Посадит ли симмер самолет (всем наболевшая тема)

САМ!!!!!:D:D

ответ инструктра на мой вопрос:"... повлиял ли налет в Ил-2 на темп обучения?"
- "...процентов на 15-20 получше, чем средний курсант. но всё индивидуально - может быть дело не в Ил-2, а в тебе..."


Итого:
26 июня – 15 августа = полтора месяца = 8 выходных.
Часов 14-15(ни шагу от КУЛПа!!!) *9000р/час= 135 000 р .

Большинство рефлексов из Ил-2: не думаю, какую руку/ногу куда сунуть, чтоб выдержать высоту/курс/скорость… - руки ноги всё делают сами.
Проблема только с ветром у земли, которого нет в игре – приходится думать, прежде чем отреагировать.
В зоне на высоте «ветра нет»(с)Борнео – всё делается как в Ил-2.

Влияние отсутствия кнопы "новая попытка" не ощутил.

подробно тут
http://2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=81685#81685

Поздравляю!!!
И день отличный - с Днем Авиации!!!!
Так что поздравляю дважды.

мои поздравления! :)

2Bob. :yez:

Присоединяюсь к поздравлениям. :bravo:

А какие наиболее запомнившиеся отличия сима от реальных полетов?

Еще раз поздравляю!

Цитата:

---

Сообщение от D@n&L

Поздравляю!!!
И день отличный - с Днем Авиации!!!!
Так что поздравляю дважды.

---

присоединяюсь к поздравлениям!
ПС
а день сегодня х..вый донельзя. просто песец какойто...

Цитата:

---

Сообщение от =RAF=ZeuS

всеравно непонимаю почему после 4 тока?) и страх тоже накатывает после 4. хотя до 4 время есть и режимчик поставить и на аэродром посмотреть и скорость с высотой проконтролировать.

человек в ступоре вполне может вцепиться в штурвал как в свою жизнь,хрен пересилишь.(это из автомобильных наблюдений но думаю на самолете также)

---

Потому что после 4-го и начинается самое интересное :) до этого ты : взлетел,перешол на режим горизонтального полета( говорим о коробочке). дотилипалси до траверза. вывалил шасси, добавил режим. прошол третий подходим к четвертому. перешол на малый шаг. прибрал обороты.
выполнил 4 разворот.... понеслась :) :
щитки, глиссада, обороты, скорость, направление, СКОРОСТЬ!!! АААААА НАПРАВЛЕНИЕ!! мама !! высота!!! ааааа направление, скорость, высота.. ну и так далее :) короче на посадке ты начинаешь крутиться как уж на сковороде. мозг обрабатывает гораздо больше информации ,чем в горизонтальном полете.может по этому и страшно :)
а на счет вцепляния..... на штопоре курсанта заклинило :) выводил двумя руками и двумя ногами на одну педаль, пролюбили пол витка. на вопрос " какого №:;%№" ?" ответ был простой... " испугался".

Цитата:

---

Сообщение от maverick

Потому что после 4-го и начинается самое интересное :) до этого ты : взлетел,перешол на режим горизонтального полета( говорим о коробочке). дотилипалси до траверза. вывалил шасси, добавил режим. прошол третий подходим к четвертому. перешол на малый шаг. прибрал обороты.
выполнил 4 разворот.... понеслась :) :
щитки, глиссада, обороты, скорость, направление, СКОРОСТЬ!!! АААААА НАПРАВЛЕНИЕ!! мама !! высота!!! ааааа направление, скорость, высота.. ну и так далее :) короче на посадке ты начинаешь крутиться как уж на сковороде. мозг обрабатывает гораздо больше информации ,чем в горизонтальном полете.может по этому и страшно :)
а на счет вцепляния..... на штопоре курсанта заклинило :) выводил двумя руками и двумя ногами на одну педаль, пролюбили пол витка. на вопрос " какого №:;%№" ?" ответ был простой... " испугался".

---

высоту визуально смотрел. просто заметил в себе стойкую нелюбовь к виду приближающейся земли, если еще и вспухание от щитка компенсировать приходится то тут вообще себя пересилить надо чтобы штурвал от себя дать....

Цитата:

---

Сообщение от SAS_47

...

А какие наиболее запомнившиеся отличия сима от реальных полетов?

---

атмосфера: ветер и болтанка

Цитата:

---

Сообщение от Bob

САМ!!!!!:D:D

---

Поздравляю!

Цитата:

---

Сообщение от =RAF=ZeuS

высоту визуально смотрел. просто заметил в себе стойкую нелюбовь к виду приближающейся земли, если еще и вспухание от щитка компенсировать приходится то тут вообще себя пересилить надо чтобы штурвал от себя дать....

---

да у 18 лопух здоровый :) при посадке такое ощущение , что задница в небеса уходит :)

Цитата:

---

Сообщение от =RAF=ZeuS

высоту визуально смотрел. просто заметил в себе стойкую нелюбовь к виду приближающейся земли, если еще и вспухание от щитка компенсировать приходится то тут вообще себя пересилить надо чтобы штурвал от себя дать....

---

Как начинающий инструктор, позволю высказать свое скромное мнение. Пересиливать себя тут обязательно нужно. Пологая глиссада ведет в ..... Курсантам и с курсантами желательно заходить так, чтоб от 4-ого сесть без движка, с запасом по щиткам. И глиссаду покруче. Ибо, пролюб скорости можно и нужно "на автомате" компенсировать ручкой от себя, что и позволяет крутая глиссада. И на взлете не рвать сразу на взлетной, а пробежать еще чуток, поднабрать скорости.

