РУС на Су-27 функциональный, вопросов нет. А вот РУД для игр не сильно подходит, ИМХОЦитата:
Сообщение от Klimand
Вид для печати
РУС на Су-27 функциональный, вопросов нет. А вот РУД для игр не сильно подходит, ИМХОЦитата:
Сообщение от Klimand
По-моему , важнее точность и долговечность. А много кнопок и тд это как довесок, если он не мешает точности и долговечности. Я летаю на АБ2, без шифта, какие нужны кнопки для истребителя, все есть и под рукой. А те кто на бомбере, так и все равно кнопока может не хватить (под движки, под прицел и тд). Это легче вынести на доп клавиатуру типа А4тек.Цитата:
Сообщение от Kos
Так что важнее ТОЧНОСТЬ И ДОЛГОВЕЧНОСТЬ, а кнопки мы найдем
Вот...
То, что он ходит по штырю, - можно было бы сделать ему плечо как у кугара при той же ручке или вообще взять за основу другой РУД, желательно отечественный. Хотя, наверное, не очень: РУС от Су-27 и РУД от ...Цитата:
Сообщение от Kos
Да, так себе... Он делался для своего места и своей цели, в силу чего именно там хорош. А на столе...Цитата:
Сообщение от Kos
Хотя если бы мне предложили его полную копию по цене 100 енотов, да еще в комплекте с РУС, пусть даже за 200 - взял бы не глядя, ей-богу.
Реалистичность+точность+функциональность+долговечность+приемлимая цена-"дизайн"=то что хочется. ИМХО
Реалистичность чего? Спита, мессера, лавки или Ан-2?Цитата:
Сообщение от Klimand
Точность+функциональность, а потом только долговечность с реалистичностью. ИМХО
Реалистичность Су-27, РУС, как минимум. Реалистичность Спита, Лавки или Ан-2 (2-3 кнопки, Ан-2 - штурвал:eek: ) уже вступает в конфликт с функциональностью. Насчет долговечности - это в принципе прикол такой - никто не будет ждать пока джой по крайней мере с электроникой от ВКБ окончательно загнётся:) .Цитата:
Сообщение от =SF=Tatul
Это все-таки игровой манипулятор. И здесь важнее функциональность.Цитата:
Сообщение от Klimand
Скажи откровенно: хочу китайское г. с чудесами внутри и все тебя поймут.Цитата:
Сообщение от =SF=Tatul
Не утрируй. Китайское здесь не при чем. Просто функциональность в простой рукоятке дешевле обойдется.Цитата:
Сообщение от Klimand
Фраза, потрясающая по своей загадочности:))))Цитата:
Сообщение от =SF=Tatul
А понятие "себестоимость" Вам о чем-нибудь говорит?
KOS обрати внимание на кнопки внизу руса, они расположены, как клавиши на пианино, все рядом, если нажимать на них глядя в экран, то врят ли попадешь на нужную, думаю для эргономичности их лучше разнести по корпусу, хотя бы по две вместе не больше. Таким образом не надо будет каждый раз опускать глаза, чтобы посмотреть какую кнопку нажать. ;)
Не делай противопоставления "РУС от Су27" и "Китайское г." в контексте эргономики рукояток. Насколько удобна рукоятка от Су27 для настольного (именно такое делается, если не ошибаюсь) решения, да еще и для средних размеров руки без перчатки - большой вопрос, на который вряд ли есть усредненное статистикой мнение, а ручки, названные тобою "китайское гэ" в лице Микрософта, Логитека и Трастмастера уже проверены на удобство большинством. "Наша мама лучше" - плохой аргумент.Цитата:
Сообщение от Klimand
Жаль... Если механика окажется неудачной (как в случае ТМ - здесь я ориентируюсь на написанное Фредом Каа, если я его не переврал) или просто будет взят недостаточно прочный на износ пластик для удешевления конструкции (кто там писал "хотим дешевле" :) ), то все будут счастливы точностью девайса в течении 6 месяцев после покупки. Илья, вы какое-то влияние на производителя в данном контексте имеете или просто "сделают, что сделают и нам могут не показать"? Я понимаю, что подшипники туда ставить не будут, но хотя бы качество пластика и смазка...Цитата:
Сообщение от UIV
Если разместить по две кнопки, думаю будет очень удобно, примерно вот так.
