависит от того используйте ли вы моды влияющие на AI.
Кстати "Стальные гробы" Генриха Верне. там как раз и есть да еще Битва за Атлантику док.ф где "Кречмер" кстате остался жив после такой тактике, правда он в плен попал (вынудили всплыть его глубинные бомбы).Ладно тему закрыли.
Конечно же мы играем с IRAE. Тут, видимо, важнее поставить вопрос о каких годах войны мы сейчас говорим. А говорим мы, видимо, о 1939-1943 годах.
Выбор тактики - дело командира, практика - критерий истины. Каждый выбирает то, что ему представляется наиболее целесообразным. Главное - побольше навредить и вернуться живым. Однако, существуют и некоторые рекомендации и инструкции и наставления, но командир всегда волен сам принимать решения.
Но залезть внутрь конвоя, причем это чаще делалось именно в надводном положении из-за низкой подводной скорости хода, - было совершенно обычной и нормальной практикой.
Совершенно справедливо. Плюсом надводной атаки было то, что за обстановкой вокруг лодки следило несколько пар глаз, в подводном же командир полагается исключительно на свой глаз и слух акустика. В игре сложнее - за обстановкой в любом положении следит командир, в подводном, при желании, подключается акустик. Вчера атаковал Ринаун из подводного положения. Пока забивал данные для стрельбы, пропустил подкрадывание эсминца, зашедшего с кормы. Пришлось сразу после залпа скрываться на глубине. О попадании догадался как в реале - по двум бабахам со стороны цели.Цитата:
Сообщение от Вячеслав57
Оффтопик:
И то, что чаще делалось из надводного положения - так это из-за опасности обнаружения. Кречмера так и накрыли, когда его старпом после надводного круиза по конвою решил спрятаться под водой. Там то его асдиками и выцепили.
Господа! Подскажите, возможно ли такое: при определении дальности до цели с помощью секстанта ввести в СРП долько - дальность. Заметьте - только дальность без изменения КУЦ! Потому, что при замере дальности с помощью секстанта в СРП вводятся данные не только дальности, но и КУЦ, тогда метод перпендикуляров накрывается. Можно конечно с помощью секстанта замерить расстояние и вручную ее ввести в СРП, но может кто знает как сделать так, чтобы КУЦ оставался неизменным при измерении расстояния с помощью секстанта. В SH3 так оно и было!?:(
Выявил одну проблему. При использовании электрических торпед TIII Ge появляется ошибка в расчёте траектории хода торпеды. Это связано с тем, что скорость TIII на два узла больше чем у TII, но расчёт производится по данным на 28, а не на 30 узлов на обе торпеды! Поначалу грешил на моды, но проверка показала, что они не виноваты... Пришлось полностью отказаться от TIII.
Странно. А с подогревом как? Т2, по крайней мере, всё это учитывают. И с подогревом и без него идут в цель, значит игра учитывает и 28 и 30 узлов. Неужели и Т3 надо подогревать? Это глюк!Цитата:
Сообщение от berrkut
Вот этого не знаю, проверял только стандартный ход торпед. ТII идут в цель, TIII впереди цели, парогазовые торпеды всех модификаций также попадают без погрешностей. Проверки проводились на одной цели с вводом идентичных данных.Цитата:
А с подогревом как? Т2, по крайней мере, всё это учитывают.
Ребят, помогите пожалуйста, разобраться с RAOBF :(
Перевел это
Как устанавливать дальность до цели - понял.
Как измерять скорость цели - понял. (за это, как я понял, отвечает красная риска).
Не понял как измерять AOB. Конкретно на примере ссылки выше... если цифра на верхней части среднего круга находиться левее 90 (как и показано на скрине у него), то как в этом случае вычислять? Ведь дальше 90 цифр просто нет.
И еще вопрос...
В игре, в журнале штурмана (там где определяешь цель, скорость и т.д.), устанавливается значение КУЦ. Там показан рисунок. В центре силуэт цели, а стрелкой показываешь, как подлодка смотрит на цель? Наверху нос цели, внизу корма?
И еще маленький вопрос :)
КУЦ - это и есть AOB? Просто когда устанавливаю AOB, как показано в посте TDW, КУЦ в журнале штурмана показывает черте что. К примеру, подлодка стоит практически перпендикулярно к цели. а КУЦ показывает, что смотри почти в нос (к примеру 13 гр).
КУЦ - угол между курсом цели и курсом вашей лодки. Его надо высчитать и установить вручную. В журнале изначально произвольный КУЦ стоит.Цитата:
КУЦ - это и есть AOB? Просто когда устанавливаю AOB, как показано в посте TDW, КУЦ в журнале штурмана показывает черте что. К примеру, подлодка стоит практически перпендикулярно к цели. а КУЦ показывает, что смотри почти в нос (к примеру 13 гр).
КУЦ и АОВ одно и то же - пеленг с цели на лодку -Только не лодка смотрит на цель а на каком пеленге от цели находится лодка.Цитата:
Там показан рисунок. В центре силуэт цели, а стрелкой показываешь, как подлодка смотрит на цель? Наверху нос цели, внизу корма?.
C помощью RAOBF пределяется практически точно, но быстрее примерно на глаз или когда известен курс цели и лодки легко вычисляется. Позже отпишу, как определить его с помощью RAOBF.
Т.е. в центре показан силуэт моей лодки? Наверху нос, внизу корма?Цитата:
Сообщение от Obelix
Вот спасибо, очень жду помощь по RAOBF :)
Как раз нет, в центре показан силуэт цели.Цитата:
Сообщение от SokRus
Подожди, сейчас картинку накатаю.
