Starcraft 2

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Раскрываю: деинсталлируйте игру и выбросите диск в мусорник (удалите аккаунт для эл. версии).
И не нужно тут митинг устраивать.

---

Кто деньги-то вернет? мусорное ведро? Если никто, так это не аренда. Аренда, звиняюсь, это имущественный договор. Если че. Ну а если это все же услуга, то пример про парикмахерскую налицо, точнее на голову.

Цитата:

---

Вы завидуете?
Или хотите единолично купить старкрафт 2 за пару миллиардов?

---

а по существу? Все же как одна и та же собственность может по договору быть передана разным лицам?

Цитата:

---

Я так понимаю по существу вопроса сказать нечего, ну и ладно.

---

Да, я ж так и сказал, что вам нечего ответить будет

Цитата:

---

P.S. Не пойму, зачем вы это пишите - разработчик игр наступил на ногу в метро? :)

---

Не, просто ханжества не люблю.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Кто деньги-то вернет? мусорное ведро?

---

В вашем вопросе слова деньги не фигурировало. Учитесь задавать вопросы правильно.
Деньги не вернут, об этом ясно написано в лицензионном соглашении которое вы вообще-то должны прочитать перед тем как дать свое согласие на установку.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Если никто, так это не аренда. Аренда, звиняюсь, это имущественный договор. Если че. Ну а если это все же услуга, то пример про парикмахерскую налицо, точнее на голову.

---

Аренда бывает разная, это один из ее вариантов.
В лицензионном соглашении все доходчиво написано для тех кто умеет читать. Никто не заставляет "подписывать" (соглашаться) если вы несогласны, об этом тоже написано.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

а по существу? Все же как одна и та же собственность может по договору быть передана разным лицам?

---

В чем заключается "одна и та же"?
В лицензионном договоре четко указано и ограничено право владения конкретной "собственностью" - мало того, передача этой собственности другим лицам либо невозможна либо на нее накладываются ограничения. Не нужно выдумывать всякое - читайте лицензионные договоры на ПО.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Не, просто ханжества не люблю.

---

А я наглости, воровства и балаболов.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Кем в штыки воспринимаются? Близзардом? Не вы ли говорили тут недавно что игра хорошая - значит они восприняли, все сделали по вашему совету, теперь просят денег.
Вы начинаете противоречить сами себе.

---

Давайте уже определимся, мы говорим сейчас конкретно о старкрафте? По моему, беседа давно уже от частного случая со старкрафтом ушла в обсуждение отношений разработчиков и издателей к пользователям. Я по поводу старкрафта уже все сказал что хотел. Да меня не устраивает такая система. Но игра хорошая и я поэтому с этим неудобством мирюсь. Тем более, что как выяснилось, для игры интернет не нужен. Только для регистрации. К сожалению, у нас мало таких разработчиков как Близзард. В основном - криворукие ремесленники. Которые выкидывают на рынок кишащие багами недобетаверсии, но при этом на гемморройные защиты от копирования они не скупятся. При этом всем, отношения их с пользователем часто прекращаются после получения денег. Стоит ли потом на зеркало пенять?

Ну собственно уже сломали. В инете полно торрентов с таблетками.Кто ищет- от всегда найдет_)) Если не лениво 7 гигов качать,конечно))))))
Причем сломали и русскую и евро версии.И даже гамать на наших серверах умудряются с ломаной версии. Так что-Близзард снова облажался.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Давайте уже определимся, мы говорим сейчас конкретно о старкрафте?

---

Я предполагаю что в теме про старкрафт мы говорим про него :D

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

По моему, беседа давно уже от частного случая со старкрафтом ушла в обсуждение отношений разработчиков и издателей к пользователям.

---

Предлагаю всетаки вернуться к старкрафту или куда-то перебраться из этой темы :)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Да меня не устраивает такая система. Но игра хорошая и я поэтому с этим неудобством мирюсь.

