Ладно, не ее, кого нибудь из сборной. Все таки в Москве концентрация летавших больше чем где-либо. Только желательно, конечно, наличие напольника и педалей(а не наших загадочных устройств)).
Вид для печати
Ладно, не ее, кого нибудь из сборной. Все таки в Москве концентрация летавших больше чем где-либо. Только желательно, конечно, наличие напольника и педалей(а не наших загадочных устройств)).
Думаю реакция любого пилота не "летавшего" плотно на компе будет "совсем не похоже и очень плохо", т.к. осматриваться неудобно и тело обратной связи не чувствует (насколько ручку выбирать, например).
Tuckie же сказал, что вынесет вердикт только после оффициального патча.
Ded-86, вот заготовка шкурки Су-26 в фотошоповском формате .psd, в упрощенном варианте. Хотел сделать векторными масками, но вдруг кому еще понадобится, чтобы особо не парились.
Цитата:
Сообщение от andersbravers
Оффтопик:
спасибо! Должен буду, как земля колхозу ;)
Проще у const`а спросить. Он ЕДшник, в ЦПВЛ начинал, сечас в сборной Росии по высшему пилотажу.Цитата:
Сообщение от aeros
Ну раз так, лови еще одну развернутую продразверстку)). Запчасти разбиты по слоям с векторной маской - удобнее раскрашивать.Цитата:
Сообщение от Ded-86
Cостряпал тигровую шкурку.
Еще такой вариант.
молодца, красяво!!!
а кто знает: за что штраф накинули?
http://s019.radikal.ru/i641/1210/37/d338937389f2.jpg
penalty = 0; // пенальти (как вариант)
- то бишь штраф за неправильный пролет, там полно таких проверок.
Или вот:
Скрытый текст:
Спасибо Naryv и Rasim! "Отбойники" получились супер, "то что доктор прописал". Удалось даже с самим собой по кругу полетать, когда вышел, бросил самолет и заново зашел :).
Бочку не сделали похоже, плохо видно на скринеЦитата:
Сообщение от Ded-86
Можно помаленьку трассы создавать и готовиться к новому чемпионату на сушке! Товарищи вирпилы, готовьте ваши скины!
--- Добавлено ---
Ded-86, а ты на чем проходишь - на педалях или на твисте?
--- Добавлено ---
2 Naryv, а там считается где положено именно вертикальное или горизонтальное положение при прохождении вокруг пилонов или через ворота? Просто на твисте не получается выдержать идеальное положение относительно пилонов.
Крен и высота фиксируются в точке ближайшей к центру ворот, +- 10 градусов выдерживать надо.Цитата:
Сообщение от andersbravers
Cпасибо, будем летать :).
точно, бочку не делал... Похоже что ее обязательно делать... Исправимся :)Цитата:
Сообщение от naryv
З.Ы. лучше на "ТЫ", а то как на селекторе...
Педали ВКБЦитата:
Сообщение от andersbravers
Вот трек с прохождением
Penalty: no Barrel Roll - "нет Бочки Поворота" :D. Да... педальки это здорово, продумываю конструктивно, хочу от твиста запитать.
ЗЫ. Посмотрел - здорово трассу прошел! Сейчас же сложнее стало, сушка летает уже "не суперски" :).
понятно, бум крутить бочки :)Цитата:
Сообщение от andersbravers
З.Ы. трассу прошел далеко не с первого раза :D
З.З.Ы. народ, поделитесь треками прохождения, и лучше в оригинальных шкурках... есть одна идея ;)
Миссия с пилонами в патче?Цитата:
Сообщение от Ded-86
в сообщении naryvЦитата:
Сообщение от aeros
А есть схема прохождения этого безобразия? :) Куда что крутить и перед чем, что то я рисунок с миссией в этом плане плохо понимаю.
Посчитал, что будет интересно. Ответ Владимира Павловича Лапшина (Был ведущим конструктором по самолетам Су-26, Су-29) на вопрос о достоверности поведения модели в симуляторе.
"С симулятором Ил-2 знаком - но сам не играю.Насчет адекватности воспроизведения пилотажа могу сказать следующее:в линейных режимах сходство действительно довольно неплохое - но на закритических углах атаки смоделировать строго просто невозможно,т.к.даже проф.программы могут считать такие режимы лишь для простейших тел;поэтому поведение самолета в симуляторе соответствует не его реальной динамике,а представлению о ней автороы симулятора:насколько это сходство корректно,сказать не могу,т.к.с одной стороны,на Су-26 летать не приходилось,тем более,на пилотаж;с другой - в этот симулятор не играл и сопоставить просто нечего."
