Хм...
Интересно..
Кому мне пожаловаться на несущих всякую религиозную дребедень, донимающих себя и окружающих всевозможными обрядами, крестящихся и "намазывающихся" в общественных местах, и, тем самым, оскорбляющих мою Веру в человека и разум... ??
Вид для печати
Хм...
Интересно..
Кому мне пожаловаться на несущих всякую религиозную дребедень, донимающих себя и окружающих всевозможными обрядами, крестящихся и "намазывающихся" в общественных местах, и, тем самым, оскорбляющих мою Веру в человека и разум... ??
Новости науки:
Люди, умеющие мыслить логически, не склонны верить в Бога
У людей, умеющих мыслить аналитически, нет веры в Бога - они чаще всего придерживаются атеизма. При этом даже человек с хорошо развитой интуицией может усомниться в вере, если начнет решать сложные задачи, говорится в исследовании канадских социологов, опубликованном в журнале The Science.
http://www.utro.ru/articles/internet/
Учишь логику - бьёшь в церковь! ;)
Баян, уже прочитали, еще в советской власти было - наука против религии.Цитата:
Учишь логику - бьёшь в церковь!
во вторых между тем кто верит в Бога и верит правильно в Бога большая разница.
Вы расскажите где Вас так православные донимают, протестанты раньше донимали, счас вроде их не вижу. Хотя когда в церкви был то вручали листовки для начинающих, не очень понравилось(впервые за всю жизнь). Со школой пока еще не известно что будет, про будущее не будем загадывать.Цитата:
Кому мне пожаловаться на несущих всякую религиозную дребедень, донимающих себя и окружающих всевозможными обрядами, крестящихся и "намазывающихся" в общественных местах
Премудрость мира сего безумие перед Богом(с) :) Все же лучше не увлекаться с логикой, а по умному к ней подходить. Кстати "вера без рассуждения мертва", так что в религии тоже рассуждение нужно.Цитата:
Учишь логику - бьёшь в церковь!
А чего рассказывать?Цитата:
Сообщение от deMax
То мулла на 8 кварталов с утра пораньше через динамики завывает, то православные колоколами задалбывают, то в каждой бочке... бога поминают - и по радио, и по тв, и в думе в своих балахонах да чалмАх...
Смотришь на весь этот идиотизм (особенно доставляют первые лица(?) государства на всевозможных "праздничных молебнах") и Вера в человеческий разум, в честь, достоинство... ох как страдает.
Угу. Детское порно - под запретом, а "религию в школы" (что явление такого же порядка) - аж на уровне президента озвучивается.
Как тут быть со свободой совести и с моими абсолютно законными правами не сталкиваться с "духовным стрептизом" на каждом углу?
Не... Я понимаю ... "каждый по своему с ума сходит". Но вот пропаганда публичного массового психоза - это как-то не вяжется...
WTF?Цитата:
Сообщение от deMax
Да кто боится-то? Просто нет нужды выслушивать неумелую ерунду безбожников.Цитата:
Сообщение от Бонифаций
--- Добавлено ---
Кстати, сексменьшинства - это как правило атеисты, язычники или еретики.Цитата:
Сообщение от Scavenger
и? тут как бы неважно кто с кого пример берет, главное, что методы те же.Цитата:
Сообщение от ssh
Это не произойдет никогда, потому что Вы сами будете молить о прощении Ваших праздных слов!Цитата:
Сообщение от Borneo
Но в то же время таким образом Вы оскорбили многих верующих, в т.ч. и Православных. Потому извиняйтесь!
--- Добавлено ---
Ну да, не важно: Православие выступает против пропаганды гейства, а безбожники как раз активно пропагандируют. Так у кого те же методы? Геи и есть безбожниками и язычниками!Цитата:
Сообщение от Scavenger
да мало ли кто против кого выступает, я ж написал что методы одинаковы. а не цели. но ты, как всегда, читать не пытаешься.
Постом выше, Вы оскорбили "православных геев".Цитата:
Сообщение от ssh
Извиняйтесь.
