Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Вот зачем? Думать, говорить, читать, смотреть или слушать на русском языке никто ничего не запрещает.

---

Количество русских школ тоже не уменьшается? Или хотябы в % соотношении 50 на 50 есть? А высшее образование? Тоже можно писать диплом на русском?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Зачем нужно двуязычие в документах?
Это неудобно. Но, поверьте, постоянно заполнять ВСЕ документы на двух языках - это еще более неудобно. Описанная Вами проблема касается единиц. Если сделать официальное двуязычие - "неудобно" станет всем.

---

А кто вам сказал что надо будем вести документацию на двух языках? Переводить на два языка надо будет только законы и нормативные акты. А в бизнесе и гос бланках можно будет использовать любой язык какой удобно. В конце концов если бизнесмен хочет экспортировать свой продукт, он всёравно переводит документацию на язык удобный клиенту.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Ну хорошо. Вот в Украине есть еще и румыноговорящие, польскоговорящие, армяноговорящие, грузиноговорящие, вьетнамоговорящие и бог-еще-знает на каком языке говорящие. Нам что ради волшебного слова "демократия" теперь всем нужно выучить все эти языки и все документы вести на всех языках? Офигеть перспективка.
Демократия - это провести, наконец, всенародный референдум, где каждый сможет проголосовать. И тогда решить, нужен нам второй государственный или нет. Но это прекратит все языковые спекуляции раз и навсегда - что крайне невыгодно депутатам как с одной стороны так и с другой... ;)

---

Перегибаешь и ты и он. С твоей стороны - на Украине ведь не так много людей, которые русский не знают совсем. Наверное, их не больше, чем армян, грузин и др. У меня вон свид-во рождения и аттестат на двух языках и не слышал жалоб на неудобства. И пример с инструкцией к лекарствам тоже правильный. Это ведь тоже документ.

Хотя в конечном счёте решать вам.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Какая это моя пропаганда? Я украинец и у меня "киселёвская пропаганда" демократично и свободословно отключена. А живых бандеровцев я на улице вижу.

---

+1

Давайте будем повежливее друг к другу. Тут стараемся не модерировать раздел, но сохранять рамки нужно.

Цитата:

---

Сообщение от secafan

Русский язык это родной язык для половины украинцев. Так почему бы киевской власти не продемонстрировать единство Украины и ввести русский язык как государственный и равноправным с украинским. Чтобы отбросить всю антиукраинскую риторику в России. Почему нельзя так сделать? Причем еще давно, до начала гражданской войны.

Пока задавал вопрос, А-спид опередил, спросил тоже самое :)

---

Это невозможно. Хозяева кучу денег потратили на дерусификацию.
Задача - изолировать русских в своих границах. Сначала язык-культура ит.д.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Отвечу один раз.
Не не не. Я против двуязычия. Поверьте - это пипец какая головная боль в документообороте. Это постоянные проблемы из-за неправильного перевода, заполнение всех документов в двух экземпляров, юридические нестыковки и прочая фигня. Государственный язык должен быть один. Но во ВСЁМ, что не касается именно документооборота не должно быть никаких языковых ограничений.

---

Мне известны учреждения, которые финансовые документы внаглую принципиально составляли и отправляли по-русски. Терпят, потому что денежка капает...
Ваша логика ясна. Вот только думаю: с чего это вдруг от АЭС отцепились с дерусификацией...
Непорядок...

Цитата:

---

Сообщение от tos_62

По поводу притеснений .. Я думаю тут важны сами попытки. Это первое что попыталось сделать т.н. временное правительство. К чему всё в этой стране идёт и так видно, не прокатило сейчас - дожмут потом. А правосеки .. ну если послушать Вас так это чуть ли не миф. Однако куда не плюнь везде лица с соответствующими аватарками. Половина наших гос учреждений разресована символами, флаги то и дело мелькают в толпах, вешаются на посольство. Да что говорить есть у нас в клане 1н единственный хохол и тот вывесил на аватарку флаг и приписал префикс [BNDR] :) Так что тут и без Киселёва все всё видят. Да то что днём в городе их толпу не встретиш я конечно ахотно верю, только это мало что меняет.