Сообщение опубликовано с разрешения автора.
Ценное сообщение! Я вот так и думал :), что истина как обычно по середине. И не зря я вот те свои "кувыркалки" выкладывал, не ради "поржать", а для более быстрого ответа на вопрос: "А реальная сушка так может?". Ведь незря же ее в крайнем патче "подшлифовали". Сколько играю в ил - всегда интересовали "закритические" режимы, это для меня самое интересное, как раз то, что не всегда сможешь попробовать в реале, тем более на таких антикварных самолетах, на которых по прямой-то не дадут пролететь.
Oго!
AIRgun. Как до Лапшина В.П. добраться удалось?
Тут вопрос даже в другом: "А должна ли сушка в игре летать так, как в реале?". С одной стороны не должна - это же просто игра, ну не получилось что-то как в реале, ну навернулся, ну нажал "Новая попытка". Если же отталкиваться от сушки как от эталона для других самолетов в игре, то понятное дело, должна, вернее, чем точнее, тем лучше. Также это было бы полезно для ее использования в будущем на авиатренажерах. Ведь если отточишь определенные навыки на тренажере, а потом не сможешь этого выжать из реальной машины, то мягко говоря будет легкое разочарование. Хотя как говорит товарищ конструктор "в линейных режимах сходство неплохое", т.е. для полетов по коробочке хватит - хотя бы отточить "взлет-посадка" уже очень здорово для курсанта. А виражи тогда на реальном самолете.
ЗЫ. Хотя как любил говорить наш начальник отдела - "совершенству нет предела" :), по мне так, чем ближе будет ФМ к реалу, тем лучше.
--- Добавлено ---
Пост №193.Цитата:
Сообщение от Kros
--- Добавлено ---
2 AirGun: А каким образом тов.Лапшин оценивал сходство ФМ сушки с реальным прототипом? - по ролику, на компе попробовал или ты ему показал как летаешь, просто интересно как проходила оценка летных характеристик.
Аndersbravers, стоит отметить "Насчет адекватности воспроизведения ПИЛОТАЖА могу сказать следующее:в линейных режимах сходство действительно довольно неплохое" - то есть речь идет не о линейном полете как таковом, а до закритических углов, когда нормальное обтекание модели нарушается и усложняется и сделать ИСТИНЫЙ расчет можно только для простейших тел. Это как я понял.
Получается, что режимы на основных самолетах нашего авиасима вполне адекватны. В общем Сушка сделала свое дело.
ПС. Сообщения из личной переписки, я ему ничего не показывал, тк он ответил, что знаком с симулятором(см. сообщение). Связаться можно через форум http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl но не думаю, что нужно :) Или так http://www.laros.ru/ru/company/chief_constructor , кстати проект интересный.
Значит извиняюсь, недопонял. Т.е. дела обстоят даже лучше, чем я думал :). А какой патч смотрели предыдущий или крайний? И повторюсь, но как оценивали - по видеороликам или он на компе у тебя посмотрел, сам он вроде бы не играет (что логично))?Цитата:
Сообщение от AIRgun
У меня он ничего не смотрел :) я знаком с ним через форум стоителей СЛА. А как оценивал не знаю, но раз ответил значит человек в курсе о проекте.
А, понятно. Ну тем не менее его слова многого стОят, еще раз спасибо за комментарий! :) Хотя диск с БОБом и сушкой я бы ему подарил, думаю такой человек заслужил этого. Да и джой с педалями - не довелось во время проектирования полетать, так пусть хоть сейчас опробует! Или внуки будут на дедушкином самолете летать, мелочь, а приятно :).
Не нужен ему джой, он самолеты делает.
А ответил по опыту проектирования самолетов на компьютере.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB...522421/930#930
Не всё так хорошо как кажется.
Сушка не хочет выполнять перевёрнутый штопор, хотя в версии первого патча кривенько но делала как перевёрнутый так и обратный. Учитывая что перевёрный она делает так же легко как и обычный и параметры ввода и вывода почти совпадают получается маленькая но неприятная ж.опа с ФМ. По моим наблюдениям вчера профиль чтоли работает в потоке не симметрично или...
Машина идя вверх колёсами очень активно пытается вернутся в исходное положение, сильно тянет нос к низу и присутствует активное желание уйти скольжением в полубочку. Это признаки наличия V-обраности по размаху и\или не симметричного профиля.
Подозреваю что моё присаживание к сушке оси тримера высоты и активное пользование им, пробуя фигуры искал его положение не дающие тряски как минимум до прохождения половины фигуры, дало эффект симметричного профиля без V и прочих неприятностей что в итоге дало возможность выполнить обратный что пор как обычный. Тогда это сильно обрадовало...