Извинялки не хватит перед каждым извращением извиняться. Сходите с ума молча - никто и не "оскорбит"
Безбожники активно выступают против пропаганды религиозного идиотизма, а православные активно пропагандируют.Цитата:
Ну да, не важно: Православие выступает против пропаганды гейства, а безбожники как раз активно пропагандируют. Так у кого те же методы? Геи и есть безбожниками и язычниками!
Абсолютно симметричная картинка.
И не надо тут про "все геи безжники и противники православия" - эти извращения линейно независимы. Пи...сов и в любой церкви столько же, сколько и вне её.
Чебурашкой - пожалуйста!:DЦитата:
Сообщение от Sparr
Я извинился перед всеми форумчанами, читайте получше!Цитата:
Ну так как ты не захотел извинятся перед форумчанами за то, что обозвал их ненормальными
Борнео сам будет молить о прощении.Цитата:
то пусть святой дух обращается к Борнео ;) Я думаю, он рассмотрит его просьбу.
Но тут какое дело: своими высказываниями он глубоко оскорбил меня лично и других христиан. Так что - обязан.
Ну хоть это радует. Но не вполне понятна Ваша логика: по-Вашему, произнося хулу на Патриарха и Отцов Церкви, сама Церковь при этом не оскорбляется?Цитата:
я не церковь хулю (о слово то какое :)), но функционеров от нея. Так что незачто ;)
То, что Вы меня не воспринимаете как христианина - это не беда. Но неужели Вы думаете, что тру-христианину нужно оставаться равнодушным, когда оскорбляют священников?Цитата:
Настоящему Христианину побоку такие рисунки - он о духовном заботится, а не о мирском ;) Так что...Пока чтоИменно почитав твои сообщения, я перестал воспринимать тебя как христианина., уж извини.
Тот бред, что написал Борнео, экспериментом не является.Цитата:
Цитаты выдёргивать - ты мастер. Был проведён эксперимент, основанный на посылках из библии:
Вы извинитесь не за то, что не имеете доказательств существования Бога, а за то, что оскорбляете мои верования, религиозные чувства.Цитата:
Никаких других доказательств наличия еврейского Бога-Творца ты не привёл, так что на данный момент - сказки. Как будут доказательства, что он есть - получишь извинения ;)
Чуть менее чем совсем не ssh:)Цитата:
Религиозные фанатики занимаются религиозной пропагандой, т.е попросту навязывают своё мнение! (с) почти ssh.
Оставьте про пропаганду и обратите внимание на то, что безбожники оскорбляют верующих.Цитата:
А что у нас запретили антирелигиозную пропаганду? Если попов слушать, то реально, скоро будут уверены, что ракета носитель долбанулась о небесную твердь. И да, у тебя с обезьянами нет общих родственников, я помню ;)
Не удивителен такой вопрос, ведь Вам Библия и учение Церкви незнакомы. Иисус спас всех не от смерти физической, а от смерти духовной. Физическая смерть в результате этого тоже будет повержена. Но Спасение надо заслужить - так учит Православие.Цитата:
Стоп, а не ты ли писал, что "Иисус, приняв смерть мучительную затем, чтоб люди не умирали" говорил? Или искать твою цитату?
Вы не идёте, а вот другие идут. И орут там.Цитата:
Ну и не рассказывайте это всем, не навязывайте своего мнения. Я ж не иду в церковь и не начинаю с пеной у рта орать, что бога нет?
А Вы просто уважайте взгляды христиан - и делу конец;)
Никто никуда не "рвётся". Власть приняла такое решение. А священники рады учить деток Слову Божию.Цитата:
А вот церковь рвётся в школу.
Только я с Патриархом Сербским - по одну сторону, а вот Вы - кажись по другую...Цитата:
А в чём лжесвидетельство? Да и не сужу, я указываю, мне ж со стороны виднее. Особенно если сравнить тебя и Патриарха Сербского :)
Ага, а меня крестили тайно - ибо на роботе за такое у людей проблемы появлялись.Цитата:
доказательства плиз Я вот вырос в СССР и даже в церковь ходил, ну так, чтоб побачить на красоту неземну.