---

Видите, это вопрос компромисса. Т.е. неудобства есть и будут, если удовольствие от игры их перевешивает вы играете, если нет не играете.
А издатель/разработчик сам определяет какие неудобства добавлять, а какие нет ;)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

В основном - криворукие ремесленники. Которые выкидывают на рынок кишащие багами недобетаверсии,

---

Я бы сказал это касается не только игр, и не только стран СНГ - 90% товаров и услуг не очень по качеству. Просто к нам завозят обычно лучшие экземпляры зарубежных игр, и кажется вроде как у них только одни "Близзарды", а у нас только "криворукие ремесленники" %)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

но при этом на гемморройные защиты от копирования они не скупятся.

---

Они не настолько дорогие как кажется

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

При этом всем, отношения их с пользователем часто прекращаются после получения денег. Стоит ли потом на зеркало пенять?

---

Это факт, который справедлив для почти любой другой сферы. Но никто же не идет, недовольный качеством продукции, например автоваза, воровать машины на улицах. Просто покупают другие. Но почему-то считается что с играми можно так поступать :rolleyes:


P.S. Свежее о коварстве Близзарда со Старкрафтом 2 :D
У одного из журналистов сгорела видеокарта при игре в Starcraft II. В игре, в некоторых сценах фпс не ограничен, что может вывести видеокарту из строя.

Решение:
- нужно найти файл: "Documents\StarCraft II\variables.txt"
- добавить в него две строки (в конце)
frameratecapglue=30
frameratecap=60

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Ну собственно уже сломали. В инете полно торрентов с таблетками.Кто ищет- от всегда найдет_))

---

Прекращаем обсуждение пиратских версий. На первый раз предупреждение, в следующий раз будет бан!

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Скачаю пиратку,как появится.

---

Давно появилась. Даже таблэтка встроена. :D
И говорить тут больше не о чем. Аренда, соглашения... Рынок отреагирует и все расставит по местам. А представители разработчиков могут стонать и доказывать полную чушь дальше.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Давно появилась. Даже таблэтка встроена. :D

---

Я же вроде доступно написал про обсуждение пираток или нет?

Вот у меня есть Playstation 3. Хит такого же калибра, как старкрафт2 стоил бы ну никак не меньше 2500. Коллекционка за 3-4. И ничего. Продают. И я покупал, не разорился. Вот честный подход - есть деньги бери, нет - проходи мимо. И без этих мерзотных уловок с мелким шрифтом и прочими заманухами. Стоил бы здесь Старкрафт 60 баков и никаких кастратных версий - купил бы и никаких претензий.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Стоил бы здесь Старкрафт 60 баков и никаких кастратных версий - купил бы и никаких претензий.

---

Точно, а то понимаешь стоит 60 баксов, и есть кастратные версии.:D

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Вот у меня есть Playstation 3. Хит такого же калибра, как старкрафт2 стоил бы ну никак не меньше 2500. Коллекционка за 3-4. И ничего. Продают. И я покупал, не разорился. Вот честный подход - есть деньги бери, нет - проходи мимо. И без этих мерзотных уловок с мелким шрифтом и прочими заманухами. Стоил бы здесь Старкрафт 60 баков и никаких кастратных версий - купил бы и никаких претензий.

---

Выше писали, что европейские игроки возмущаются что у них нет такой классной версии как в России за 20 евро :D. Всем не угодишь. А новое всегда в штыки воспринимается.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

Точно, а то понимаешь стоит 60 баксов, и есть кастратные версии.:D

---

Покупатель имеет право приобрести вещь и пользоваться ею столько, сколько посчитает нужным он, а не какие то дяди. Так было, есть и будет. Хитропопые издатели могут скрещивать верблюда с носорогом, но кататься на этом только им самим.

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Выше писали, что европейские игроки возмущаются что у них нет такой классной версии как в России за 20 евро :D. Всем не угодишь. А новое всегда в штыки воспринимается.