---

А зря верите, не каждый день, но встретишь, даже в провинциальном городе ... и не на захидной, а в центре украины ... Объезжал эту нечисть (строй из ~ 150 носов из черно-белыми флагами) на авто с ребенком, зеркало просто так свернули и ржут упиваются тем что я им ничего не сделаю ...

Украина призывает руководство РФ повлиять на активность в российских соцсетях, направленную против Украины
http://interfax.com.ua/news/political/205203.html

Цитата:

---

Сообщение от Stein78

Вы походу совсем дебил, ну или крайне успешно прикидываетесь.

---

%) Ну, видимо, совсем...

Цитата:

---

Сообщение от Stein78

Дело в доле носителей каждого языка, не?

---

И какая же доля носителей? Вы лично замеряли? Может этот вопрос все-таки решать не Вам, не Сикилеву и не Путину, а народу Украины? Когда мне госсекретарь США говорит, что украинский народ хочет в европу - я мысленно посылаю его на ...Но. Когда гражданин РФ рассказывает мне какой язык мне делать государственным - он идет туда же... Без обид. Я в ваше государство не лезу.

Цитата:

---

Сообщение от Stein78

Хватит гнать пургу про непрактичность, причина непризнания русского государственным только одна - если это сделают - мова ваша, кроме упоротых галицийских свидомитов, никому нафиг не нужна будет. И весь проект по украинизации всего населения накроется.

---

Ерунда. Сколько лет в СССР все было на русском? А украинский язык не умер. Как и белорусский и другие.

Алексей Миллер: Украина угрожала брать газ бесплатно и в любых объемах
http://russian.rt.com/article/36741

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Выглядит это примерно так:

Скрытый текст:

https://pbs.twimg.com/media/BqHpBYdIUAAudC9.jpg

---

Вот бы, посадить всех этих "весёлых ребят" на одну какую-нибудь большую-пребольшую "Гранма" и высадить их где-нибудь на побережье США

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Ну хорошо. Вот в Украине есть еще и румыноговорящие, польскоговорящие, армяноговорящие, грузиноговорящие, вьетнамоговорящие и бог-еще-знает на каком языке говорящие. Нам что ради волшебного слова "демократия" теперь всем нужно выучить все эти языки и все документы вести на всех языках? Офигеть перспективка.
Демократия - это провести, наконец, всенародный референдум, где каждый сможет проголосовать. И тогда решить, нужен нам второй государственный или нет. Но это прекратит все языковые спекуляции раз и навсегда - что крайне невыгодно депутатам как с одной стороны так и с другой... ;)

---

Надо - сделают столько, сколько надо переводов. Я получаю немецкие каталоги, где имеются страницы с турецкими текстами. И ничего.
Удобно... Неудобно... Воевать-убивать удобно? Вам указать ресурсы, где восток иначе, как рабы-алкаши-наркоманы не называли последние 10 лет? Можете почитать заодно свободовский форум, правда самое интересное они с перепугу почистили уже. Там просто кладезь идей по хранению мира и единства.
Теперь нацюки подофигели, ибо вышло так, что рабы-алкаши-наркоманы открыли один опухший глаз и лупят свидомых в хвост и в гриву. Теперь боятся, что откроют второй глаз, потому как Стрелков за бухло в строительный штрафвзвод ссылает, а луганские наркодилеров в расход по-быстрому оформляют.

Цитата:

---

Сообщение от secafan

Количество русских школ тоже не уменьшается? Или хотябы в % соотношении 50 на 50 есть?

---

Чем обоснована цифра 50%?

Цитата:

---

Сообщение от secafan

А высшее образование? Тоже можно писать диплом на русском?

---

Если есть документ, что не изучал украинского - диплом на русском. И иностранные студенты изучают русский, и диплом защищают на русском.

Цитата:

---

Сообщение от secafan

А кто вам сказал что надо будем вести документацию на двух языках? Переводить на два языка надо будет только законы и нормативные акты. А в бизнесе и гос бланках можно будет использовать любой язык какой удобно. В конце концов если бизнесмен хочет экспортировать свой продукт, он всёравно переводит документацию на язык удобный клиенту.

