Вид для печати
Как бы это по-мягче...:)Цитата:
Сообщение от tahorg
Вы сгишком мгого кушать:D .
Трупик Ил - для тех, кто уже наигрался.
Тех, кто не наигрался гораздо больше.
Почему бы их немного не порадовать.
Геймплей делают не программы, а игроки.
Вы просто перешли в стадию, когда игра перестала быть игрой, а стала работой.:sad:
Не воспринимайте как личный наезд - просто взгляд со стороны на занудных программистов, объявивших трупиком игру за то, что игроки вечно недовольны, создаваемым ими же геймплеем.;)
А зря. %)Цитата:
Сообщение от tahorg
Сочувствую ;)
Сколько людей ипользуют SMC? А сколько уже разных SMC? Почему бы каждому не делать сайты с нуля помахав руками?Цитата:
Сообщение от tahorg
Позволь не согласиться. Я сраыниваю показатели простые :Цитата:
Сообщение от POP
А) количество народ в онлайне в лобби в праймтайм, меньше прошлогоднего показалетя примерно в 3-4 раза.
Б) Количество народу на популярных догфайтах (не войнах) прошлой осеньню переодически было не войти на сервер, сейчас без проблем
Да стало больше серверов, но мне кажется не в этом причина, не так уж они и популярны. Да нет проекта, но слишком многия ограничения ила не дают програмерам развернуться, а то что выхоидт уже не щекочет нервишки заядлых нарокоманов.
Ну и потом, когда ты делаешь делаешь, а все это сдыхает, то руки то опускаются. А делать в общем-то новое все рвно тем самым занудливым программистам, у которых "пердячий пар", по выражению одного вирпила (соскочившего уже) кончился. Не интересно делать для других. Если сам летать не будешь, то зачем делать ...
Ну а конструктор делать ... ну вот мне не интересно. Правда. Сделать командер, т.е. ОСНОВУ на которой потом можно сделать войны ... ну весной было интересно, я его сделал. Ну вот вышло в финальную стадию, выложу, так как привык до ума доводить. Поддерживать тоже буду, если будет желание у народа его использовать.
А вот строить куски войн, не свою войну, а куски и заготовки ... не хочется. Правда. Делать войну для 10 человек тоже уже не хочется. А в войну для всех я просто не верю. Это не варкрафт ...
Ой ты хороший пример привел. Про CMS. Есть такое дело - CMS не облегчает процесс создания сайта, даже более того, она его УСЛОЖНЯЕТ, так как ставит всегда рамки. Она упрощает процесс ПОДДЕРЖКИ сайта. Ы? :DЦитата:
Сообщение от boRada
Так и тут. Ну не бывает без труда. Ну все равно человек должен написать генератор и оцениватель результата, как не крути. А если уж он его должен писать ... ну вот возьмем OpenCommander, пожалуйста - модуль внешней генерации есть и работает. Ничто не мешает написать генератор на чем угодно, хоть на Java и парсер результата на ёй же. Я даже готов выдать большой XML с разобранными данными, с пилотами в миссии, с их вылетами, с самолетами, с статистикой, с всеми событиями в удобном формате. Ну, и кого это вдохновит ?
А если хочется лезть внутрь, рулить на лету ... ну могу подключить IronPyton или Windows Script Host и вываливать все туда. В разобранном виде. И дать полную возможность порулить из скриптов сервером. НО! для этого надо на 100% быть уверенным ЧТО ЭТО НАДО. Так как это труд и немалый.
Кроме того, модули к командеру поверь мне вещь абсолютно несложная. Все примеры и заготовки есть. Примеры войн я тоже выложу, когда проведу тест. Остается простейшая задача - надо всего лишь написать генератор и систему разбора результатов, только алгоритмы. Вся обвязка есть. Ну и ? Есть желающие заняться ? Ты сам знаешь, я весьма доступен, и отвечаю на все вопросы, не так ли ? И те, кто пробует щас пользоваться тоже соврать не дадут - я оперативно вношу изменения в ядро, добавляю если чего не так сделал ...
Вопрос то не в том, что это так сложно - с#, это не сложно. Вопрос в том, что есть вещи которые делать не надо. Вот готовую, законченную войну я не выложу. Как решить те или иные проблемы - раскажу, как что сделать - помогу. Но только тем, кто делает. А вот клонированию одинаковых серверов буду сопротивлятсья как могу ...