---

А они знают, что она по времени ограничена? :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

В вашем вопросе слова деньги не фигурировало. Учитесь задавать вопросы правильно.

---

Цитата:

---

тем более при игре в одни ворота, типа невозможности получить назад деньги

---

учитесь читать внимательнее.

Цитата:

---

Деньги не вернут, об этом ясно написано в лицензионном соглашении которое вы вообще-то должны прочитать перед тем как дать свое согласие на установку.

---

ни одно лицензионное сообщение не перекроет федеральное законодательство, иначе мы бы работали все в такой кабале, что ого-го. И да, в гарантийниках вон много чего пишут. Только вот закону о правах потребителя пофиг как-то. А так-то себе в ущерб никто не напишет, кто бы сомневался :-).

Цитата:

---

Аренда бывает разная, это один из ее вариантов.
В лицензионном соглашении все доходчиво написано для тех кто умеет читать. Никто не заставляет "подписывать" (соглашаться) если вы несогласны, об этом тоже написано.

---

Имя, сестра, имя, какая бывает аренда. Будте конкретнее. Почитайте, наконец, закон, к которому вы все, законнички, даже не научились обращаться. узнаете много интересного. например, что договор аренды должен быть письменным, если хоть одна из сторон - юрлицо. или узнать, что у договора есть такой атрибут как цена договора. который, я извиняюсь, где в еуле прописан? А, вы через ритейл продаете? так-так-так. так у кого с кем договор?

Цитата:

---

В чем заключается "одна и та же"?
В лицензионном договоре четко указано и ограничено право владения конкретной "собственностью" - мало того, передача этой собственности другим лицам либо невозможна либо на нее накладываются ограничения.

---

Так это все-таки собственность и я имею право реализовать право владения? Я правильно понял? я предлагаю только ознакомиться сначала с понятием оферты.

Цитата:

---

А я наглости, воровства и балаболов.

---

Я правильно понимаю, что ни одного мп3 и софтинки никогда не было своровано Вами через сеть интернет и многообразныя ея протоколы?
И как же вам не стыдно быть... наглым балаболом?

короче, я понимаю вашу жадность, признаю на нее право, в принципе, но не надо вот ля-ля, к законам там, совести и справедливости взывать. Отчего вам роднее позиция близзарда? да потому что ворон ворону глаз не выклюет. Аминь.

Видимо не знают. А вот отсутствие дешевой безлимитки без возможности сетевой игры-это прокол.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

А они знают, что она по времени ограничена? :D

---

Понятия не имею, но они знают что она в 3 раза дешевле.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Понятия не имею, но они знают что она в 3 раза дешевле.

---

:D:D:D

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

ни одно лицензионное сообщение не перекроет федеральное законодательство, иначе мы бы работали все в такой кабале, что ого-го. И да, в гарантийниках вон много чего пишут. Только вот закону о правах потребителя пофиг как-то. А так-то себе в ущерб никто не напишет, кто бы сомневался :-). Имя, сестра, имя, какая бывает аренда. Будте конкретнее. Почитайте, наконец, закон, к которому вы все, законнички, даже не научились обращаться. узнаете много интересного. например, что договор аренды должен быть письменным, если хоть одна из сторон - юрлицо. или узнать, что у договора есть такой атрибут как цена договора. который, я извиняюсь, где в еуле прописан? А, вы через ритейл продаете? так-так-так. так у кого с кем договор?

---

Подайте в суд на Близзард/Активижен или на Майкрософт, раз вы такой подкованный у нас, чего на форуме языком в пустую молоть :D.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

Так это все-таки собственность и я имею право реализовать право владения? Я правильно понял? я предлагаю только ознакомиться сначала с понятием оферты.

---

Да прочитайте же уже наконец лицензионное соглашение, например на Windows.
Свои советы оставьте при себе, пожалуйста. Все что я хотел сказать вам, я уже сказал выше.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

короче, я понимаю вашу жадность,

---

Пожалуйста воздержитесь от таких заявлений.