Только лучше на РУДе и с одной стороны -- например, спереди. Потому как снимать руку с РУСа, чтобы нажать то, что справа -- ни у кого рука не подымется и будут 2 бесполезные кнопки.Цитата:
Сообщение от Spasatel
А зачем ваще кнопки на основании РУС?
Кто-то настолько разружен в полете, что может отнимать руку от управления и искать-жать кнопки?
Имхо следует максимально "обвесить" сам РУС! Тот же рычаг колесного тормоза, или кнопка под мизинец, кот можно использовать как шифт, или в случае идиосинкразии к оному - как обычную кнопку... А остальное разместить на РУДе, где им самое место...
Плохой и хороший дизайн стоят одинаково. Решить сейчас как это будет выглядеть проще, чем решить что будет внутри. Нарекания к внутренностям на сто процентов всё равно будут. Но к реплике какие могут быть претензии, о ней можно только мечтать и только ради самой копийности джой будут покупать. Зачем наступать самому себе на горло и изобретать наилучшую эргономику (а изобретать придётся, потому что использовать существующие формы явно может быть проблематично с точки зрения копирайта. Кстати, а как насчёт копирайта с ручкой от Су-27? :) Что скажет компания "Сухой"?).Цитата:
Сообщение от =SF=Tatul
На Марсах нужны толоко основные оси. Х,у и твист (если будет) На остальных осях МАРС конечно желателен, но не необходим. А вот дальше снимть МАРСы = сделать обычный джой, как у всех. Это нафиг не нужно. Обязательно оставлять МАРСы на основных осях, есл ичто -то надо резать то лучше функционалЦитата:
Сообщение от Kos
НАсчет функционала - надо предусмотреть возможность в будущем подключать дополнительные устройства, и расширять функциональность за их счет.
Как вариант - типа какой-нибудь дополнительной панели на РУД (То есть продается простенький РУД с крепленем под ддополнительную панель, которая докупается отдельно, но благодара мапперу работает как единое целое в джоем.)
По кнопкам - можно смело снимать к чертовой матери все кнопки с основания РУДа. Они там абсолютно не отличаются от кнопок на клавиатуре - что их надимать, что клаву надо снимать руку с джоя. Ткак что их резать в первую очередь, и лучше их все поснимать и заменить на 2 кнопки слева и справа от качалки либо на 1 хатку на РУДе.
Ребята, если длается 2 ряда кнопок на верхушке РУСа, верхний и нижний, то крайне желательно развести их по плоскостям - верние поставить на вертикальную плоскость, чтоб нажимать их жвижением пальца вперед, а нижние - на нижнюю плоскость, чтобы нажимать движением пальца вниз. Именно так это сделано на Х52, и решение, ИМХО, простое и почти гениальное. Влезает куча кнопок (вот сюда можно перенести кнопки с основания РУДа, нафиг там не нужные) и никаких проблем со случайными нажатиями.Цитата:
Сообщение от Spasatel
У меня сейчас MSFF2. Удобный, хороший джойстик. Ему около 5 лет, у твиста сломалась пружина, удлинил шток, сделал педали. Сначала как в и-16, потом параллелограммные (понятно почему я против твиста :) ). Джойстик мне нравится и пока он работает, я вряд ли куплю другой. А реплику купил бы. Только вот видимо её не будет. До сайдвиндера летал на трастмастере фокс2про, на логитеке аттак3 и даже на сайтеке st90 (не 190, а 90 :) ). На искарёженном трастмастере летал с самодельной ручкой "аля мессершмитт" с непонятным рудом и без хатки, обзор мышью. Ко всему можно привыкнуть, но не стремиться к лучшему, мне кажется это неправильно. А сейчас есть прекрасный шанс быть причастным к разработке джойстика, который может окажется и на вашем столе...Цитата:
Сообщение от Harh
Не согласен. Сделал себе вот так (на X-45) http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...6&d=1189351082 - вполне удобно, нажимаются не глядя. Руку с РУД на секунду снять не проблема, главное - не мапить на эти кнопки что-то "быстрого реагирования". И нужно было еще сильнее разнести группы, я пожмотничал :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Кнопок мало не бывает.
