Хм...
Интересно..
Кому мне пожаловаться на несущих всякую религиозную дребедень, донимающих себя и окружающих всевозможными обрядами, крестящихся и "намазывающихся" в общественных местах, и, тем самым, оскорбляющих мою Веру в человека и разум... ??
Хм...
Интересно..
Кому мне пожаловаться на несущих всякую религиозную дребедень, донимающих себя и окружающих всевозможными обрядами, крестящихся и "намазывающихся" в общественных местах, и, тем самым, оскорбляющих мою Веру в человека и разум... ??
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Новости науки:
Люди, умеющие мыслить логически, не склонны верить в Бога
У людей, умеющих мыслить аналитически, нет веры в Бога - они чаще всего придерживаются атеизма. При этом даже человек с хорошо развитой интуицией может усомниться в вере, если начнет решать сложные задачи, говорится в исследовании канадских социологов, опубликованном в журнале The Science.
http://www.utro.ru/articles/internet/
Учишь логику - бьёшь в церковь!
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
Баян, уже прочитали, еще в советской власти было - наука против религии.Учишь логику - бьёшь в церковь!
во вторых между тем кто верит в Бога и верит правильно в Бога большая разница.
Вы расскажите где Вас так православные донимают, протестанты раньше донимали, счас вроде их не вижу. Хотя когда в церкви был то вручали листовки для начинающих, не очень понравилось(впервые за всю жизнь). Со школой пока еще не известно что будет, про будущее не будем загадывать.Кому мне пожаловаться на несущих всякую религиозную дребедень, донимающих себя и окружающих всевозможными обрядами, крестящихся и "намазывающихся" в общественных местах
Премудрость мира сего безумие перед Богом(с)Учишь логику - бьёшь в церковь!Все же лучше не увлекаться с логикой, а по умному к ней подходить. Кстати "вера без рассуждения мертва", так что в религии тоже рассуждение нужно.
А чего рассказывать?Сообщение от deMax
То мулла на 8 кварталов с утра пораньше через динамики завывает, то православные колоколами задалбывают, то в каждой бочке... бога поминают - и по радио, и по тв, и в думе в своих балахонах да чалмАх...
Смотришь на весь этот идиотизм (особенно доставляют первые лица(?) государства на всевозможных "праздничных молебнах") и Вера в человеческий разум, в честь, достоинство... ох как страдает.
Угу. Детское порно - под запретом, а "религию в школы" (что явление такого же порядка) - аж на уровне президента озвучивается.
Как тут быть со свободой совести и с моими абсолютно законными правами не сталкиваться с "духовным стрептизом" на каждом углу?
Не... Я понимаю ... "каждый по своему с ума сходит". Но вот пропаганда публичного массового психоза - это как-то не вяжется...
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
WTF?
Да кто боится-то? Просто нет нужды выслушивать неумелую ерунду безбожников.
--- Добавлено ---
Кстати, сексменьшинства - это как правило атеисты, язычники или еретики.
и? тут как бы неважно кто с кого пример берет, главное, что методы те же.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Это не произойдет никогда, потому что Вы сами будете молить о прощении Ваших праздных слов!Святой Дух не потребовал от меня извинений. Если Он лично у меня попросит извинений, то конечно извинения Ему будут даны. Но этого не произойдет никогда, ведь Святого духа, которого выдумали древние евреи - не существует.
Но в то же время таким образом Вы оскорбили многих верующих, в т.ч. и Православных. Потому извиняйтесь!
--- Добавлено ---
Ну да, не важно: Православие выступает против пропаганды гейства, а безбожники как раз активно пропагандируют. Так у кого те же методы? Геи и есть безбожниками и язычниками!
да мало ли кто против кого выступает, я ж написал что методы одинаковы. а не цели. но ты, как всегда, читать не пытаешься.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Постом выше, Вы оскорбили "православных геев".
Извиняйтесь.
Извинялки не хватит перед каждым извращением извиняться. Сходите с ума молча - никто и не "оскорбит"
Безбожники активно выступают против пропаганды религиозного идиотизма, а православные активно пропагандируют.