Сами ищите, мне-то это зачем?Цитата:
Сообщение от ssh
Церкви открыли, потому как опыт появился?Цитата:
Потому как опыт появился. А не потому что молиться Сталин с генералитетом стали.
А я и живу по заповедям Христовым!Цитата:
Если б ты жил по заповедям - на тебя бы вообще никто внимания не обратил ;)
Э, нет! Это не я полез - это ко мне полезли! Прочтите хотя бы начало темы!Цитата:
Но ты же лезешь здесь всем указывать как должно быть. Извиняй, но сам виноват ;)
Пустые обвинения абстрактного "духовенства" при отсутствии фактов - это неконструктивно. Тот же Патриарх Сербский наверняка знал лично многих Православных священников, на которых тут хулу возводите. Тем более, обратите внимание: Вы обвиняете всех подряд, а не отдельных персон! Христианством при таком подходе - и не пахнет!Цитата:
Риторика то у меня самая что ни на есть христианская. Например, мне очень хочется, чтоб РПЦ стала неотъемлемой (хоть и малой) частью России, причём самой духовной частью. Но поведение особ в рясах - за гранью добра и зла. РПЦ - сборище пауков в банке, заботящееся только о том, как набить себе пузо и поиметь машинку получше. Духовности - 0
Чебурашко, так чебурашкоЦитата:
Сообщение от ssh
Кроме христиан на свете очень много людей. Уважайте взгляды других людей - и делу конецЦитата:
Сообщение от ssh
Своими высказываниями ты лично оскорбляешь меня и других людей, не верящих в бога или верящих в других богов, уже 60ю страницу, рассказывая сказки о несуществующем боге. Ты оскорбляешь и не относишься с должным уважением к моей точке зрения. Так что или прекращай писать бред или извиняйся под каждым сообщением. А можешь себе в подпись вставить "Всё это не является истиной, приношу извинения всем представителям других истинных вероисповеданий, а так же атеистам." Тогда посмотрим. Пока нападающей стороной являешься ты.
Ну ну. Смычка попов и бюрократов. Власть нарушает Конституцию, основной Закон. Только я уже реальную статистику приводил. Родители не рвутся отдавать своих чал попам ;)Цитата:
Сообщение от ssh
Один человек испачкавшись взял и отряхнул одежду, а другой стал говорить, что грязь, приставшая к его одежде - святая.Цитата:
Сообщение от ssh
Ты никак не сможешь быть с ним на одной стороне ;) Да и не примазываюсь я к нему, просто уважаю это го Человека и Христианина. Воздастся ему по делам его...Цитата:
Сообщение от ssh
Искренне жаль :) Моя тётка, глав технолог завода ЖБИ, крещёная, детей тоже своих крестила. Причём много раньше тебя, в 1970 и 1974 годах. И ничего ей не было, как работала технологом, так им и осталась :lol:Цитата:
Сообщение от ssh
бремя доказательств лежит на утверждающем. Короче, ты балабол. Конкретно. Говорить с тобой ещё о чём-то бесполезно. Ты кидаешься ничем не подтверждённой фразой, а доказывать её должен оппонент? Кросавчег! Жги ещё.Цитата:
Сообщение от ssh
Нет, побеждать стали с меньшими потерями, потому что опыт появился. А умылись кровью, аха. Потому что все церкви позакрывали, а гитлер, прийдя на советскую землю их все открыл. А потом Сталин открыл в СССР ещё больше церквей и поэтому мы Великую Отечественную выиграли. А если б не открыл, то проиграли бы. Ты сам то в этот бред веришь? Хотя да. Вера не требует ни логики, никаких подтверждений. Она слепа. Верь дальше.Цитата:
Сообщение от ssh
Начало темы:Цитата:
Сообщение от ssh
Церковь лезет в школу Кто к тебе лез?Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Зато появился Чебурашка весь в белом:
Потом тебе начали объяснять, что есть конституция, по которой церковь отделена от государства, о том, что у школы итак не хватает финансирования, чтоб нормальный штат учителей содержать, что каждой религии по спецу выделить нереально, поскольку ставки и пр. Про то, что попам в школе делать нечего, поскольку они объективно рассказать детям не смогут, но будут миссионерить. Но тебе насрать на мнение окружающих. Поскольку ты высказываешь свою точку зрения, и твёрдо на ней стоишь. ;)Цитата:
Сообщение от ssh
Тебя в эту тему никто не звал ;) Ты сам полез А теперь плачешь, что христиан обижают. Не полез бы - тема сама заглохла бы :lol:
Ты гонишь. Извиняйся. Я никого не обвиняю. Я указываю (с) ssh, причём на конкретные случаи. При чём тут знание Павлом православных священников вообще непонятно. Ну да, доказано же, люди, умеющие мыслить логически, не склонны верить в Бога Значит понятие логика, тебе, скорее всего неведомо.Цитата:
Сообщение от ssh
Жги дальше, Чебурашка
И да, тут ещё была новость про холокост.