А какая разница между наатием на эту кнопку и нжатием кнопки на клаве?
Нет, я понимаю что в принципе лишняя кнопка не пропадет, пригодится. Но если что-то урезать рди удешевления - начинать надо с этих кнопок, они самая бесполезная деталь предлагаемого проекта
На клаве - надо под столешницу тянуться... Взгляд от монитора отрывать...Цитата:
Сообщение от А-спид
В таком аксепте согласен, только на кнопках много не наэкономишь.Цитата:
Нет, я понимаю что в принципе лишняя кнопка не пропадет, пригодится. Но если что-то урезать рди удешевления - начинать надо с этих кнопок, они самая бесполезная деталь предлагаемого проекта
Думаю, что если бы разработчики не стремились к лучшему, то этой темы бы вообще не было. Просто то, что джойстик обязательно должен быть очень похож на реальные ручки управления - это субъективное мнение, а не объективная реальность. Я не спорю, может быть с точки зрения эргономики не было бы ничего плохого в том, чтобы сделать рукоятку а ля как в реальных самолетах, не обязательно даже Су27, даже авиадизайн может быть абстрактным: как-то тема где-то была, там была ссылка на ручки с разной функциональностью, но единым авиационным дизайном, довольно много вариантов от самого простого с несколькими кнопками до министика и хатки и немалого остального диапазона элементов управления. Жаль ссылку уже давно забыл, там было достаточно разных вариантов, чтобы было на что посмотреть, может бы пригодилось что.Цитата:
Сообщение от Klimand
Просто ручки формы а ля Логитек и Микрософт уже доказали, что они есть гут в плане удобства для настольных джойстиков. Это не какой-то конкретный запатентованный дизайн, а общее: подставка под руку, анатомическая рукоятка с соответствующей формой под обхват большого пальца, обычно плоская "макушка" под углом с кнопками и хаткой. Суть джойстика с авиационным дизайном в том, что для многих аналогичных рукояток а ля Су27 пришлось бы их сильно переделывать, т.к. они просто не заточены под руку без перчатки и настольного расположения.
Просто это не так просто :) Дизайн дизайном, а хорошая эргономика - это важный ресурс, он во много раз важнее любых "реплик". И это тоже ресурс, а не просто "ну там всего-то ничего, вот так и вот так сделать и по-любому удобно будет". По обычным "абстракто сдизайненным" джойстикам информации куда больше, чем по реальным рукояткам, т.к. подавляющее большинство использует именно обычные "абстрактные" джойстики. Т.е. сделать авиационный дизайн можно, но это сложнее, я бы сказал, заметно сложнее.Цитата:
Плохой и хороший дизайн стоят одинаково.
И еще, я уже думал сам на тему: лучше ли будет для продаж, если джойстик будет иметь авиационный дизайн или обычный и, если честно, просто по размышлению к конкретному выводу не пришел. То, что джойстик будут лучше покупать, если он будет с авиационным дизайном - далеко не факт. Насчет реплики Су27, ка ты сам считаешь, будет ли такая ручка способствовать продажам на Западе если он будет там продаваться (а я думаю, будет)? При этом "а мне все равно, что они там на своем Западе, я-то здесь и я патриот нашей авиации, а не их"... Если продукт делается не только для России и СНГ, то и целевая аудитория будет не в Россия, т.к. мы лишь 1/6 часть суши. И если делать дизайн Су27, это может означать потерю продаж на остальных 5/6 мира. Я не уверен, что это именно так, но если такая тема не изучена, то это только риск для фирмы. Стоит ли фирме-производителю подкладывать свинью с мировыми продажами только для того, чтобы на форуме Сухого все довольны были?