Ну да, не важно: Православие выступает против пропаганды гейства, а безбожники как раз активно пропагандируют. Так у кого те же методы? Геи и есть безбожниками и язычниками!
Абсолютно симметричная картинка.
И не надо тут про "все геи безжники и противники православия" - эти извращения линейно независимы. Пи...сов и в любой церкви столько же, сколько и вне её.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Чебурашкой - пожалуйста!Если я тебя по аналогии из моих любимых книг буду называть как захочу, тебе понравится?
Я извинился перед всеми форумчанами, читайте получше!Ну так как ты не захотел извинятся перед форумчанами за то, что обозвал их ненормальными
Борнео сам будет молить о прощении.то пусть святой дух обращается к Борнео
Но тут какое дело: своими высказываниями он глубоко оскорбил меня лично и других христиан. Так что - обязан.
Ну хоть это радует. Но не вполне понятна Ваша логика: по-Вашему, произнося хулу на Патриарха и Отцов Церкви, сама Церковь при этом не оскорбляется?я не церковь хулю (о слово то какое
То, что Вы меня не воспринимаете как христианина - это не беда. Но неужели Вы думаете, что тру-христианину нужно оставаться равнодушным, когда оскорбляют священников?Настоящему Христианину побоку такие рисунки - он о духовном заботится, а не о мирскомПока чтоИменно почитав твои сообщения, я перестал воспринимать тебя как христианина., уж извини.
Тот бред, что написал Борнео, экспериментом не является.Цитаты выдёргивать - ты мастер. Был проведён эксперимент, основанный на посылках из библии:
Вы извинитесь не за то, что не имеете доказательств существования Бога, а за то, что оскорбляете мои верования, религиозные чувства.Никаких других доказательств наличия еврейского Бога-Творца ты не привёл, так что на данный момент - сказки. Как будут доказательства, что он есть - получишь извинения
Чуть менее чем совсем не sshРелигиозные фанатики занимаются религиозной пропагандой, т.е попросту навязывают своё мнение! (с) почти ssh.
Оставьте про пропаганду и обратите внимание на то, что безбожники оскорбляют верующих.А что у нас запретили антирелигиозную пропаганду? Если попов слушать, то реально, скоро будут уверены, что ракета носитель долбанулась о небесную твердь. И да, у тебя с обезьянами нет общих родственников, я помню
Не удивителен такой вопрос, ведь Вам Библия и учение Церкви незнакомы. Иисус спас всех не от смерти физической, а от смерти духовной. Физическая смерть в результате этого тоже будет повержена. Но Спасение надо заслужить - так учит Православие.Стоп, а не ты ли писал, что "Иисус, приняв смерть мучительную затем, чтоб люди не умирали" говорил? Или искать твою цитату?
Вы не идёте, а вот другие идут. И орут там.Ну и не рассказывайте это всем, не навязывайте своего мнения. Я ж не иду в церковь и не начинаю с пеной у рта орать, что бога нет?
А Вы просто уважайте взгляды христиан - и делу конец
Никто никуда не "рвётся". Власть приняла такое решение. А священники рады учить деток Слову Божию.А вот церковь рвётся в школу.
Только я с Патриархом Сербским - по одну сторону, а вот Вы - кажись по другую...А в чём лжесвидетельство? Да и не сужу, я указываю, мне ж со стороны виднее. Особенно если сравнить тебя и Патриарха Сербского
Ага, а меня крестили тайно - ибо на роботе за такое у людей проблемы появлялись.доказательства плиз Я вот вырос в СССР и даже в церковь ходил, ну так, чтоб побачить на красоту неземну.
Сами ищите, мне-то это зачем?
Церкви открыли, потому как опыт появился?Потому как опыт появился. А не потому что молиться Сталин с генералитетом стали.