Обеликс, продвижение по RAOBF есть? :)Цитата:
Сообщение от Obelix
слушайте, а может кто-нибудь на русском написать короткий гайд по RAOBF?
Перечитал все эти 12 страниц, но ни где не увидел ничего про палубное орудие. Как приказать стрелкам Открыть огонь? Есть только направить их к орудию, и отпустить обратно в лодку, а вот как отдать приказ уничтожить кого-то - в упор не вижу, запарился я уже постоянно скакать туда сюда, особенно в шторм, не гоже капитану с мокрыми сандалями по палубе шастать :D
Ну ты блин даёшь!!!! :umora: :lol: Просто, глядя в бинокль на цель, нажми пробел! Цель отметимся маленьким треугольником и расчёт начнёт вести по ней огонь. Тоже действует и для зенитчиков относительно воздушных целей.Цитата:
Перечитал все эти 12 страниц, но ни где не увидел ничего про палубное орудие. Как приказать стрелкам Открыть огонь? Есть только направить их к орудию, и отпустить обратно в лодку, а вот как отдать приказ уничтожить кого-то - в упор не вижу, запарился я уже постоянно скакать туда сюда, особенно в шторм, не гоже капитану с мокрыми сандалями по палубе шастать
berrkut
ОК, спасибо, как-то не додул, стоят уроды у орудия, и ничего не делают %)
Почти 6 часов просидел,ни одного не потопил,играю без контактов на карте,еле нашёл и начинается и по Диску атаки на ТДК и по диску самодельному и по кольцам RAOBF и судорожно листаю инструкции методом перпендикул. курсов и прочее,короче всё мимо.Хочу спросить кто как стреляет на ручном прицеливании,что посоветуете,может выбрать один способ и оттачивать,а как в реалии было?
Для наведения я пользуюсь стоковым TDC, он меня вполне устраивает.
Фиксирую цель, торпедист определяет тип корабля. Далее стадиметром определяю дистанцию, через секунд 20 - 40 повторяю замер. Либо на глазок, либо, если известен курс цели, по расчётам пересечения курсов выставляю курсовой угол. Далее по замерам удаления выставляю скорость и если по моим прикидкам скорость меня устраивает произвожу пуск. Обычно это две торпеды с интервалом 5-10 секунд (если цель - крупный боевой корабль - то это залп из всех 4-х аппаратов). Атаковать стараюсь с дистанции до 1500 м. Процент попадания около 70% (всё зависит от времени на подготовку выстрела - чем тщательнее произвёл замеры, тем выше вероятность попадания.) Часто произвожу многочасовое сопровождение цели для выяснения курса и скорости цели
Если цель оказывается на дистанции 400-500 м то часто стреляю на глазок с упреждением (скорость цели выставлена на 0)
Да понаворачивал и всё хочется уметь и быстро,так это в кресле с кружкой чая,а как ребята в те годы без калькуляторов и прочих штучек.
Что-то не соответствует глубина осадки кораблей с прописанной в справочнике. Взять к примеру "Королеву Елизавету" (или как её там) в справочнике её осадка 8.9, ставил 9.9, 9.5, и даже 9 - торпеда пролетает не сдетонировав, а вот с "Десантным кораблём" всё наоборот, он прописан по моему 5.8, ставлю 6.8 - торпеда ему попадает в бок, причём существенно выше нижней точки его корпуса. Что - всех тупо в бочины расстреливать?
я уже писал это, и нетолько с "Десантным" а и с Либерти, и еще с какими то, осадка 5.8 ставлю 6.8, 7.8, 9.8, 10.8 а торпеда идет чуть выше днища:popcorn::popcorn::popcorn:Цитата:
Сообщение от tachila
На subsim.com нашел программу MoBo - Electronic Maneuvering Board - электронный маневренный планшет. Это не Мод.
А чтобы перископ следовал за целью как в sh4 можно тут сделать,пока руку набьешь в ручную ни времени ,ни нервов не хватит?Цитата:
Сообщение от Obelix
Да..Цитата:
Сообщение от Vit&Net
Вы представьте на секунду, что Вы и вправду на немецкой лодке образца 1939г оказались. Всё что Вы можете сделать это посмотреть на цель в перископ.
Что значит залочить цель? Что значит "перископ следовал за целью"?? Компьтеризированная немецкая субмарина с лазерным наведением?
:)Конечно так,как в реале интересней.Просто я не могу попасть ручным способом в простой эсминец,который крутится вокруг.Чтоб его...)Все торпеды мимо,вроде не косой.
А в эсминец и в жизни то было очень сложно попасть...
Так что это норм, то что ты думаешь что мажешь, или в ручную больше ставь на опережение...
Фрицы такие выдумщики были, что я бы этому не удивился. Один СРП чего стОит!Цитата:
Сообщение от Nosulia
--- Добавлено ---
Напомню, что игра называется "Сайлент хантер", а не "Крейзи хантер" :).Цитата:
Сообщение от Vit&Net
Это и вправду было не просто.. И в игре не просто(на максимуме сложности, естественно).Цитата:
Сообщение от Vit&Net
В "сторожей" палить не люблю. Но если засёк и не жалко "рыбку", то в последнее время чаще так делаю - на слух "ловлю" позицию, чтоб был хотя б в 300 метрах за кормой, даю самый полный, глубину 15 и слухачу сечь цель нонстоп. Как два раза услышу пеленг 180, палю 5-ым магнитом нулями глубиной 3.5м. В 90% случаев это обеспечивает "сторожу" срочное погружение...