---

Честно. В 90-х годах оно примерно так и было. Поверьте - головняков была масса. Сейчас стало меньше.

Цитата:

---

Сообщение от KLEPA

Алексей Миллер: Украина угрожала брать газ бесплатно и в любых объемах
http://russian.rt.com/article/36741

---

в 14.30 на вести 24 прямой эфир пресс конференции Миллера

Цитата:

---

Сообщение от KLEPA

Алексей Миллер: Украина угрожала брать газ бесплатно и в любых объемах
http://russian.rt.com/article/36741

---

надо же как я на ванговал:

Цитата:

---

Ну тогда для укров полная перемога:
-почему газ не оплачен?
-Та мы его не покупали.
-А откуда в хранилищах?
-Напрыгали

---

Есть ли контрмеры в легальном поле?
например, пока закачанный газ на Украину кто-нибудь не оплатит, больше в эту трубу ни-ни...

Краткое интервью Стрелкова НТВ 15.06.2014

http://summer56.livejournal.com/2014/06/16/

Глава Минэнерго Украины Юрий Продан заявил, что поставки газа на Украину снижены до нуля, передает РИА «Новости».
По его словам, на данный момент идет только транзит в объеме 185 млн кубов газа ежесуточно. Продан также подчеркнул, что Киев гарантирует бесперебойность газовых поставок в страны ЕС.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Еще раз. Я за то, чтобы украинцы знали и учили русский язык. Но иметь два официальных языка - это жутко неудобно и непрактично. Я не знаю, чем руководствовались в своих решениях Бельгийцы, Канадцы и т.д. На данный момент проблем с украинским языком у 99% русскоговорящего населения нет.

---

У меня в республике 5 субъектообразующих народов и соответственно 5 государственных языков. Никак не пойму что за проблемы такие вы надумали?
Да, кстати. Американцы провели забавный тест. Попросили жителей Украины заполнить анкету и дали выбор на русском или украинском. 85% заполнили на русском.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

"Сообщение от dima12345 Посмотреть сообщение
Отвечу один раз.
Не не не. Я против двуязычия. Поверьте - это пипец какая головная боль в документообороте. Это постоянные проблемы из-за неправильного перевода, заполнение всех документов в двух экземпляров, юридические нестыковки и прочая фигня. Государственный язык должен быть один. Но во ВСЁМ, что не касается именно документооборота не должно быть никаких языковых ограничений."

Гоу в Швейцарию, Бельгию, Канаду, научите этих недоумков, сколько государственных языков должно быть.
Швейцария - Официальные языки: Французский язык, Немецкий язык, Романшский язык, Итальянский язык.
Бельгия - Официальные языки: Французский язык, Нидерландский язык, Немецкий язык.
Канада - Официальные языки: Английский язык, Французский язык.

З.Ы. зачётный тролль - бандеровцев он не видит, проблем с языком нету, десятилетиями культивируемой русофобии и антисоветчины наверное тоже.

---

Вы тоже заметили что он просто тут троллит народ :D

Луганские ополченцы заявили о разгроме батальона «Донбасс»
Подразделение батальона «Донбасс», которое должно было зачистить сегодня город Рубежное, понесло серьёзные потери, рассказал «Интерфаксу» представитель сил самообороны самопровозглашённой Луганской народной республики.
Также по его данным, уничтожен блокпост украинских силовиков.
Ситуация в самом Луганске в минувшие сутки была относительно стабильной. Город обеспечен продуктами питания и медикаментами, сообщает пресс-служба горсовета.

http://rusnovosti.ru/news/323896/

я так понимаю, это следы фосфорных бомб под Славянском?
http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/22/07/810722.jpg

Куски выжженной земли и асфальта пятнами расплескались по окраинам Семеновки. Ополченцы настоятельно рекомендуют не наступать на них
Фото: Александр КОЦ, Дмитрий СТЕШИН

Цитата:

---

Сообщение от Trix58

Я сам себе 1000 раз задаю вопрос и не могу на него ответить. Ну почему Украине изначально не взять курс на развитие по примеру Финляндии? Чем плох статус нейтральной, современной, благополучнейшей, высокоразвитой страны с нехилой социалкой, финансированием "от наших и ваших", свободой, стабильностью и прочая прочая...