А я и живу по заповедям Христовым!Если б ты жил по заповедям - на тебя бы вообще никто внимания не обратил
Э, нет! Это не я полез - это ко мне полезли! Прочтите хотя бы начало темы!Но ты же лезешь здесь всем указывать как должно быть. Извиняй, но сам виноват
Пустые обвинения абстрактного "духовенства" при отсутствии фактов - это неконструктивно. Тот же Патриарх Сербский наверняка знал лично многих Православных священников, на которых тут хулу возводите. Тем более, обратите внимание: Вы обвиняете всех подряд, а не отдельных персон! Христианством при таком подходе - и не пахнет!Риторика то у меня самая что ни на есть христианская. Например, мне очень хочется, чтоб РПЦ стала неотъемлемой (хоть и малой) частью России, причём самой духовной частью. Но поведение особ в рясах - за гранью добра и зла. РПЦ - сборище пауков в банке, заботящееся только о том, как набить себе пузо и поиметь машинку получше. Духовности - 0
Чебурашко, так чебурашкоЧебурашкой - пожалуйста!
Кроме христиан на свете очень много людей. Уважайте взгляды других людей - и делу конецНо тут какое дело: своими высказываниями он глубоко оскорбил меня лично и других христиан. Так что - обязан.
Вы извинитесь не за то, что не имеете доказательств существования Бога, а за то, что оскорбляете мои верования, религиозные чувства.
Оставьте про пропаганду и обратите внимание на то, что безбожники оскорбляют верующих.
Вы не идёте, а вот другие идут. И орут там.
А Вы просто уважайте взгляды христиан - и делу конец
Своими высказываниями ты лично оскорбляешь меня и других людей, не верящих в бога или верящих в других богов, уже 60ю страницу, рассказывая сказки о несуществующем боге. Ты оскорбляешь и не относишься с должным уважением к моей точке зрения. Так что или прекращай писать бред или извиняйся под каждым сообщением. А можешь себе в подпись вставить "Всё это не является истиной, приношу извинения всем представителям других истинных вероисповеданий, а так же атеистам." Тогда посмотрим. Пока нападающей стороной являешься ты.
Ну ну. Смычка попов и бюрократов. Власть нарушает Конституцию, основной Закон. Только я уже реальную статистику приводил. Родители не рвутся отдавать своих чал попам
Один человек испачкавшись взял и отряхнул одежду, а другой стал говорить, что грязь, приставшая к его одежде - святая.
Ты никак не сможешь быть с ним на одной стороне
Искренне жаль
бремя доказательств лежит на утверждающем. Короче, ты балабол. Конкретно. Говорить с тобой ещё о чём-то бесполезно. Ты кидаешься ничем не подтверждённой фразой, а доказывать её должен оппонент? Кросавчег! Жги ещё.
Нет, побеждать стали с меньшими потерями, потому что опыт появился. А умылись кровью, аха. Потому что все церкви позакрывали, а гитлер, прийдя на советскую землю их все открыл. А потом Сталин открыл в СССР ещё больше церквей и поэтому мы Великую Отечественную выиграли. А если б не открыл, то проиграли бы. Ты сам то в этот бред веришь? Хотя да. Вера не требует ни логики, никаких подтверждений. Она слепа. Верь дальше.
Начало темы:
Церковь лезет в школу Кто к тебе лез?
Зато появился Чебурашка весь в белом:
Потом тебе начали объяснять, что есть конституция, по которой церковь отделена от государства, о том, что у школы итак не хватает финансирования, чтоб нормальный штат учителей содержать, что каждой религии по спецу выделить нереально, поскольку ставки и пр. Про то, что попам в школе делать нечего, поскольку они объективно рассказать детям не смогут, но будут миссионерить. Но тебе насрать на мнение окружающих. Поскольку ты высказываешь свою точку зрения, и твёрдо на ней стоишь.
Тебя в эту тему никто не звал
Ты гонишь. Извиняйся. Я никого не обвиняю. Я указываю (с) ssh, причём на конкретные случаи. При чём тут знание Павлом православных священников вообще непонятно. Ну да, доказано же, люди, умеющие мыслить логически, не склонны верить в Бога Значит понятие логика, тебе, скорее всего неведомо.
Жги дальше, Чебурашка
И да, тут ещё была новость про холокост.
Так РПЦ и торит дорогу для кошерной истории:
Крайний раз редактировалось Sparr; 27.04.2012 в 22:32.