Так РПЦ и торит дорогу для кошерной истории:
http://s51.radikal.ru/i134/0902/3b/5ec513f40059.jpg
Фигня какая-то...Цитата:
Сообщение от ssh
Уважать взгляды того, кто "учит".
1."Поучайте лучше ваших паучат"(с).
2. "Не учи жить"(с)
3. ВерНулись с чего начали. Рассчитывать на уважение своих "тараканов" может каждый. Требовать - никто. Т.к., такое требование означает неуважение к чужим "тараканам".
Готовы обвинять всех "безбожников", будь готов и свой диагноз в ответ услышать без "соплей" про свои религиозные чуства.
Если церковь считает себя вправе вывешивать в общественных местах свою пропаганду, то и антицерковную пропаганду не надо "оскорблять".
Государство наше, при всех его недостатках, светское, а значит, любое отношение к любой религии не должно восприниматься как "противоправное" или "антигосударственное".
Оскорбили твои гражданские права - требуй компенсации, извинений... чего угодно, не ссылаясь на свои "религиозные чуства" - нонсенс в светском обществе.
Считаешь себя вправе перекреститься в общественном месте - считай и меня вправе покрутить у виска в ответ. Иначе - никакая это не свобода совести, а маразм религиозный.
И против такого маразма и выступают все те, кому не нравится жить в этом маразме самим.
Нет "правильных тараканов" для всех. Есть право иметь своих, не распространяя и не претендуя на чужие территории.
Вера - твоё личное дело. Высунул "наружу" - не пеняй что не совпало с чужой верой.
И да. Насчёт "уважения взглядов"...
Взгляды чьи-либо уважать никто не обязан. Обязан уважать собеседника и его права. Но не "взгляды". И имею полное право любые "взгляды" громить в пух и прах, отстаивая свои "взгляды".
Уважай это моё право на "взгляды", а я буду уважать твоё, вовсе не обязательно уважая сами "взгляды".
Твоё право считать библию священной книгой абсолютной истины, а моё - сборником бесполезных и даже вредных сказок.
среди православных священников тоже есть геи (с) почерпнуто из вчерашней приснопамятной передачи)))Цитата:
Сообщение от ssh
Если священник = безбожник и язычник, то РПЦ весьма "интересная" организация, надо признать...:D
--- Добавлено ---
+100Цитата:
Сообщение от Sparr
вот ещё:
И главное: "Я заявляю — если бы ради сохранения Великой Сербии требовалось преступление, я никогда не дал бы на это согласие. Пусть исчезнет тогда Великая Сербия.Цитата:
Госпожа Яня Тодорович рассказывала мне историю, случившуюся с её сестрой. Та как-то попала на приём к Патриарху по какому-то делу. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги Патриарха и пришла в ужас при виде его обуви - это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "какой позор для нас, сербов, что нашему Патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?" Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашёл возле урны, когда шёл в Патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они ещё долго смогут послужить".