Плюс у меня лично есть некоторые же сомнения на счет авиационного дизайна вообще... ИМХО это тема для маркетингового исследования. Может быть, буде джойстик сделан пусть даже как абстрактная рукоятка, но сразу видно, что летательного аппарата а ля современная авиация, это будет способствовать повышению продаж, но тоже далеко не факт. Это здесь, на Сухом, где пишут не "последний", а "крайний", - кажется, что все однозначно, но я вот не уверен (попрошу мою неуверенность в контексте "зато я уверен!" не трактовать :) ). Большинство цивилов-казуалов предпочитает, чтобы их системный блок выглядел как системный блок, без нарисованных на нем (пусть даже качественно) Су35 и иже с ними. Для людей, которые предпочитают нормальную домашнюю технику с домашним же дизайном, может оказаться, что джойстик с ни к чему не обязывающим дизайном (а не "смотрите, я прямо пилот Ф15 настоящий") может быть предпочтительней, чем выделяющийся ярко выраженным авиационным уклоном. Насчет "так во что ж они играть-то будут, наверняка им больше понравится то, что будет симулироваться, а не "рукоятка управления летающей тарелкой"" можно долго спорить, может и так... не знаю. Если что, насчет дизайна Кугара - это дорогой продукт для энтузиастов, это другая ниша. Просто я считаю, что это немного рисково для продаж, делать джойстик с "не совсем домашним дизайном". Сорри, если слишком много беру на себя суждений о том, что точно не знаю.
Лично мне был бы предпочтителен джойстик с обычным дизайном, может быть именно потому, что возможно он будет стоять на моем столе. Но я все же думаю, что это не "шкурный интерес", просто я придерживаюсь мнения, что изобретать нестандартный дизайн - более рисковое дело (на этом погорела вся эргономика у Сайтеков - они решили соригинальничать и сделать универсальную регулирующуюся рукоятку), чем оттолкнуться в разработках от более стандартных решений. Если у ВКБ получится сделать пусть даже рукоятку а ля Су27, которая будет функциональной (не уверен, что исходная рукоятка хорошо подходит для игр, не разбирался) и удобной, то даже учитывая, что к такому дизайну я отношусь постольку-поскольку, я буду только рад.Цитата:
А сейчас есть прекрасный шанс быть причастным к разработке джойстика, который может окажется и на вашем столе...
неа, непонятно.Цитата:
Сообщение от Klimand
там пружину можно сломать только неправильной сборкой ручки (усики пружины должны попасть в спец. пазы). ликвидируется поломка заменой пружины (найти похожую, изготовить).
не нравится твист? на МСФФ2 блокируется элементарно, подмоткой изоленты по штоку и подтяжкой двух нижних шурупов.
Предлогаю лично Вам и Kos сделать простой эксперимент:Цитата:
Сообщение от Harh
Создать на ebay временный аккаунт.
Нарисовать джой - реплику РУС Су-27.
Разместить платное объявление - потому что с фотографией - иначе аудитория будет другая.
В объявлении подобрать слова так, чтобы чётко определяли смысл и фигурировали ключевыми словами при поиске.
Указать цену в $105, доставку в $20 и возможность доставки по всему миру или хотябы по Штатам.
Указать доступное количество в 1000 штук.
Ну и изучить таким образом покупатльский спрос.
Ессно, учитывая, что рейтинг нулевой и способ оплаты будет неудачным это отпугнёт очень много потенциальных покупателей, но если оставить мыло в объявлении, то наверняка будет много откликов. Вот количество заказов и этих откликов можно будет оценить.
Не думаю, что казуалы покупают ХОТАС вообще. Тут обсуждается девайс не для казуалов. Такой джойстик никогда не будут выбирать по дизайну, потому что его цена сравнима с ценой принтера. Что такое принтер все понимают и что он полезен всем очевидно. Джойстик это для игрушек - никто не потратит на него сразу $100. А подсевшие на симы пойдут покупать свой второй джой основываясь явно не на дизайне. Ну и ниша "дорогих игрушек в подарок" скорее всего будет занята репликой, нежели клоном обычных жоев с МАРСианскими датчиками. В этом смысле устройство с обратной отдачей будет выглядеть даже более привлекательно. Реплика реального девайса должна выглядеть привлекательно, особенно если снабдить комплект дешёвыми атрибутами - ту же перчатку и постер в комплект - чтобы на витрине магазина девайс ледал не на стеклянной подставке а на классном плакате.Цитата:
Сообщение от Harh
Во первых аналогичных девайсов на рынке полно! Во вторых лично Вы можете купить один из готовых и переделать его на марсы - будет хорошая электроника и хороший дизайн.Цитата:
Сообщение от Harh
Сам лично пользуюсь уже вторым джоем Сайтека, у обоих рукоятка регулируется - мне это очень нравится, не понимаю что тут плохого.