---

Для этого Украина должна быть в состоянии сама брать курс. А пока что ее посылают и она идет.
Украина изначально создавалась как искусственное антиросстйское государство. Она может существовать только как антироссия, и в другом виде кукловодам не нужна.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Рукалицо. Ну при чем здесь научные статьи? Я писал про официальные документы. Договора, заявления, паспорта, дипломы, аттестаты и т.д. В первую очередь там где фигурируют паспортные данные.

Я понимаю не учить иностранный язык. Но не учить государственный язык - ИМХО перебор.

---

1) А он о том что уже есть распоряжение нового фашист-минисьра образования вести преподавание в вузах ТОЛЬКО на украинском.
2) Вот так и тянет захватить обратно Украину, сделать государственным языком черкесский и заявить что не учить государственный язык, язык основателей Сечи, это перебор. И с умной рожей повторять эту мантру при каждой попытке заикнуться о правах.украинского языка.

Цитата:

---

Сообщение от Trix58

Я сам себе 1000 раз задаю вопрос и не могу на него ответить. Ну почему Украине изначально не взять курс на развитие по примеру Финляндии? Чем плох статус нейтральной, современной, благополучнейшей, высокоразвитой страны с нехилой социалкой, финансированием "от наших и ваших", свободой, стабильностью и прочая прочая...

---

Потому что сразу после распада союза, за Украину (впрочем как и за Россию) плотно взялись США. Из силовиков, которые сейчас рулят, практически все (а может быть и все) прошли всякого рода "стажировки" и "обмены опыта" в США. Это я утверждаю точно. Аналогично и всякие укрополитики политики "стажировались-обменивались-опытом" ...
Теперь вопрос с очевидным ответом: А США надо что бы Украина развивалась по примеру Финляндии?

Четыре мифа о газовом кризисе между Россией и Украиной
http://www.youtube.com/watch?v=JdJ3m...ature=youtu.be

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

%) Ну, видимо, совсем...

И какая же доля носителей? Вы лично замеряли? Может этот вопрос все-таки решать не Вам, не Сикилеву и не Путину, а народу Украины? Когда мне госсекретарь США говорит, что украинский народ хочет в европу - я мысленно посылаю его на ...Но. Когда гражданин РФ рассказывает мне какой язык мне делать государственным - он идет туда же... Без обид. Я в ваше государство не лезу.

Ерунда. Сколько лет в СССР все было на русском? А украинский язык не умер. Как и белорусский и другие.

---

Вы посмотрите украинское ТВ, только слушайте не ведущих, а народ, который показывают на улице. Большинство говорят по-украински так же, как я по-немецки, да еще постоянно норовят на русский перейти. Вот Вы в обиходе на украинском говорите или все же русский используете? А ваши друзья?
Насчет украинского, не умершего в СССР да, не умер, СССР был нормальным государством, в отличие от. Но при всем том, украинский не особо кому и нужен был.
Зато в самый первый год незалежности украинский начали проталкивать, а русский вытеснять. И при всем том, русский живее украинского. Парадокс?
Вам, если не секрет, сколько лет?

Цитата:

---

Сообщение от alphabot

Вы посмотрите украинское ТВ, только слушайте не ведущих, а народ, который показывают на улице. Большинство говорят по-украински так же, как я по-немецки, да еще постоянно норовят на русский перейти. Вот Вы в обиходе на украинском говорите или все же русский используете? А ваши друзья?

---

Есть вполне демократичная и законная процедура - голосование на референдуме. Результаты которой можно считать объективными. Все остальное - это мои, Ваши или чьи-то еще догадки, на основании которых нельзя судить о воле народа....

Цитата:

---

Сообщение от alphabot

Вам, если не секрет, сколько лет?

---

35

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

И какая же доля носителей? Вы лично замеряли? Может этот вопрос все-таки решать не Вам, не Сикилеву и не Путину, а народу Украины? Когда мне госсекретарь США говорит, что украинский народ хочет в европу - я мысленно посылаю его на ...Но. Когда гражданин РФ рассказывает мне какой язык мне делать государственным - он идет туда же... Без обид. Я в ваше государство не лезу.

