-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Там 2 страницы назад, Lemon Lime, меня поправил, с этим определением. Сила тяжести конечно, а не вес...
Хотя в учебнике написано, что вес... Блин, я вообще запутался! :lol: Нас набирают по здоровью, а спрашивают по уму! :lol:
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Там 2 страницы назад, Lemon Lime, меня поправил, с этим определением. Сила тяжести конечно, а не вес...
Lemon Lime другое поправлял. Как мы выяснили школьное определение веса имеет в виду не просто реакцию опоры а именно и только ее гравитационную составляющую.А в школьном определении поправлять нечего. :)
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
gogoblin
Lemon Lime другое поправлял. Как мы выяснили школьное определение веса имеет в виду не просто реакцию опоры а именно и только ее гравитационную составляющую.А в школьном определении поправлять нечего. :)
Во! Правильно... Все стало на свои места. Хм, но как же тогда измерять перегрузку на Юпитере? Что покажет обычный акселерометр земного самолета, если самолет просто стоит на стоянке на поверхности Юпитера?
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Во! Правильно... Все стало на свои места. Хм, но как же тогда измерять перегрузку на Юпитере? Что покажет обычный акселерометр земного самолета, если самолет просто стоит на стоянке на поверхности Юпитера?
Наверное на Юпитере надо летать на юпитерианских самолетах с акселерометром отградуированным по юпитериански.
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Он покажет отношение свободного ускорения на юпитере к ускорению свободного падения на земле.
Потому как сила растяжения пружины пропорциональна ее растяжению и равна силе тяжести действующей на груз (т.к. все в покое), т.е.:
K*X1=M*G1
K*X2=M*G2
X2/X1=G2/G1
а т.к. X1=1 (на земле акселерометр оттарирован так, что на земле показывает 1), то
X2=G2/G1
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Han
Он покажет отношение свободного ускорения на юпитере к ускорению свободного падения на земле.
Потому как сила растяжения пружины пропорциональна ее растяжению и равна силе тяжести действующей на груз (т.к. все в покое), т.е.:
K*X1=M*G1
K*X2=M*G2
X2/X1=G2/G1
а т.к. X1=1 (на земле акселерометр оттарирован так, что на земле показывает 1), то
X2=G2/G1
Ну вот... Что и требовалось доказать. Для земных летчиков, перегрузка - это всегда относительно земной силы тяжести. Т.е. на Юпитере для земного летчика в спокойном состоянии перегрузка будет равна 2.5. А для юпитерианского летчика, в этих же условиях, перегрузка будет равна 1.
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Перегрузка это мера изменения ВЕСА! Но что тогда в таком случае ВЕС?
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
saintninja
Но что тогда в таком случае ВЕС?
- Дык, это ж масса, умноженная на ускорение свободного падения для данной планеты...
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Han
И не летчик вдавливается в кресло, а крелсо в летчика, заставляя его ускоряться к центру виража или космонавта вверх :) На космонавта и летчика действует сила реакции опоры.
Открыли бы уже учебник физики что ли...
Имхо бред и полный причем.
Если кресло давит на летчика а летчик не давит на кресло, то согласно элементарному закону Ньютона летчик под действием силы даления кресла должен улететь? Почему не улетает? Наверное он всетаки с равной но противоположной силой таки давит на кресло?За счет ремней, которые создают такую же силу реакции опоры но направленную в сторону кресла?
-
Re: Перегрузка, что это такое?
http://college.ru/physics/courses/op...sign/index.htm
Вот тут про вес и перегрузку) понятнее некуда)
Предлагаю закругляться)
Удачи всем )
Дико извиняюсь не проверил работу ссылки((( всем зайти в п 1.11 называется вес и невесомость. Разжевано проще некуда
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Имхо бред и полный причем.
Если кресло давит на летчика а летчик не давит на кресло, то согласно элементарному закону Ньютона летчик под действием силы даления кресла должен улететь? Почему не улетает? Наверное он всетаки с равной но противоположной силой таки давит на кресло?За счет ремней, которые создают такую же силу реакции опоры но направленную в сторону кресла?
Давит, конечно. Но эта сила приложена к креслу, а не к летчику. К летчику сил, направленных в противоположную от центростремительной сторону, не приложено.
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Borneo
А при том, что мы Земляне, а не Юпитериняне (блин, ну и слово :)) и следовательно меряем все относительно Земли. Если у меня на вираже с креном 70 вес стал больше в 2.5 раза, а на Юпитере я тоже стал весить в 2.5 раза больше, то как для земного человека, если я закрою глаза, то абсолютно не почувствую где я нахожусь. На земле в вираже с перегрузкой 2.5 или на Юпитере в самолете на стоянке. Воздействие сил на летчика будет одинаково...
снова звиняйте, но термин "перегрузка" в общем случае завязан на ускорение свободного падения. Поскольку мы находимся исключительно на Земле, поэтому и автоматом считается все исходя из "гэ" Земли. Т.е. в принципе "гэ" - const. Но с точки зрения физики это не так, это зависит от системы, в которой идет рассмотрение. И равнять системы Земля-тело и Юп-тело опять же с точки зрения физики некорректно. :beer:
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Han
Противно или не противно...