Религия - опиум для народа
AviaSkins - правильные цвета родной авиации
Никаких прорывов на линии, просто лучший симулятор в мире.
=FB=LOFT
Фигня какая-то...
учит Православие.
А Вы просто уважайте взгляды христиан - и делу конец
Уважать взгляды того, кто "учит".
1."Поучайте лучше ваших паучат"(с).
2. "Не учи жить"(с)
3. ВерНулись с чего начали. Рассчитывать на уважение своих "тараканов" может каждый. Требовать - никто. Т.к., такое требование означает неуважение к чужим "тараканам".
Готовы обвинять всех "безбожников", будь готов и свой диагноз в ответ услышать без "соплей" про свои религиозные чуства.
Если церковь считает себя вправе вывешивать в общественных местах свою пропаганду, то и антицерковную пропаганду не надо "оскорблять".
Государство наше, при всех его недостатках, светское, а значит, любое отношение к любой религии не должно восприниматься как "противоправное" или "антигосударственное".
Оскорбили твои гражданские права - требуй компенсации, извинений... чего угодно, не ссылаясь на свои "религиозные чуства" - нонсенс в светском обществе.
Считаешь себя вправе перекреститься в общественном месте - считай и меня вправе покрутить у виска в ответ. Иначе - никакая это не свобода совести, а маразм религиозный.
И против такого маразма и выступают все те, кому не нравится жить в этом маразме самим.
Нет "правильных тараканов" для всех. Есть право иметь своих, не распространяя и не претендуя на чужие территории.
Вера - твоё личное дело. Высунул "наружу" - не пеняй что не совпало с чужой верой.
И да. Насчёт "уважения взглядов"...
Взгляды чьи-либо уважать никто не обязан. Обязан уважать собеседника и его права. Но не "взгляды". И имею полное право любые "взгляды" громить в пух и прах, отстаивая свои "взгляды".
Уважай это моё право на "взгляды", а я буду уважать твоё, вовсе не обязательно уважая сами "взгляды".
Твоё право считать библию священной книгой абсолютной истины, а моё - сборником бесполезных и даже вредных сказок.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
среди православных священников тоже есть геи (с) почерпнуто из вчерашней приснопамятной передачи)))
Если священник = безбожник и язычник, то РПЦ весьма "интересная" организация, надо признать...
--- Добавлено ---
+100Ты никак не сможешь быть с ним на одной стороне
вот ещё:
И главное: "Я заявляю — если бы ради сохранения Великой Сербии требовалось преступление, я никогда не дал бы на это согласие. Пусть исчезнет тогда Великая Сербия.Госпожа Яня Тодорович рассказывала мне историю, случившуюся с её сестрой. Та как-то попала на приём к Патриарху по какому-то делу. Обсуждая дело, она случайно посмотрела на ноги Патриарха и пришла в ужас при виде его обуви - это были старые, некогда порванные, а затем заштопанные ботинки. Женщина подумала: "какой позор для нас, сербов, что нашему Патриарху приходится ходить в таком рванье, неужто никто не может подарить ему новую обувку?" Патриарх тут же с радостью сказал: "Видите, какие у меня хорошие ботинки? Я их нашёл возле урны, когда шёл в Патриархию. Кто-то выбросил, а ведь это настоящая кожа. Я их немного подшил - и вот, они ещё долго смогут послужить".
С этими же ботинками связана ещё одна история. Некая женщина пришла в Патриархию с требованием поговорить с Патриархом по неотложному делу, о котором она может сказать только лично ему. Такая просьба была необычной и её не сразу пустили, но всё же настойчивость посетительницы принесла плод, и аудиенция состоялась. Увидев Патриарха, женщина с большим волнением сказала, что этой ночью ей приснилась Богородица, которая велела принести Патриарху денег, чтобы он мог купить себе новую обувь. И с этими словами посетительница протянула конверт с деньгами. Патриарх Павел, не беря конверта, ласково спрашивает: "А в каком часу вы легли спать?" Женщина, удивившись, ответила: "Ну... где-то в одиннадцать". "Знаете, я лег позже, около четырёх часов утра", - отвечает Патриарх, - "И мне тоже приснилась Богородица и просила передать Вам, чтобы Вы эти деньги забрали и отдали тем, кто в них действительно нуждается". И не взял денег.