С этими же ботинками связана ещё одна история. Некая женщина пришла в Патриархию с требованием поговорить с Патриархом по неотложному делу, о котором она может сказать только лично ему. Такая просьба была необычной и её не сразу пустили, но всё же настойчивость посетительницы принесла плод, и аудиенция состоялась. Увидев Патриарха, женщина с большим волнением сказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести Патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, ласково спрашивает: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырёх часов утра", - отвечает Патриарх, - "И мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.
Если бы таким образом требовалось сохранить и малую Сербию, я не дал бы согласие и на это — пусть исчезнет и малая Сербия, только чтобы не было крови. Нет, такой ценой — нет!
Если бы такой ценой надо было бы сохранить последнего серба, и я сам был этим последним сербом, не было бы моего согласия!" (с)Патриарх Сербский Павел
--- Добавлено ---
бабулю и мою мать крестили на много раньше тебя, и то ни у кого проблем не было.Цитата:
Сообщение от ssh
Ты возомнил себя Святым Духом и решаешь за Него, что Он будет делать со мной?Цитата:
Сообщение от ssh
Молись искренне древнееврейскому Богу-Яхве, пусть Он явится и заставит меня извиниться! :)Цитата:
Сообщение от ssh
эти доказательства бредни сумасшедших, еще и антинаучны.Цитата:
Сообщение от Sparr
Логику все же нужно включать - А еще нельзя мыться в бане с евреями, а вдруг когда я мылся в бане там был еврей, анафема же мне будет :DЦитата:
Так РПЦ и торит дорогу для кошерной истории:
Вы знаете я тоже не очень рад преподаванию в школах, потому что надо делать или хорошо или никак, а навязываться с чем то только отвращение вызывает. Мне лично хотелось бы чтобы преподавание осталось на уровне общего ликбеза - дабы народ не нес откровенную глупость. Но уж точно не духовных школ после окончания которых выходят убежденные атеисты.Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Абсолютно с Вами согласен.Цитата:
Сообщение от deMax
И дело не только в школе.
Вообще, в системе образования вцелом. Принцип "получил образование", "закончил" - вот это и есть главный порок существующей системы. Отсюда и дурацкое, на мой взгляд, стремление вбить как можно больше, как можно быстрее и как можно раньше. Особенно это касается ненаучной, мировоззренчской части "образования", к которой и относится всякое духовное поучение и религия сама по себе.
Без фундамента житейского опыта, без долгих лет размышлений, работы над своим мировоззрением, вся "духовность" вырождается в зазубривание противоречивых "постулатов", в подмену образования, как единой, неразрывной конструкции, разрозненными и шаткими шаблонами-ответами, отучающими от главного - самостоятельного мышления. А потом - разрыв шаблона при первом же случае, неспособность осмыслить... и настоящая душевная травма...
А в результате - либо защитная реакция фанатика, либо духовный нигилизм, вместо полноценной, самостоятельной личности.
Если человеку понадобится религия, то только он сам способен прийти к ней.
Отсюда и аналогия раннего навязывания религиозности и обыкновенной педофилии.
Нельзя на неподготовленный, несамостоятельный детский разум обрушивать религиозные догмы и проблемы, с которыми не каждый взрослый способен самостоятельно справиться, не поколечившись.
:bravo::popcorn:Цитата:
Сообщение от deMax
Сюда http://www.pkb1.ru/Цитата:
Сообщение от Mirnyi
;)
После истории с нанопылью в квартире Гундяева, а также решения суда по этому вопросу, я стараюсь попов и их места обитания обходить стороной.
Скрытый текст:
интересная статья http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%9F%D0%A...BA%D0%B2%D0%B8
Проханов явно начал что-то подозревать:
Господи, вразуми иерархов
Либерал до мозга костей, Путин окружил себя миллиардерами, либеральными экономистами и одновременно стал искать опору в церкви. В тех интеллигентских кругах, которые уповали на монархическую мифологию, на предание о белой империи, отрицали всё советское и видели в крушении Советов не столько либеральную победу, сколько монархический реванш.