---

Вы уже всему миру показали 2го мая в Одессе как сами можете решать проблемы. Государство не смогло защитить права своих граждан, право на жизнь.

На самом деле есть опрос о русском как государственном.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...1%8B%D0%B9.png

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Ерунда. Сколько лет в СССР все было на русском? А украинский язык не умер. Как и белорусский и другие.

---

Так значит для украинского языка никаких проблем не будет. Значит укроговорящим можно смело поддерживать русский язык, он им не угрожает.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Чем обоснована цифра 50%?

---

Более детально смотрите цифры переписи населения.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...angsup2001.PNG
То есть число русских школ должно соответствовать % русскоговорящих.
А реально число украинских школ значительно выше. Вот динамика насильной украинизации
http://ic.pics.livejournal.com/bert_...3_original.gif

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Честно. В 90-х годах оно примерно так и было. Поверьте - головняков была масса. Сейчас стало меньше.

---

Головняк в виде гражданской войны это по вашему мелочь? В Боснии и Герцеговине тоже воевали пока не сделали государственными сербский, хорватский и сербскохорватский.

Цитата:

---

Сообщение от secafan

На самом деле есть опрос о русском как государственном.

---

И что было опрошено 100% населения? Вы сами прекрасно понимаете, что опрос всегда получается в пользу того, кто его проводит. Правда референдум в этом смысле не намного лучше.... :(

Цитата:

---

Сообщение от secafan

А реально число украинских школ значительно выше. Вот динамика насильной украинизации

---

Да расслабьтесь вы. Нет никакой "насильной" украинизации. Я вижу достаточно плавный и сравнительно безболезненный переход на единый государственный язык...

Цитата:

---

Сообщение от secafan

Вы уже всему миру показали 2го мая в Одессе как сами можете решать проблемы. Государство не смогло защитить права своих граждан, право на жизнь.
...
Головняк в виде гражданской войны это по вашему мелочь? В Боснии и Герцеговине тоже воевали пока не сделали государственными сербский, хорватский и сербскохорватский.

---

Ну так корень проблемы может все же не в украинцах и не в языках, а в том что другие государства лезут сюда и пытаются навязать нам чужую волю?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

И какая же доля носителей? Вы лично замеряли?

---

Ай какая хитрая задача: Согласно исследованиям американского института Gallup, проведённого в 2008 году, 83 % опрошенных граждан предпочитает использовать для общения русский язык. http://www.gallup.com/poll/109228/Ru...et-States.aspx - ссылка на Gallup, что-бы вы не бредили про "киселевскую пропаганду".

Цитата:

---

Может этот вопрос все-таки решать не Вам, не Сикилеву и не Путину, а народу Украины?

---

Ну как решаете мы каждый день в новостях из Донецка и Луганска читаем.

Цитата:

---

Ерунда. Сколько лет в СССР все было на русском? А украинский язык не умер. Как и белорусский и другие.

---

Как ты быстро слился. В тоталитарном, недемократичном СССР конституция гарантировала обучение на родном языке, издание законов на языке народов СССР, судопроизводство на родном языке. А в УССР украинский язык был государственным (официальным, в период когда государственные языки в СССР не были установлены).

Цитата:

---

Ну так корень проблемы может все же не в украинцах и не в языках, а в том что другие государства лезут сюда и пытаются навязать нам чужую волю?

---

Вот странно, а что же вы представителям иностранных государств на майдане морду не набили за вмешательство, их там так много побывало, и они были так доступны.

"Мы не будем дотировать "Газпром" на $5 млрд ежегодно, чтобы Россия за эти деньги бомбила Украину", - Яценюк

В СССР был такой предмет: "Родной язык". В каждой республике изучали свой национальный язык. И кто (мат пропускаю) будет говорить о том что плохо жилось? У меня дед украинец, ругался по украински. В моем подъезде дагестанец, одногодка. Заметил что он дагестанец только когда вырос. Все национальности равны. А сейчас пытаются, блин, Украину с Россией стравить. Слов нет.