Если бы таким образом требовалось сохранить и малую Сербию, я не дал бы согласие и на это — пусть исчезнет и малая Сербия, только чтобы не было крови. Нет, такой ценой — нет!
Если бы такой ценой надо было бы сохранить последнего серба, и я сам был этим последним сербом, не было бы моего согласия!" (с)Патриарх Сербский Павел
--- Добавлено ---
бабулю и мою мать крестили на много раньше тебя, и то ни у кого проблем не было.
Ты возомнил себя Святым Духом и решаешь за Него, что Он будет делать со мной?
Молись искренне древнееврейскому Богу-Яхве, пусть Он явится и заставит меня извиниться!
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
эти доказательства бредни сумасшедших, еще и антинаучны.
Логику все же нужно включать - А еще нельзя мыться в бане с евреями, а вдруг когда я мылся в бане там был еврей, анафема же мне будетТак РПЦ и торит дорогу для кошерной истории:
Вы знаете я тоже не очень рад преподаванию в школах, потому что надо делать или хорошо или никак, а навязываться с чем то только отвращение вызывает. Мне лично хотелось бы чтобы преподавание осталось на уровне общего ликбеза - дабы народ не нес откровенную глупость. Но уж точно не духовных школ после окончания которых выходят убежденные атеисты.
Абсолютно с Вами согласен.
И дело не только в школе.
Вообще, в системе образования вцелом. Принцип "получил образование", "закончил" - вот это и есть главный порок существующей системы. Отсюда и дурацкое, на мой взгляд, стремление вбить как можно больше, как можно быстрее и как можно раньше. Особенно это касается ненаучной, мировоззренчской части "образования", к которой и относится всякое духовное поучение и религия сама по себе.
Без фундамента житейского опыта, без долгих лет размышлений, работы над своим мировоззрением, вся "духовность" вырождается в зазубривание противоречивых "постулатов", в подмену образования, как единой, неразрывной конструкции, разрозненными и шаткими шаблонами-ответами, отучающими от главного - самостоятельного мышления. А потом - разрыв шаблона при первом же случае, неспособность осмыслить... и настоящая душевная травма...
А в результате - либо защитная реакция фанатика, либо духовный нигилизм, вместо полноценной, самостоятельной личности.
Если человеку понадобится религия, то только он сам способен прийти к ней.
Отсюда и аналогия раннего навязывания религиозности и обыкновенной педофилии.
Нельзя на неподготовленный, несамостоятельный детский разум обрушивать религиозные догмы и проблемы, с которыми не каждый взрослый способен самостоятельно справиться, не поколечившись.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Сюда http://www.pkb1.ru/
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
После истории с нанопылью в квартире Гундяева, а также решения суда по этому вопросу, я стараюсь попов и их места обитания обходить стороной.
Скрытый текст:
интересная статья http://lurkmore.to/%D0%A0%D0%9F%D0%A...BA%D0%B2%D0%B8
Крайний раз редактировалось AmStaf; 28.04.2012 в 11:46.
Я сижу, МЯСО ЕМ - и ты, проходи, садись - ЧАЙ ПЕЙ!
Q6600@2400/4Gb/5770@1Gb/Win7 x64/1680x1050
Проханов явно начал что-то подозревать:
Господи, вразуми иерархов
Либерал до мозга костей, Путин окружил себя миллиардерами, либеральными экономистами и одновременно стал искать опору в церкви. В тех интеллигентских кругах, которые уповали на монархическую мифологию, на предание о белой империи, отрицали всё советское и видели в крушении Советов не столько либеральную победу, сколько монархический реванш.
Путин оторвал белых патриотов от красных, притянул к себе, способствовал сближению их с либералами. Именно тогда либералы и белые патриоты в один голос в общем порыве нападали на всё советское.