Ладно, по сути пример с SMС не совсем удачен, но принцип тот же - это инструмент!
Меня очень удивляет, с чего взялся термин "без труда"? Даже пукнуть - труд. А сделать это красиво - талант. Разговор не о том! Может я неправильно объяснил?
Нужен инструмент для создания, который не требует глубоких знаний языков! Почему никто не боится, что на токарном станке ВСЕ кто ни попадя начнут делать болты, причем одинаковые болты-клоны?
Но Инструмента нет! А что ж такого плохого сделали с исходниками Беллума? Последний проект белорусов совсем не подходит под определение "клон"! Да, многое похоже. Но отчасти из-за того, что это не инструмент а заготовка, и она уже накладывает некоторые ограничения. Но людям многим нравится и они не считают что это "вредно и идеологически неправильно"!
А то что ты декларируешь - это уже просто принцип, или принципиальность. И просто смешно боятся, что имея инструмент (которым надо еще уметь пользоваться) люди наделают десятки проектов. Да не будет этого никогда! Все-равно создание проектов будет тяжелым трудом, трудом самоотверженных энтузиастов. Я ведь и не прошу всех кинуться писать то, что мне (нам) нужно и так как мне (нам) нужно? Но больше нужны грамотные советы как это сделать, а не почему этого делать не надо.
У меня есть генератор. Но использовать мне его негде, потому что генератор - рисует миссию, а управлять сервером он не может! У меня есть специфичные условия, по которым должна выдаваться пилотам информация разного рода. Фраза "Ну напиши нужную длл-ку и подсоедени" звучит немного издевательски :( Мне сейчас месяца три-четыре придется сидеть над учебником, чтоб коммандер смог написать "Вы взлетаете с запасного аэродрома". Но я и не прошу написать тебе эту длл, знаю что неохота.
Поэтому опять и говорю - нужен инструмент, а не халява. Чтоб не спорить каждый раз с автороми коммандеров - насколько мне нужно и важно ввести новую комманду или изменить условие.
Это как ?Цитата:
Нужен инструмент для создания, который не требует глубоких знаний языков!
Если надо чтоб не требовалось знание языков, значит надо делать настраиваемый генератор? А если подразумевается свой генератор, то это уже подразумевает знание языков, при том не такое уж и меленькое. Особенно если миссии достаточно сложные.
Я толкую то об этом - если все равно приходится програмировать реакции сервера, генертор, работу с кастомизированной базой ... то все это надо програмировать, так ? Мораль какая ? Простая - все равно прийдется писать ... языки учить ...
У меня другая мораль. То что от меня зависит, я буду делать так как сказал. Генератор? Да, он будет максимально настраиваем, все что смогу - сделаю для этого. Все что имею, все что знаю - я отдам другим без сожаления. А не буду говорить "Хотите халявки? Фиг вам. Вот сначало выучите что я выучил и делайте что хотите" Да, я не буду делать войну для кого-то, которая мне не по вкусу. Но буду рад если с этим не возникнет проблем у "конкурента".Цитата:
Сообщение от tahorg
А по твоему методу - все программисты будут как князьки в старой руси по своим войнушкам сидеть, а остальные только будут пытаться их уговорить реализовать идеи со стороны. "А ЭТО мне не надо, а ЭТО неправильно, а ЭТО идиотская идея, а ЭТО хорошая но делать неохота, а ЭТО делать некогда, а для ЭТОГО надо весь код переписывать, и вобще я ухожу в пожарники..."
Должен быть какой-то компромис, но у тебя он сильно наклонен в твою сторону :)
А кто против то, только ты пойми - это не совсем раально. Я вот с высоты совей колокольни не могу придумать генератор, который можно настройками заставить генарить и массии АДВ и Вагончики и миссии FLP. Хотя может у меня фантазия не буйная. :pЦитата:
Сообщение от boRada
Кроме того завсегда наступает момент, когда разобраться в докуменации на конфигурирование генератора станет сложнее, чем взять кусок /заготовку генератора и его просто и тупо поправить. Более того, поправить код для достижения результата - это всегда продуктивней и проще.