Цитата:

---

Сообщение от Stein78

Ай какая хитрая задача: Согласно исследованиям американского института Gallup, проведённого в 2008 году, 83 % опрошенных граждан предпочитает использовать для общения русский язык. http://www.gallup.com/poll/109228/Ru...et-States.aspx - ссылка на Gallup, что-бы вы не бредили про "киселевскую пропаганду".

---

Да бог с Вами. Пусть будет по вашему. Только опрос по-прежнему не является демократической процедурой принятия решения.

Цитата:

---

Сообщение от Stein78

Ну как решаете мы каждый день в новостях из Донецка и Луганска читаем.

---

Млин. Вы уж определитесь. "Новая украинская власть" - это все же американские марионетки или таки сознательные и самостоятельные украинцы?

Цитата:

---

Сообщение от Stein78

Как ты быстро слился. В тоталитарном, недемократичном СССР конституция гарантировала обучение на родном языке, издание законов на языке народов СССР, судопроизводство на родном языке. А в УССР украинский язык был государственным (официальным, в период когда государственные языки в СССР не были установлены).

---

Рукалицо. В чем я слился то? В том, что украинский язык был, есть и будет востребованным, даже если русский язык будет государственным? За что вы его так ненавидите? Может это у вас укрофобия, а не у меня какие-то проблемы?

ЗЫ: родился и пошел в школу в Харькове. На каком родном языке? Все было на русском и никто никого не спрашивал....

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Troll

А сейчас пытаются, блин, Украину с Россией стравить. Слов нет.

---

Именно. И язык - это всего лишь повод. Реальной языковой проблемы, по сути, не существует. Поверьте - на 95% это выдумки сикилев тв.

В конце-концов народ сам решает какой язык он хочет иметь в качестве государственного, регионального. Плохо, что не хотите мирно договариваться.
"Всё хорошо прекрасная маркиза!"

Интересная прессуха газпрома.

Миллер по моему обозлён до крайности. И заявлено откровенно - Украина намеренно провалила переговоры с целью перевести кризис в острую фазу причём прозрачно намекнули что украину этому "научили"

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Да расслабьтесь вы. Нет никакой "насильной" украинизации. Я вижу достаточно плавный и сравнительно безболезненный переход на единый государственный язык...

---

То есть вы подтверждаете что украинское государство проводит сознательную политику украинизации русскоязычного населения. Скажите, а для какой цели это делается? Никогда не задумывались?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Ну так корень проблемы может все же не в украинцах и не в языках, а в том что другие государства лезут сюда и пытаются навязать нам чужую волю?

---

К вам американцы больше всех лезут и навязывают вам выгодную им политику. Россия с удовольствием бы лежала на печи и ничего не делала, будь она уверенна в собственной безопасности и в бесперебойном транзите газа.
И если заговорили о корне проблем. Исторически не было никакой Украины, были различные территории в разное время в течении 400 лет ставшие частью Российской империи. Поэтому народ слишком уж разный чтобы быть унитарным государством. Надо либо учесть права всех областей, либо разделяться.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Да расслабьтесь вы. Нет никакой "насильной" украинизации. Я вижу достаточно плавный и сравнительно безболезненный переход на единый государственный язык...
Ну так корень проблемы может все же не в украинцах и не в языках, а в том что другие государства лезут сюда и пытаются навязать нам чужую волю?

---

Да напрягитесь же Вы уже, идет не только украинизация через з..цу, так еще и сам украинский меняют так, чтобы он меньше был похож на русский. Проснитесь.
А чужие государства лезут, полный список их был представлен на майдане. Может сходите к их посольствам и, наконец, выразите протест? :uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Млин. Вы уж определитесь. "Новая украинская власть" - это все же американские марионетки или таки сознательные и самостоятельные украинцы?

---

У них самостоятельности как у слуги, ни на одни переговоры без начальства не идут.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Рукалицо. В чем я слился то? В том, что украинский язык был, есть и будет востребованным, даже если русский язык будет государственным? За что вы его так ненавидите? Может это у вас укрофобия, а не у меня какие-то проблемы?