Цитата:

---

Сообщение от Scavenger

признаю на нее право, в принципе, но не надо вот ля-ля, к законам там, совести и справедливости взывать. Отчего вам роднее позиция близзарда?

---

Т.е. мне нужно защищать наглых воров - которые скачали с торрента бесплатно еще и обругали при этом разработчиков, я правильно понял ваш "совет"?
Я не взываю в отличии от вас к совести или справедливости, это бесполезно, но любители торрентов этого понять не могут.

Вот еще одна аналогия с приставками. Конкретно с ПС3. Здесь онлайн мультиплеер, как правило, бесплатный. Даже для онлайн-ориентированных игр. Заплатил раз и пользуйся без всей этой дойки. А вот у Х-ВОХ такая же РС-практика - доплати, продли, апгрейт только "фирменными" железяками. Итого. На ПС3 нет пиратов, зато жадный по жизни мелкософт гнобили и гнобить будут.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Когда, в 1980 или в 1990?, когда пиратство начало расцветать. Не придумывайте очередную фигню, пожалуйста.



Я же привел два реальных примера - игра что у меня в подписи и небезизвестный авиасимулятор - система работает (хоть и с некоторыми неудобствами), что не так?


Я не про вас говорю конкретно (хотя вы почему-то стоите на стороне пиратов) - перечитайте первую страницу этого топика, если непонятно о чем речь.



Так, а зачем вы оправдываете пиратов/ругаете разработчиков, можно узнать?


Вот сейчас опять :)



Crimson land / Zuma / Сапер / Пасьянсы - это онлайн? :lol:

P.S. Ну нет фактической разницы, нет и чем раньше игроки это поймут, тем проще будет отношение к необходимости интернета для игры. Вот ваши же аргументы можно с успехом применить для 2Д и 3Д игр, и возмущаться что для 3Д нужна видеокарта с ускорителем. Это имхо бесперспективная позиция.

---

тяжело.
в каком месте я за пиратов? я против и конкретно в обсуждаемой игре система такой защиты не работает, раз она на торенте в рабочем виде валяется, вот о чем я говорил. В РоФ все же ослабили хват по отношению к пользователю, и Активижн на мыло только из-за того что за офлайн игру спрашивают сверх разумного. ЗА онлайн повторюсь,всеми руками за, там как никак и амортизация железа на котором сервера крутятся и поддержка разных сетевых фич, все это не за просто так в процессе жизни продукта добавляется. Но оффлайн то зачем таким макаром? Ладно,выяснилось тут что оффлайн в старкрафте по крайней мере не требует постоянного подключения к сети,уже хорошо, этот пунктик вычеркиваем. Но все равно как то странно, почему нельзя было полную версию и для рынка России выпустить...ну зачем этот геморой с приобретением евро версии? зачем эти трудности, это же ведь именно дополнительные трудности. понимаете? не за пиратство я, а за то чтоб если уж делали, то для всех нормально, а не изобретали какие то непонятные схемы для разных регионов. И я кстати ни в одном своем сообщении не оправдывал пиратов,я о них даже не заикался, это кто то другой призывал слать лицензию нафиг и качать торренты, от меня таких призывов не было, я написал, не покупал и не куплю,но и скачивать не буду. Я против подхода,качну ка я торент, гляну как там и что, если понравится, то может даже потом лицензию куплю. мне кажется именно такое отношение спрос на пиратскую продукцию порождает. Не нравится чем то продукт,лучше мимо пройди. вот я и прохожу мимо старкрафта, хотя было время ждал его выхода. ну да не в первый раз что то не устраивает, потому и голосую рублем/долларом/евро, точнее в подобных случаях тратой этих денег на что то более полезное и нужное, чем игры.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Вот еще одна аналогия с приставками. Конкретно с ПС3. Здесь онлайн мультиплеер, как правило, бесплатный. Даже для онлайн-ориентированных игр. Заплатил раз и пользуйся без всей этой дойки. А вот у Х-ВОХ такая же РС-практика - доплати, продли, апгрейт только "фирменными" железяками. Итого. На ПС3 нет пиратов, зато жадный по жизни мелкософт гнобили и гнобить будут.