Путин оторвал белых патриотов от красных, притянул к себе, способствовал сближению их с либералами. Именно тогда либералы и белые патриоты в один голос в общем порыве нападали на всё советское.
И именно тогда обнаружил себя лютый антисоветизм в церкви. Одинаковой ненавистью ко всему советскому дышали речи протоиерея Дмитрия Смирнова, православного священника, и режиссёра Андрея Смирнова, фанатичного и лютого антисталиниста.
И либералы, и белые патриоты предлагали переименовывать улицы и города, разрушить красный пантеон у кремлёвской стены, извлечь тело Ленина из Мавзолея. Либерал Федотов, провозгласивший десталинизацию, в своих высказываниях был неотличим от митрополита Илариона, идеолога РПЦ. Либералы и православные, объединившись, теснили красных, советских, демонизировали их, были единодушны в травле исповедников красного смысла.
Это продолжалось довольно долго — до тех пор, пока либералы не поссорились с Путиным. Антипутинизм в либеральной среде разрастался. И, стремясь подорвать позиции Путина в идеологии, либералы атаковали православную церковь, иерархов и самого патриарха, в ком не без оснований видели опору путинской идеологии. Ещё недавно православная церковь заигрывала с либералами. Готова была пригласить куртуазную Ксению Собчак на церковный собор.
Высылала патриарха на встречу с байкерами — этим разнузданным и фривольным племенем.
Побуждала дьякона Андрея Кураева оправдывать сребролюбие монахов, выступая против всех проявлений глубинного антилиберального фундаментализма в культуре и в самом православии. И вдруг церковь оказалась под ударами едкого беспощадного либерализма. Не имея опыта информационных войн, она спряталась от либеральных нападок не за стены монастырей, а за зубчатую кремлёвскую стену. При этом продолжая корить большевиков за разрушение храмов.
http://zavtra.ru/content/view/gospodi-vrazumi-ierarhov/
И весьма исчерпывающая при этом.Цитата:
Сообщение от ilya73
Оффтопик:
с интересом продолжаю следить за неравной борьбой ssh с обществом воинствующих безбожников :).
Но:
Люди , все-таки употреблять в качестве аргументов глумливые демотиваторы и ссылки на лурки или удафизмы не стОит , имхо.
--- Добавлено ---
так что большинство критикующих церковь за отсталые взгляды просто повторяет то , что либералы говорят? Как говорится , избавь меня от таких друзей , а с врагами я уж как-нибудь сам разберусь :).Цитата:
Сообщение от =Spb=Goro
Хотя обвинять церковь в том , что она недостаточно хорошо относится к Ленину , несколько ..ээ натянуто. Ей есть за что на него обижаться , имхо.
--- Добавлено ---
а догмы иного плана (как это делалось в советской школе ) можно ? Октябрята и пионэры тоже типично идеологический продукт , это не только в походы с костерком ходить. Если выбирать между тем , что вбивать в неокрепшие юные пустые головы- учение о классовой борьбе или общечеловеческие истины , которым уже несколько тысяч лет , пожалуй выберу второе. Ведь что-то все равно придется вбивать , нет ?Цитата:
Сообщение от Mirnyi
так ведь это был не правильный, если не сказать большего, тоталитарный режим! Что такое, идеология осталась просто поменяли продукт? Измельчали не с костерком, а со свечкой? Возможно и не прав но лучше вбивать, что если хочешь быть здоров иди на тренировку (и о чудо бесплатные секции и ФОКи в каждом районе), а не иди помолись и бог даст поздоровеешь.Цитата:
Сообщение от harinalex
--- Добавлено ---
ну если там есть, не правда или откровенная лож будьте любезны укажите.Цитата:
Сообщение от harinalex
и да "повторение мать учения".
классовой борьбе как явлению тоже уже несколько тыс. летЦитата:
Если выбирать между тем , что вбивать в неокрепшие юные пустые головы- учение о классовой борьбе или общечеловеческие истины, которым уже несколько тысяч лет