И смысла менять джой лично для себя не вижу, разве что он будет или намного более функциональным, или будет репликой реального девайса.
мне вот кажется что бедность реальных девайсов в плане кнопок/крутилок можно компенсировать либо:
1. отклонениями в копировании - то есть добавлять на джой сразу дополнительных кнопок/крутилок. тогда джой будет репликой, но только по форме.
2. Добавлением доп. панели, на которой всё это бует размещаться - не лучший вариант в плане копировани и в плане удобства использования, но зато копийность на высоте
3. Делать сменные вставки. Например панель головы джоя съёмная и в комплекте с джоем идут сразу 2 панели - одна точная реплика реального крафта, другая - многофункциональная панель для прожжёных бойцов. Затраты на кнопки, пластик и дополнительные разъёмы минимальны, но их оплачивает покупатель. Зато такого точно никто не предлогает и покупать джой будут как любители авиации, так и виртуальные бойцы. Особенно если качество всего остального будет достойным. Ну и с рекламой такого джоя проблем н должно быть.
Извиняюсь за оффтоп, но изолента - это на пару недель. Лучше насквозь болтами с гайками чтобы твист никуда не рыпался.Цитата:
Сообщение от Gugens
Ну, а что мешает все это объединить? Ведь РУС функционально делится на две части, "хватовая", "кнопочная"Цитата:
Сообщение от Harh
Очевидно, что хватовая скопированная с реального РУС не самое лучшее решение, уже проходили с кугаром. Но отрицать организацию рабочего пространства реальных РУС тоже не стоит.
Плюс к тому, если приглядеться к РУС того-же Су-27, то увидим что блок кнопок/хаток весьма крупногабаритный. А это значит упрощение монтажа и достаточно габарита для того, чтобы сделать все прочно.
Если все это объединить, то получив вполне удобный джой с претензией на копийность. Будет что-то вроде Х52 с его регулироваками только верхняя часть от Су-27 + полка для большого пальца.
У РУС Су-27 не очень понятная вирпилу нижняя часть вполне может быть заменена на кугаровскую:
Вот как раз бы и не хотелось. Регулируемая площадка - это большой гут. Я не один делал подкладку под кисть на кугаровский РУС. И на Сайтеке я подгонял под свою руку.Цитата:
Сообщение от Klimand
Прекрасно! Реалистичность меньше пострадает. Единственно, может быть стоило бы снизу оригинальный РУС немного подрезать, до регулируемой площадки. Больно он здоровый.Цитата:
Сообщение от boRada
Разница есть:Цитата:
Сообщение от А-спид
1. Кнопки под рукой, не нужно тянуться к клаве - левая рука всегда на РУД (или почти всегда)
2. При правильной группировке взгляд вообще не отрывается от монитора, работаем наощупь
3. Проще запомнить расположение и не вспоминать - "Ctrl+R" - это что у нас?
Это все не теория (или не только теория), а личный опыт.
Стилизованная (не обязательно реплицированная) форма ручки под таковые Сушки-МиГа, пожалуй, серьезно простимулирует меня на покупку этого изделия. Особенно если джойстик получит от нее еще и рычаги-гашетки в передней части, включая откидывающуюся двухфункциональную.
---
Только цвет я наверное предпочел бы МиГовский, серо-черный.
Мне кажется есть смысл, и не так и сложно будет договориться с Сухим или МиГ о копирайте, с соответствующими лейблами и рекламами. Лично мне реальная ручка по ухвату нравится. Как рукоять револьвера :) и много хатоки и кнопок на РУС мешает. Мне кажется, бОльшую часть функционала надо делать на РУД.