---

У "жадного по жизни мелкософта" прибыли значительно больше %).

Так и гнобят, что доход от XBox Live составил почти 1 млрд $ за год
http://gizmodo.com/5581169/sales-thr...lion-last-year

:lol:

Я не понимаю, как можно злиться на пиратов? Это что, какие то конкретные мерзавцы - отщепенцы? Это явление, для которого созданы все условия. Я вот люблю лицензию еще и потому, что коробочка нормальная, книжечка, буклетик там... Качество не вызывает никаких смонений - перевод, бонусы. Это я больше про кино. Но когда я под видом лицензии получаю неотключаемые субтитры на украинском... Легко орать и выпячивать грудь - пираты это плохо. Очень часто качество легальной продукции хуже пиратской. Так что надо не просто стыдить за ворованное, но и самим что то стоящие предложить.

Хехе. Мелкософт за продление лицензии на MS Office и Windows не требует доплачивать и сервис паки-тож бесплатно. И интернет для активации не нужен. Нет интернета - активируй по телефону.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

У "жадного по жизни мелкософта" прибыли значительно больше %).

---

А это потому что у мелкософта сидят такие же мерзенькие маркетологи с шилом в попе. Они и изобретают различные доильные аппараты для баранов и овец. Но мы судим не по маркетингу, а по продукции. Где игры лучше - на пс3 или боксе, вам сейчас любой скажет.

---------- Добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Хехе. Мелкософт за продление лицензии на MS Office и Windows не требует доплачивать и сервис паки-тож бесплатно. И интернет для активации не нужен. Нет интернета - активируй по телефону.

---

Это потому что антимонопольные комитеты всех стран мира следят за этими упырями. И правильно делают. Билли пусть только пукнет, не только эксплорер вырежут.

Пора бы точно так же и производителям игр надрать задницы с помощью антимонопольщиков.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

тяжело.

---

А то :D

Цитата:

---

Сообщение от Allary

в каком месте я за пиратов? я против

---

Ладно, ок. Я может немного палку перегнул, но вы были очень убедительны ;)

Цитата:

---

Сообщение от Allary

и конкретно в обсуждаемой игре система такой защиты не работает, раз она на торенте в рабочем виде валяется, вот о чем я говорил.

---

Так там особой защиты и нет собственно, поэтому и не удивительно. Но в онлайне вы с такой версией не поиграете вероятно.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

В РоФ все же ослабили хват по отношению к пользователю,

---

Но пиратки нет - значит система защиты работает.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

и Активижн на мыло только из-за того что за офлайн игру спрашивают сверх разумного.

---

Бобби Котик хочет больше денег, а тут такая оказия с выходом Старкрафта2 подвернулась, что уж тут поделаешь %)
Он и разработчикам Modern Warfare2 денег зажал, что тут про простых игроков говорить.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

ЗА онлайн повторюсь,всеми руками за, там как никак и амортизация железа на котором сервера крутятся и поддержка разных сетевых фич, все это не за просто так в процессе жизни продукта добавляется. Но оффлайн то зачем таким макаром?

---

Это единственная потенциально рабочая система защиты, ну так получилось :rolleyes:. Можно конечно игру за 120$ продавать, как SteelBeasts с аппаратным ключем конечно тоже, но представляю сколько воя будет :D

Цитата:

---

Сообщение от Allary

Ладно,выяснилось тут что оффлайн в старкрафте по крайней мере не требует постоянного подключения к сети,уже хорошо, этот пунктик вычеркиваем.