Нет этой силы, нету. И не летчик вдавливается в кресло, а крелсо в летчика, заставляя его ускоряться к центру виража или космонавта вверх :) На космонавта и летчика действует сила реакции опоры.
Почему же изменяется сила реакции опоры? Она не меняет свою массу и никуда из-под попы не ускоряется. Сил инерции "нет". Божественное явление? :)
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
снова звиняйте, но термин "перегрузка" в общем случае завязан на ускорение свободного падения. Поскольку мы находимся исключительно на Земле, поэтому и автоматом считается все исходя из "гэ" Земли. Т.е. в принципе "гэ" - const. Но с точки зрения физики это не так, это зависит от системы, в которой идет рассмотрение. И равнять системы Земля-тело и Юп-тело опять же с точки зрения физики некорректно. :beer:
Я конечно, тоже дико извиняюсь, ;) но в определении термина перегрузка, нет и намека на ускорения... Только силы. http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...0&d=1187077294 :beer:
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Borneo
а что, связи между силой и ускорением в данном случае нет??
при массе=const? ;)
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а что, связи между силой и ускорением в данном случае нет??
при массе=const? ;)
Конечно нет:bravo: :bravo: если её не хочешь видеть:lol: эту связь:umora:
Ну для тех кто не понимает, что написано в учебниках)
F=mg=P то есть в спокойном состоянии вес считается равным силе тяжести, действующей на тело. Масса тела ПОСТОЯННА!!! Значит при приложении дополнительной силы изменится и ускорение. Или это непонятно? И изменится вес. Вот это изменение веса и считается перегрузкой. Разжевал?
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
Почему же изменяется сила реакции опоры? Она не меняет свою массу и никуда из-под попы не ускоряется. Сил инерции "нет". Божественное явление? :)
Господи, ну ваще атас....
Откуда появляется сила реакции опоры? Только оттуда, где рыбы нет...шутка
Если на опору давить с силой то и она в ответ начинает давить с силой равной , но противоположной по направлению. Ну полистай ту ссылку, что я дал. Там для особо одаренных в физике даже картинки нарисованы.
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Lemon Lime
Давит, конечно. Но эта сила приложена к креслу, а не к летчику. К летчику сил, направленных в противоположную от центростремительной сторону, не приложено.
Радует всё-таки , что те кто проектируют самолеты ЭТОГО НЕ ЗНАЮТ )))))
Мдя..... слов нету....ПОТРЯСАЮЩЕ))))
ЕСТЬ и это сила реакции опоры образуемая РЕМНЯМИ!!!!!!
Если на тело действует ТОЛЬКО 1 сила в любом направлении, то тело ДВИГАЕТСЯ!!!!!!!
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
saintninja
Перегрузка это мера изменения ВЕСА! Но что тогда в таком случае ВЕС?
Вес это масса тела помноженная на ускорение этого тела.
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Про силу реакции опоры наглядно
http://college.ru/physics/courses/op...sign/index.htm в п.1.12.
Сила реакции опоры появляется только там где на неё давят с определенной силой. Изменяется сила давления на опору , появляется ответная сила реакции опоры.
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а что, связи между силой и ускорением в данном случае нет??
при массе=const? ;)
Может и есть, какая-либо связь, но почему-то применительно к самолетам указывают именно силы, а не ускорения. Значит на то, есть какие-нибудь причины... Может их просчитать легче?
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Конечно нет:bravo: :bravo: если её не хочешь видеть:lol: эту связь:umora:
Ну для тех кто не понимает, что написано в учебниках)
F=mg=P то есть в спокойном состоянии вес считается равным силе тяжести, действующей на тело. Масса тела ПОСТОЯННА!!! Значит при приложении дополнительной силы изменится и ускорение. Или это непонятно? И изменится вес. Вот это изменение веса и считается перегрузкой. Разжевал?
Цитата:
Сообщение от
SAMAPADUS
Вес это масса тела помноженная на ускорение этого тела.
Если самолет летит в горизонтальном полете, то у него перегрузка = 1. Так? Он летит прямолинейно и равномерно, без ускорений... А вот если самолет летит строго вверх, прямолинейно и равномерно, не ускоряясь и не замедляясь (тяговооруженность = 1), то какая у него при этом будет перегрузка?
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Может и есть, какая-либо связь, но почему-то применительно к самолетам указывают именно силы, а не ускорения. Значит на то, есть какие-нибудь причины... Может их просчитать легче?
А может акселерометр в кабине нужен "просто" для того, чтобы летчик учитывал ограничения по прочности конструкции.
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
А может акселерометр в кабине нужен "просто" для того, чтобы летчик учитывал ограничения по прочности конструкции.
Есстественно... Однако ж интересно понять, почему в определении перегрузки упорно отказываются употреблять ускорения, а используют только силы... В принципе именно силы действующие на самолет ломают его конструкцию...
-
Re: Перегрузка, что это такое?
Цитата:
Сообщение от
Maximus_G
А может акселерометр в кабине нужен "просто" для того, чтобы летчик учитывал ограничения по прочности конструкции.
- ... и своего позвоночника - тоже. ;)