И именно тогда обнаружил себя лютый антисоветизм в церкви. Одинаковой ненавистью ко всему советскому дышали речи протоиерея Дмитрия Смирнова, православного священника, и режиссёра Андрея Смирнова, фанатичного и лютого антисталиниста.
И либералы, и белые патриоты предлагали переименовывать улицы и города, разрушить красный пантеон у кремлёвской стены, извлечь тело Ленина из Мавзолея. Либерал Федотов, провозгласивший десталинизацию, в своих высказываниях был неотличим от митрополита Илариона, идеолога РПЦ. Либералы и православные, объединившись, теснили красных, советских, демонизировали их, были единодушны в травле исповедников красного смысла.
Это продолжалось довольно долго — до тех пор, пока либералы не поссорились с Путиным. Антипутинизм в либеральной среде разрастался. И, стремясь подорвать позиции Путина в идеологии, либералы атаковали православную церковь, иерархов и самого патриарха, в ком не без оснований видели опору путинской идеологии. Ещё недавно православная церковь заигрывала с либералами. Готова была пригласить куртуазную Ксению Собчак на церковный собор.
Высылала патриарха на встречу с байкерами — этим разнузданным и фривольным племенем.
Побуждала дьякона Андрея Кураева оправдывать сребролюбие монахов, выступая против всех проявлений глубинного антилиберального фундаментализма в культуре и в самом православии. И вдруг церковь оказалась под ударами едкого беспощадного либерализма. Не имея опыта информационных войн, она спряталась от либеральных нападок не за стены монастырей, а за зубчатую кремлёвскую стену. При этом продолжая корить большевиков за разрушение храмов.
http://zavtra.ru/content/view/gospodi-vrazumi-ierarhov/
«Если нам не суждено будет победить, придется показать, как умеет умирать Русская Армия» (с) Л. Корнилов.
И весьма исчерпывающая при этом.
-----
Live Long and Prosper
Оффтопик:
с интересом продолжаю следить за неравной борьбой ssh с обществом воинствующих безбожников
Но:
Люди , все-таки употреблять в качестве аргументов глумливые демотиваторы и ссылки на лурки или удафизмы не стОит , имхо.
--- Добавлено ---
так что большинство критикующих церковь за отсталые взгляды просто повторяет то , что либералы говорят? Как говорится , избавь меня от таких друзей , а с врагами я уж как-нибудь сам разберусь
Хотя обвинять церковь в том , что она недостаточно хорошо относится к Ленину , несколько ..ээ натянуто. Ей есть за что на него обижаться , имхо.
--- Добавлено ---
а догмы иного плана (как это делалось в советской школе ) можно ? Октябрята и пионэры тоже типично идеологический продукт , это не только в походы с костерком ходить. Если выбирать между тем , что вбивать в неокрепшие юные пустые головы- учение о классовой борьбе или общечеловеческие истины , которым уже несколько тысяч лет , пожалуй выберу второе. Ведь что-то все равно придется вбивать , нет ?
так ведь это был не правильный, если не сказать большего, тоталитарный режим! Что такое, идеология осталась просто поменяли продукт? Измельчали не с костерком, а со свечкой? Возможно и не прав но лучше вбивать, что если хочешь быть здоров иди на тренировку (и о чудо бесплатные секции и ФОКи в каждом районе), а не иди помолись и бог даст поздоровеешь.
--- Добавлено ---
ну если там есть, не правда или откровенная лож будьте любезны укажите.Оффтопик:
с интересом продолжаю следить за неравной борьбой ssh с обществом воинствующих безбожников
Но:
Люди , все-таки употреблять в качестве аргументов глумливые демотиваторы и ссылки на лурки или удафизмы не стОит , имхо.
и да "повторение мать учения".
Я сижу, МЯСО ЕМ - и ты, проходи, садись - ЧАЙ ПЕЙ!
Q6600@2400/4Gb/5770@1Gb/Win7 x64/1680x1050
классовой борьбе как явлению тоже уже несколько тыс. летЕсли выбирать между тем , что вбивать в неокрепшие юные пустые головы- учение о классовой борьбе или общечеловеческие истины, которым уже несколько тысяч лет
Ваши права
Ответить с цитированием