---

:D

Цитата:

---

Сообщение от Allary

Но все равно как то странно, почему нельзя было полную версию и для рынка России выпустить...ну зачем этот геморой с приобретением евро версии? зачем эти трудности, это же ведь именно дополнительные трудности. понимаете?

---

Да, я вас прекрасно понимаю. Но тут причина проста, и обычно никто специально не хочет обижать игроков конкретной страны.
Принцип прост (говорю по своему небольшому опыту) - вначале оценивают (исходя из предыдущих продаж сходных продуктов) сколько теоретически можно продать копий/по какой цене на данной территории.
Например: 100 копий по 50$ и 2000 копий по 20$. Цифры перемножают и получают ожидаемую прибыль.
Если она меньше чем стоимость локализации - на такую территорию игру не локализируют.
Если больше - выбирают цену при которой прибыль максимальна.

Вероятно, в данном случае оценка показала что на Россию нужно продавать именно ту версию что продают и все.

Пример упрощенный, но думаю идея понятная. Можно спорить о методах оценки издателем/дистрибьютером и т.д., не скрою они иногда бывают весьма странными, но тем не менее.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

не за пиратство я, а за то чтоб если уж делали, то для всех нормально, а не изобретали какие то непонятные схемы для разных регионов.

---

Тут поможет электронная продажа, но платить придется как в Европе, и с этим ничего не поделаешь.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

И я кстати ни в одном своем сообщении не оправдывал пиратов,я о них даже не заикался, это кто то другой призывал слать лицензию нафиг и качать торренты, от меня таких призывов не было, я написал, не покупал и не куплю,но и скачивать не буду.

---

Извиняюсь, я наверное был неправ.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

Я против подхода,качну ка я торент, гляну как там и что, если понравится, то может даже потом лицензию куплю. мне кажется именно такое отношение спрос на пиратскую продукцию порождает.

---

Это очень скользский вопрос. Я, да и наверное большинство разработчиков к такому относятся спокойно. Но несколько напрягает когда человек - скачал с торрента поиграл, а потом пишет на форуме игра гавно разработчики козлы. Я надеюсь вы понимаете меня тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

Не нравится чем то продукт,лучше мимо пройди. вот я и прохожу мимо старкрафта, хотя было время ждал его выхода. ну да не в первый раз что то не устраивает, потому и голосую рублем/долларом/евро, точнее в подобных случаях тратой этих денег на что то более полезное и нужное, чем игры.

---

Вот именно, иногда такое впечатленье что не игры продают, а воду бедным африканским детям - если не смог поиграть (скачав любыми путями) то умрешь %)

---------- Добавлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Я не понимаю, как можно злиться на пиратов?

---

А кто на них злится.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Это что, какие то конкретные мерзавцы - отщепенцы? Это явление, для которого созданы все условия.

---

Да, так эти условия пытаются менять, иногда получается, иногда нет.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Я вот люблю лицензию еще и потому, что коробочка нормальная, книжечка, буклетик там... Качество не вызывает никаких смонений - перевод, бонусы. Это я больше про кино. Но когда я под видом лицензии получаю неотключаемые субтитры на украинском...

---

Ну это конкретные заскоки в конкретной стране, к пиратам и разработчикам они не имеют отношения :)

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

Легко орать и выпячивать грудь - пираты это плохо. Очень часто качество легальной продукции хуже пиратской. Так что надо не просто стыдить за ворованное, но и самим что то стоящие предложить.

---

Нельзя не согласиться :)

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Хехе. Мелкософт за продление лицензии на MS Office и Windows не требует доплачивать и сервис паки-тож бесплатно. И интернет для активации не нужен. Нет интернета - активируй по телефону.

---

Так я непонял майкрософт он плохой или хороший, надо определяться %)

Подолью масла в огонь :). Майкрософт для разработчиков Visual Studio бесплатно раздает и даже для коммерческих приложений

---------- Добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от LeR19_Borg

Пора бы точно так же и производителям игр надрать задницы с помощью антимонопольщиков.

---

Какой вы агрессивный :D