Вот уж не уверен, что о копирайте договориться несложно будет (очень бы хотел ошибиться). Мне кажется, в лучшем случае скажут "А делайте что хотите, нам по барабану" - это после долгих мытарств и походов по чиновникам (про худший с отстёгиванием сумм и думать не хочется).
Откидывающиеся гашетки - это здорово, но пожалуй - не из пластмассы. Будут ломать - к гадалке не ходи. Да и усложнение, мне кажется - китайцы могут не согласиться на них, к тому же, на них сложнее кнопки подвязать. Хотя - повторюсь - здорово было бы.
А вообще - наколько реалистичны наши хотелки по идеологии формы РУС (я имею в виду нечто близкое к ручкам Су/МиГ)? Может, это изначально дохлый номер, а мы тут губы раскатываем?
Если копия не будет 100%-ой, имхо на копирайт можно забитьЦитата:
Сообщение от boRada
Большой ход ручки и главное чтоб крайнее отклонение (упор ручки)
соответствовало крайнему положению програмной ручки(крестика).У меня 4 джойстика и в каждом ход заканчивается где-то на 4/5.
Я так и не понял какая механика будет, с раздельной загрузкой или с одной пружиной? Если с раздельной то хорошо,можно даже не делать жесткость.
По крайне мере чтоб был стопорный болт на твист(если будет), очень неудобная штука, а то у некоторых нет.
Курок сделать пожесче.
Хрюкс, ты неправ...
Не раз видел именно казуалов, присматривающихся к джоям именно такого класса. В том числе и по дизайну. И если девайс будет выглядеть УБОГО, то никто на его копийность не посмотрит, возьмут попривлекательнее.Цитата:
Сообщение от Hruks
Ну да, всего полгода-год ожидания поставки, пара недель копания в схемах и врубания во всю эту электрику, возможно сгоревшая мать/выгоревший контроллер USB. Плюс стоимость того же Сайтека Х-52, который явно дороже предлагаемого варианта. Плюс цена МАРСов. И еще с худшим контроллером.... нет уж, лучше все сразу, вместе и без обработки напильником.Цитата:
Сообщение от Hruks
А аналогичные девайсы.... назови хотя бы десяток, чтобы говорить "полно". Я знаю: Сайтек (2), ТМ (3), Траст (1), .... и все. Нету больше.
Ну, ты значит просто ценитель всех этих дел. Но не-ценители попросту не оценят, а их большинство. Мало того, у подавляющего большинства покупателей не будет двурукого джоя, а у большей его части -- скорее всего, вообще джоя как такового.Цитата:
Сообщение от Hruks
Нет, я не вижу ничего плохого, если сделают реплику не в ущерб эргономике и функциональности. Но искать смысл в самой реплике.... проще раздобыть реальный РУС и повесить на стену. И продолжать летать на многофункциональном и относительно удобном Х-52/Кугаре.
Один из самых худших вариантов. Потому что на клавиатуре кнопок всегда больше, а взгляд и внимание отрывать приходится одинаково (сужу по своему Х-52).Цитата:
Сообщение от Hruks
Угу. Теперь прикинь:Цитата:
Сообщение от Hruks
- придется делать дополнительную клемную колодку под панельки. Себестоимость растет.
- придется делать сами 2 панельки, причем отдельно от РУС. Себестоимость еще растет.
- придется жертвовать надежностью (ибо проводки на клемной колодке будут иметь привычку отваливаться, а клемы -- неточно совмещаться или иметь зазор)
- все это все равно будет болтаться. Не сразу, так разболтается, по этой панельке рукой елозишь постоянно. Не зря же она у Сайтека на клею (или на саморезах?)
... и все это ради двух-трех фанатов авиации, которым будет в кайф урезать себе функциональность? :eek:
Вот и прикинь, стоит оно того, чтобы об этом просить разработчика или нет :ups:
Рассматривался ли вариант с несколько удлиненным штоком (на 3..5 см больше типовых конструкций)? По моим личным ощущениям, удовольствие от управления (если можно так сказать) повышается на порядок. Я просто не в курсе, кто еще такую штуку делал, кроме Ортодокса - других отзывов нет.