Вот ещё неприятный момент. Во время выполнения фигур когда давление на воздух плоскостями плавно перемещается с низу на верхнюю сторону (мёртвая петля, бочки) и обратно очень заметен скачёк перемещения давления на противоположенное значение чего быт ьв принципе не должно. И самое неприятное что это может вызвать подвис на мнгновение что только усиливает "эффект" скачка потому что моментально изменяеться хоть и не значительно но неприятно пространственное положение ЛА.
Оформьте пожалуйста багом в этой теме http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...70#post1908270 скопровав Ваш пост в "пояснение ошибки". Если запишете трек который показывал бы эти моменты налядно - будет очень кстати. Возможно успеют внести правки.Цитата:
Сообщение от пуфик
Ну вот зарекался выкладывать свои "кувыркалки", сейчас опять начнут плеваться. Вот штопоры "прямой" и "обратный".
http://www.youtube.com/watch?v=vBbvP...ature=youtu.be
Тут еще пытаюсь сбрасывать тягу и бросать ручку - при обратном штопоре стремится перейти в пикирование, при прямом продолжает вращаться в штопоре.
http://www.youtube.com/watch?v=geAhjnnUTf8&feature=youtu.be
И еще уж извините, но никто не заметил, что изменилось освещение текстур? Вот пример до патча и после - такое ощущение, что над сушкой туча повисла, темно как в тени, время 12 дня и там, и там. С другими самолетами так же (см. авиачамповский хурь).
Это баг с тенями облаков. Они дают тень на землю, и в небо надо собой. Возможно ты просто пролетал над облаком и оно отбросило на тебя тень :)Цитата:
Сообщение от andersbravers
"Вот оно что, Михалыч..." Т.е. как будто бы солнце снизу из Америки светит... эт надо обмозговать... :DЦитата:
Сообщение от eekz
Извените но вынужден "поплеватся" малось... тяжело смотреть на такое без слов.Цитата:
Сообщение от andersbravers
1. Как правельно вводить в штопор не знаете?
2. Чем отличается обратный от перевёрнутого знаете?
3. Зачем столько витков... выводить тоже как не знаете?
Ввод для ЛА классической схемы.
Скорость близкая к скорости сваливания, прямой полёт, РУД на мин. обороты. При потере скорости ЛА сремиться перейти в пологое планирование. Это компенсируется рулями с поднятием носа для поддержания прямого полёта. Когда нос не удаётся удержать в горизонте и начинается валёжка нужно чуть раньше ещё немного потянуть ручку на себя и плавно дать ногу в сторону желаемого вращения.
Конкретно касаясь сушки - На скорости прямого полёта около 160 км\ч плавно убираем РУД на 0-10%. Если до этого была хорошая скорость то на 0 если шли "вяло" то около 10%. Выставить для винта режим малого шага, крайнее переднее положение. Далее классически как написал. Но до сваливания действия отличаются маленько. На скорости 120-125 км\ч плавно до упора дать ногу в сторону вращения и только потом потянуть РУС чуток к себе. Когда сушка закрепится во вращении, это где то после 1\3 витка дотянуть ручку на себя до отказа. Особенность сушки - штопор выполняется в крайних положениях рулей. Если их отпустить или поставить в нейтраль штопорное вращение прекратится, при условии конечно что ввод был без "деффектов" вроде небольшого крена или элеронов не в нейтрали, но это уже другая тема... Вывод из штопора классический, рули в нейтраль педаль против вращения РУС в центр, чуть от себя. Когда окажетесь в пикировании дождитесь набора скорсти до 150-160 км\ч и плавно ручку на себя. Когда до горизонта останется дотянуть 30-40 градусов начинайте давать РУД на отметку 70-82%.
Если правый идёт более энергично, это нормально. Перевёрнутый, а у Вас в первом кролике именно он а не обратный далается также. Во втором ролике перевёрнутого как такового вообще нет только его не оконченые фазы в перемешку с вертикально нисходящей штопорной перевёрнутой бочкой. Но это не Ваша вина... я как раз писал об этой проблеме :ok:.
...И не обижайтесь пожалуйста, сам такими кренделями балуюсь... но у меня язык не повернётся назвать их фигурами пилотажа %).
--- Добавлено ---
Пардон и забыл ещё об одной Вашей ошибке. Двигло глохнет? Причины может быть две.
1. Бачёк для перевёрнутого полёта вмещает бензина на 3 минуты, поэтому по инстурции запрещено "висеть вниз головой" более 2 минут.