---

Потому что сам проект Украина это австро-венгерсий проект против моего государства, как и язык. Так как на Украине у большинства родственники, то говорить что мы ненавидим - идиотизм.
p.s. Почему у вас во всем виноваты Русские - кто Вас не трогает, при этом вы абсолютно не видите тех кто Вас жестко имеет?

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

Миллер по моему обозлён до крайности. И заявлено откровенно - Украина намеренно провалила переговоры с целью перевести кризис в острую фазу причём прозрачно намекнули что украину этому "научили"

---

Поэтому надо валить поганый доллар.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Да расслабьтесь вы. Нет никакой "насильной" украинизации. Я вижу достаточно плавный и сравнительно безболезненный переход на единый государственный язык...

---

Не нацизм? А что тогда? Точно нацик

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Есть вполне демократичная и законная процедура - голосование на референдуме. Результаты которой можно считать объективными. Все остальное - это мои, Ваши или чьи-то еще догадки, на основании которых нельзя судить о воле народа....

---

В Крыму, Донецке и Луганске уже провели референдумы. Вы результаты признаете?
Для справки, 3го марта 1991го года в Латвии проводился ОПРОС о независимости http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B2%D0%B8%D0%B8
По результатам объявлена независимость от Советской России.

Цитата:

---

Сообщение от secafan

В Крыму, Донецке и Луганске уже провели референдумы. Вы результаты признаете?
Для справки, 3го марта 1991го года в Латвии проводился ОПРОС о независимости. По результатам объявлена независимость от Советской России.

---

Круто, да.

Оффтопик:
Я тогда проснулся, посмотрел по телеку заявление ГКЧП и пошел в партком Университета оружие получать. Партком был закрыт. Университет - тоже. В городе было спокойно и тихо. Мне и в голову придти не могло, что уже к вечеру он будет заполнен бесноватыми. Да и откуда было этой мысли взятся? Ведь все под контролем, если Советское правительство не выдает оружие своему народу.
Мысль о предательстве даже в голову не пришла. Все-таки: каким я был тупым.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Да бог с Вами. Пусть будет по вашему. Только опрос по-прежнему не является демократической процедурой принятия решения.

---

Это повод для принятия такого решения.

Цитата:

---

Млин. Вы уж определитесь. "Новая украинская власть" - это все же американские марионетки или таки сознательные и самостоятельные украинцы?

---

Так у вас же прошли самые демократичные выборы, и теперь новая власть исполняет волю народа. Если это не так, то почему вы все еще на форуме, а не на митинге протеста?

Цитата:

---

Рукалицо. В чем я слился то? В том, что украинский язык был, есть и будет востребованным, даже если русский язык будет государственным?

---

Еше холодное приложите, а то все лицо в синяках поди. ;) На сколько он востребован, видно как раз из опроса - у 17% населения. А слив - вы сами привели в пример СССР, я Вам сказал как там обстояло дело с языками.

Мой отец (белорус, кстати) вырос на Украине, закончил школу на Украине и в школе этой изучал украинский язык и книги читал издаваемые на украинском. Так-что хватит гнать про СССР в котором украинский был в загоне, а все было на русском. И вывески и объявления на грузинском с отдыха в Сухуми в 80-х лично помню. Ну так это же СССР - недемократично, зачем Украине с него пример брать.

Цитата:

---

За что вы его так ненавидите? Может это у вас укрофобия, а не у меня какие-то проблемы?

---

Я где-то требовал запретить украинский, или сделать на Украине государственным только русский вместо украинского? Ссылку на это заявление дадите? Судя по тому, как вы русский боитесь, проблемы именно у вас. В России, опять же, украинский один из государственных в субъекте федерации. :P

Заметьте: и федерация, и украинский государственный, а вам все неудобно да не практично. Так у кого проблемы?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Рукалицо. В чем я слился то? В том, что украинский язык был, есть и будет востребованным, даже если русский язык будет государственным? За что вы его так ненавидите? Может это у вас укрофобия, а не у меня какие-то проблемы?