без коментарив.Цитата:
Сообщение от boRada
А по другому то и не выйдет особенно, в этом то и фокус. Чтоб чтото перепеисать, нужен програмист. Чтоб чтото сильно переписать (реализовать ИДЕЮ :cool: ) нужен хороший програмист. Хороших програмистов мало, в ил из них играет еще меньше. %)Цитата:
Сообщение от boRada
Какая-то часть нынелетающих платить не будут по разным причинам. Мне кажется, что если деньги и будут собираться, то реально, в предложенных вариантах, они не покроют даже расходов на содержание физического сервера. Поэтому говорить о "зарабатывании" не стоит, а тольео о компенсации. Больше интересует вопрос, как это отразится на игре, так как оплата будет влиять на доступность к самолетам? Немного утрировано, но всеж, "чья команда заплатит больше, та и будет сильнее по самолетам" . Как то это, после десятка мер по достижению игрового баланса, не логично.
Ну поохали , поахали и ладно. Охота обсудить - в отделную тему! Да и на Нуле эта тема "LOCKED"
Я прошу прекратить в этом топике обсуждения вопроса нововведения на НульВаре.
А никто еще и не пробовал, насколько я знаю. Поэтому можно принять это только как одну из теорий.Цитата:
Сообщение от tahorg
Еще раз повторю: мне бы не хотелось долго рассуждать о шансах и вероятностях и почему это делать не стоит, хотя и это нужно обсудить. У нас слишком разные исходные позиции, как говорят "сытый конному не пеший" :) Но что и как можно сделать в этом направлении? Этого было сказано мало.
Я и не говорил что это будет легко. А судя по поступающим мне сообщениям, есть люди заинтересованные в подобном мероприятии, поэтому я буду пытаться пока лоб не расшибу :)
Не стоит забывать что кроме "морально-этических" препядствий, есть и более прозаические. Например чисто технические ограничения. К примеру бывают дни когда на сервере 86 пилотов. При таком колличестве играть практически уже не возможно. Поэтому даже если разрулить все вопросы связанные с организацией гейм плея и т.д, то обойти чисто технические проблемы практически не возможно. Невозможно я имею ввиду за разумные сроки и за разумные деньги (в бесплатные проекты я пока не верю). Это я к примеру, для того что бы сильно не отрывало от земли при полетах в идеях об идеальном гейм-плее.
OpenComander практически идеальная вещь для делания войны: популярный язык програмирования, идея с плагинами, некастрированная БД.
ЗЫ юзаю и развиваю :)
Эт конечно. Но способы всеж есть сгладить такую проблему. :) Хотя и не всем он понравится наверно.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
И кстати Я ничего не говорил об идеальном, наоборот, считаю что его не достичь.
boRada, не слушай этих пессимистов :rolleyes:Цитата:
Сообщение от boRada
Мы в тебя верим :yez:
Нужен хороший кооповый проект, надо делать :ups:
Пусть он будет платный, разберемся :popcorn:
тогда нужно запустить два сервера по 43 пилота, каждый из которых моделирует свой участок фронта, а стат единый, и оба они оказывают влияние на обстановку.Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Шаман, да?Цитата:
Сообщение от mr_tank
Я буду пытаться сделать такое. А можно и еще шире подумать ... :)
хош развитие событий скажу :DЦитата:
Сообщение от mr_tank
на одном синие на другом красные :D
А вот был бы платный проект, я б поставил 20 компов, посадил оператора, чтоб хостил, и вот уже 640 человек можно хостить одновременно :rolleyes:
Кстати, всвязи с этим вопрос - хостящий обязан появляться с самолетом, или все-таки это не обязательно?
:DЦитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
а не получится. Поскольку ресурсы единые, то это приведет к тому, что ЛФ перекосится, и все. Т.е. можно, конечно, попытатся повыносить все на одном, дык и вас на другом прижмут. Воевать придется.Цитата:
Сообщение от Tazmanskiy[Taz]
А уже есть командеры которое подобное поддерживают? :rolleyes: (мож я чего не знаю?, но вроде не слышал о таких)Цитата:
Сообщение от mr_tank
А в чем проблема то ?Цитата:
А уже есть командеры которое подобное поддерживают? (мож я чего не знаю?, но вроде не слышал о таких)
Мож в желании все это связывать? :)Цитата:
Сообщение от tahorg
командеры к этому вопросу не очень и касаются, насколько я понимаю.
Хотя , наверно, смотря какой коммандер.
честно? хз. Я вообще в кодинге ни в зуб ногой, как говорится: "Главное, что нибудь ляпнуть, а там время покажет". В конечном счете, для этого boRada есть :)Цитата:
Сообщение от Baks