2. Перераскрутка винта, при продолжительном пикировании либо других случаях снижения нужно затяжелить винт.
3. Переохлаждение масла и головок цилиндров. Масло должно быть не менее 40 гр. а показания на цилиндрах не менее 120 градусов.
В перевёрнутом ещё нужно следить за давлением и при его резком падении срочно выходить в нормальное положение и ломится на полосу от греха подальше... ну это уже опять другая тема.
Спасибо за ценные замечания! А можно ролик как правильно делать штопор? Я думаю многим будет полезно. Я не стремился кстати по-правильному его сделать :).
--- Добавлено ---
ЗЫ. Хотя чего я прошу, он же на этом патче не делается...))
--- Добавлено ---
Про выход из штопора я кстати знал, всегда пользовался, просто сейчас не ставил в ролике такой цели. А так обычно газ сбрасываю, иногда выпускаю закрылки, ручку от себя, ногу в противоположную сторону - на выходе тягу прибавляю.
Рад если мои советы кому то помогут. Ролик в скором времени обещать не могу потому как ленив и вчера-позавчера когда тестил сушку рочти всегда забывал включить запись. Когда отлетаю красиво, просто выложу трек, а потом может и до роликов руки дайдут. Кстати может карту кто зделает простенькую? Полосу с разметкой если такая в редакторе имеется. И крестом какие нибудь ориентиры заметные невооружённым глазом типа тех же "биг-бенов" или аэростатов. Разместить разные парами когда одинаковые маяки находятся на одной прямой проходящей через центр полосы. Одна прямая вдоль, другая поперек. Растояние от центра до маяков везде 500 метров.
Если будут "летающие" маяки ещё лучьше, им завеску 500-1000-1500 метров на выбор либо все уровни и ставить в поперечную линию на теже 500 метров от центра.
В начало полосы Су-26 с полным баком, это где то 60 литров в пилотажной конфигурации. На посадку остаток должен оставатся 10-11 литров, отметка на трубчатом уровне топлива справа в кабине, красная полоска. С пилотажной заливкой до высоты 1500 метров этого бака хватает на 25-27 минут полёта. Если крутится у филда и не выше 1000 метров можно обойтись и половинными значениями 30 литров 5 на посадку, либо начать в установленном на высоту 1000-1500 метров в 500-1000 метрах от полосы с носом направленным вдоль неё что бы зря время не тратить на прогрев, взлёт, набор.
--- Добавлено ---
Обчный штопор на этом и предыдущем патче делается легко. Просто не все варианты... о чём я уже писал. Ели нужно показать простой-обычный штопор ил бочки всякие то без проблем. Просто запишу трек и закину сюда.
--- Добавлено ---
Закрылки где... на сушке :eek:?
Нет конечно, на тех где они имеются :). Сушка-то легко выводится и без закрылков (наверное поэтому не сделали :D)). Полосу рискну сделать, если не правильно, поправите. Кстати, а вы в реальности на сушке тоже летаете (это для сэбэ))?Цитата:
Сообщение от пуфик
Вот такая миссия вышла, то не то, попробуйте.
Нет... к сожалению. Зато сюда заходили люди пилотажившие на Як-52 получили по ушам и тихонько свалили "что б не портить людям праздник" :lol:.
Вот попробовал погонять. Немножко косовато, но без пинальтей обошлось. :)
http://youtu.be/koSmVV0axkQ
Единственное на этой карте почемуто не всегда прохождение первых пилонов считается, т.е. START пишется, а очки и параметры не появляются и на змейке тоже бывает что один из пилонов не хочет считаться, приходиться заново начинать.
Kros - FW?
Пока рекордное время!)
Крайний нож должен быть правым, т.к. следующий вираж левый.
Вопрос знающим - перед проходом на ноже нужно горизонт фиксировать или можно с виража??
---
Пост 294 - ни о чем.Цитата:
Нет... к сожалению.
Запишите, пожалуйста. Возможно получится исправить это к релизу в стим если там есть ошибки.Цитата:
Сообщение от пуфик
...Вот тут понравилось. Заметно что висение получается очень правдоподобно. Какие режимы в это время работали?Цитата:
Сообщение от andersbravers
--- Добавлено ---
Угу.... если конечно здесь все вирпилы знают правила полётов на сушке то без сомнения Вы полностью правы... но что то я в этом сильно сомневаюсь :umora:. Опять чем лично Вас он не устраевает?Цитата:
Сообщение от aeros
Лично я нахожу забавным описание "закрепления во вращении после 1/3 витка" и прочих ньюансов.
Это похоже на сцену из "Курьера", где барышня рассуждает о том что в Париже носят, а что нет.