Правда, я не знаю, насколько это хорошо в настольном варианте, которым пользуется большинство - у меня монтаж РУС боковой.
Я удлинил шток у msff2 на 2-3 см. Вроде лучше стало (как было уже не помню :) ). У меня джой на струбцинах на 15 см ниже стола крепится, высота столешницы около 70 см и видимо для настольного использования не указ.Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
так погляжу, у тебя уже обмеряный РУС есть?Цитата:
Сообщение от Klimand
А для 52 и других игровых наличествуют(ну или у кого-то есть)?
Если да, то можно было-бы поприкидывать гибриды.
Хотя мне больше понравился двухзональный от новых 4+
1. Ручка Су-35 велковата и заточена под посадку пилота (т.е. либо делать РУС напольным, либо ставить на табурет перед собой)
2. Эргономика РУСа от 35-го не очень удачна, в плане того, что, для работы хаткой приходится смещать руку вверх и при этом указательный палец упирается в боковой выступ. Верхняя правая кнопка практически недоступна.
3. Ручка заточена под работу в перчатке, соответственно имеет большую высоту (регулируемая подставка дело не спасает, если перчатку не одевать).
В общем и целом не думаю, что копия будет полезна. То что на фото выше это не ручка 27-го. по высоте она меньше (видно даже по фото)
Нет у меня обмерянного РУСа. Если бы был - были бы другие проблемы. Это фотка откуда то с этого форума. А чертежи, с http://forum.lockon.ru/ на которые мы постоянно ссылаемся не помогут? Там некоторые размеры были даны, можно исходя из них составить представление о размерах. Да, руки конечно же придётся немного отрастить :) .Цитата:
Сообщение от mr_tank
Если подрезать РУС Су-27 (или Су-35?) снизу до регулировочной площадки, то по крайней мере в профиль, а следовательно и по высоте, он будет соразмерен кугаровской ручке, это видно.Цитата:
Сообщение от grOOmi
Измерил расстояние от хатки до подставки под ладонь на msff2. Получилось 135 мм, а на рисунке 158 мм, а от середины курка до основания те же 84 мм. Можно отойти от точной копии и поднять желобок под регулировочную площадку, чтобы она полнималась выше и компенсировала разницу в 2 см или сделать иную площадку под ладонь (прощайте проблемы с копирайтом :) ). Кстати, там над рисунком автор сравнивает размеры РУС Су-27 с ручкой кугара.
Может быть. Но ИМХО нет смысла в полном копировании. Сами понимаете, оно расчитано и спроектировано для больших перегрузок, в домашних условиях это не имеет смысла.
Вот, очень важный параметр!Цитата:
Сообщение от Klimand
Я только что замерил расстояние от площадки до хаток на АБ2 и X45
АБ2 - 14 см
45-й - 14 и 16 см
Для меня, как выяснилось, 14 см - оптимальное расстояние, 16 - я уже не достаю до хатки, не перемещая руку по РУСу.
Просьба ко всем, замерьте расстояния до хаток от площадки ваших джоев, и напишите оптимальное для вашей руки расстояние от площадки до хатки.
Это очень важно для модели РУСа. Всем заранее спасибо.
Э... АБ2 - 14??? На моем АБ2 12. Может, мы что-то разное измеряли? В таком варианте - оптимально, если площадку с хатками следать ближе к вертикали, то еще + сантиметр. 14 будет уже много.Цитата:
Сообщение от Kos
Я делал.. И на АБ2 и на х45 удлинял - прекрасные оччучения.Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
На АБ2 в тоге окончательно остановился именно на варианте с регулируемой длиной - тока им и пользовался 2 года (у сая всеж загрузка дерьмовая).
Столы разные бывают - эт раз. Мои удлиненный жил на выкатной доске клавы, которая естественно ниже основного уровня стола - отличный результат...Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Два - ну не чушка же безрукая сидит за тем столом то? Кто мешает консольку сделать, приставочку?
ЗЫ, Щас юзаемый джой (СН) имеет боковое расположение - как тока сдохнет механика - последует по пути предков - удлинен будет стопудово, благо вся самодельная механика к АБ сохранилась в прекрасном состоянии.