---

Несмотря на вашу ненависть к России, русофобию и украинский ультра национализм, многие россияне всё еще любят вас и искренне переживают. А вы, судя по укротв, своих братьев считаете врагами. Сами не понимаете что остальным странам на вас просто наплевать. попользуются и выкинут за ненадобностью.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

ЗЫ: родился и пошел в школу в Харькове. На каком родном языке? Все было на русском и никто никого не спрашивал....

---

Вы давно в своей школе были? Сколько теперь русского осталось? Может часть предметов уже на украинский перевели?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

. Государственный язык должен быть один. Но во ВСЁМ, что не касается именно документооборота не должно быть никаких языковых ограничений.

---

Тогда как понимать, что летчики говорят на русском? И скажите технических вузах и особо сложных с технической стороны местах производства на каком языке инструкции, литература, обучение?

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Ну так корень проблемы может все же не в украинцах и не в языках, а в том что другие государства лезут сюда и пытаются навязать нам чужую волю?

---

у нас всегда кто-то виноват. Это неоспоримый факт. :)

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

З.Ы. зачётный тролль - бандеровцев он не видит, проблем с языком нету, десятилетиями культивируемой русофобии и антисоветчины наверное тоже.

---

Не согласен. Вполне адекватный, здравомыслящий. Умеет аргументировать и обосновать свою позицию. Умеет слушать, признает и соглашается когда оппонент убеждает аргументами.
Вполне приятный оппонент для взгляда на событие с другой точки зрения.

Псаки, 1920 г.

Цитата:

---

…американское правительство… не считает полезными какие-либо решения, предложенные какой-либо международной конференцией, если они предполагают признание в качестве независимых государств тех или иных группировок, обладающих той или иной степенью контроля над территориями, являвшимися частью Российской империи

---

Активисты самопровозглашенной Донецкой народной республики 16 июня окружили управление Национального банка Украины в Донецке и вошли в здание банка, сообщается на официальном сайте главы города Александра Лукьянченко. «В районе 12.00 к зданию Управления Национального банка Украины в Донецкой области подъехали вооруженные люди (пр.Мира, 8а) и вошли в здание. На данный момент заблокировано движение транспорта по пр. Мира ул. Челюскинцев до ул. Артема», - сообщает глава города.

В Газпроме начал работу оперативный штаб по отслеживанию состояния транзита газа, прокачиваемого через Украину в страны Евросоюза, заявил глава компании Алексей Миллер.
"Мы на границу России и Украины будем поставлять газа ровно столько, сколько запрашивают потребители в Европе. На сегодняшний день заявка транзитом через Украину составляет чуть больше 185 млн кубометров в сутки. Если мы будем фиксировать, что газ остается на территории Украины, можно назвать это несанкционированным отбором, можно каким-то другим словом, мы будем увеличивать объемы поставок газа по трубопроводам "Северный поток" и "Ямал - Европа", будем увеличивать объемы закачки в ПХГ в Европе, ну и, конечно, будем строить "Южный поток", - пояснил Миллер.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Восхищается, соглашается? Ща мои тапочки разорвет от смеха. :D Как бы вам это объяснить. Среднестатистический украинец испытывает ко ВСЕМ без исключения депутатам, президентам и прочей "владе" смешанные чувства из ненависти, отвращения и безразличия. За очень редким исключением. Если бы по телевизору показывали бы как на майдане расстреливают депутатов - я думаю народ побежал бы в магазины за попкорном и фейерверками... :dance:


СИЛЬНО сомневаюсь.

---

Заметьте на примере Жирика я говорил не о среднестатитическом россиянине. А акцентировал, что его критиковали на разных уровнях и ему реально грозило конец карьеристы в лучшем случи.
А так среднестатитическый россиянин своих чувствах к тем кто у власти не отстает от украинцев.
Касаемо большевиков в 17. Поверьте их было настолько мало, что свержение Николая они практический не принимали участие. Есть такое понятие- активное меньшинство.

Сейчас напишу такое от чего волосы на жопе зашевелятся. Это начало третьей мировой.

Цитата:

---

Сообщение от Troll

Сейчас напишу такое от чего волосы на жопе зашевелятся. Это начало третьей мировой.

---

Так она давно идет уже......