Зы. Если я от четвертого "тошню" на газу, значит проюбил всё что можно, и пора уже отдохнуть :)

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Как начинающий инструктор, позволю высказать свое скромное мнение. Пересиливать себя тут обязательно нужно. Пологая глиссада ведет в ..... Курсантам и с курсантами желательно заходить так, чтоб от 4-ого сесть без движка, с запасом по щиткам. И глиссаду покруче. Ибо, пролюб скорости можно и нужно "на автомате" компенсировать ручкой от себя, что и позволяет крутая глиссада. И на взлете не рвать сразу на взлетной, а пробежать еще чуток, поднабрать скорости.

Зы. Если я от четвертого "тошню" на газу, значит проюбил всё что можно, и пора уже отдохнуть :)

---

да это понятно все на земле)))
а в воздухе натурально страшно до ужаса когда вполне реальный самолет в твоих руках летит к вполне реальной земле. поэтому и приходится пересиливать себя. я очком реально лом шинковал когда первый раз 18т на мг поставил....ну не ожидал что он так бытро сольет всю скорость(кагбудто в стену уперлись) опустит нос с креном влево и бодро полетит к земле....
ПС
про глиссаду именно так и было. и щитки рекомендовали за 400 метров до полосы выпускать.

Цитата:

---

Сообщение от =RAF=ZeuS

про глиссаду именно так и было. и щитки рекомендовали за 400 метров до полосы выпускать.

---

Ну и славно. А то я не раз видел, как учат заходить на газу. Повбывав бы...

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Ну и славно. А то я не раз видел, как учат заходить на газу. Повбывав бы...

---

А зря ..

Цитата:

---

Сообщение от RB

А зря ..

---

Почему?

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Почему?

---

Представь что твой курсант в будущем станет коммерческим пилотом и возвращаясь с одно из рейсов будет садиться в загруженный аэропорт. Диспетчер "вставит" его между двумя садящимися "джамбо джетами" где ему придется садиться с максимальной скоростью и в самый последний момент "тормозиться", выпускать шасси и закрылки..

Цитата:

---

Сообщение от RB

Представь что твой курсант в будущем станет коммерческим пилотом и возвращаясь с одно из рейсов будет садиться в загруженный аэропорт. Диспетчер "вставит" его между двумя садящимися "джамбо джетами" где ему придется садиться с максимальной скоростью и в самый последний момент "тормозиться", выпускать шасси и закрылки..

---

Угу. На скорости и трактор сядет. Зато если на глиссаде движек чихнет, он перед полосой в овраге не окажется, с полным ртом земли.

Цитата:

---

Сообщение от RB

Представь что твой курсант в будущем станет коммерческим пилотом и возвращаясь с одно из рейсов будет садиться в загруженный аэропорт. Диспетчер "вставит" его между двумя садящимися "джамбо джетами" где ему придется садиться с максимальной скоростью и в самый последний момент "тормозиться", выпускать шасси и закрылки..

---

А, ну это то понятно. Когда научится садится, тогда да, хоть полого, хоть боком-раком, хоть как. Я говорю о первоначальном обучении (ну поскольку тут про "посадит ли вирпил" и т.п.). Просто с пологой глиссады курсант кувырнуться может как нефиг-нафиг, и инструктор ничего не успеет сделать. Я, когда вижу такие заходы с курсантами, задумываюсь - либо инстр идиот, либо у него боллз оф высоколегированной стилл :)

---------- Добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Угу. На скорости и трактор сядет. Зато если на глиссаде движек чихнет, он перед полосой в овраге не окажется, с полным ртом земли.

---

Об этом я и говорю. А кроме движка есть еще и ветер, и ошибки курсанта и т.д. Поэтому и желательно исключить из этого списка хотя бы движок.

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

Угу. На скорости и трактор сядет. Зато если на глиссаде движек чихнет, он перед полосой в овраге не окажется, с полным ртом земли.

---

Это вопрос филосовкий... Он может чихнуть и намого раньше и во время набора высоты. Я понимаю если курсант летает в аэропорту где в среднем самолет садиться один раз в час ..А если каждые пять минут ?

---------- Добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:57 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Об этом я и говорю. А кроме движка есть еще и ветер, и ошибки курсанта и т.д. Поэтому и желательно исключить из этого списка хотя бы движок.

---

При относительно сильном ветре человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а просто показать как садиться при ветре. Это даст возможность избежать неприятностей и сохранить нервную систему инструктора :)

От простому к сложному! Так учат у нас - cтандартная коробочка

http://www.geocities.com/cfidarren/r-approachland.jpg

1. Высота от земли 1000 футов (~300 метров) , скорость 1.5*Vso (скорость сваливания в посадочной конфигурации. Закрылки 10-15 Снижение ~500 feet per minute, шасси выпущены ранее
2. 45 градусов относительно торца полосы поворот на 90 градусов
3. Высота в районе 500 футов (150 метров ) скорость 1.4*Vso. Закрылки 20-25. Снижение ~500 feet per minute
4. Поворот в створ полосы, скорость 1.3*Vso, закрылки полностью выпущенны

и т.д.

Эта схема работает практически для любого вида самолета хотя параметры удаления и скоростей меняются. С положения "1" при отказе двигателя можно выполнить плавный поворот с посадкой.

Пример такой посадки (power off 180) 4:47 . Высота в районе 300 метров, РУД полностью прибирается и остается в таком положении до самого конца (естественно если нет недалета) , винт вращается не создавая никакой тяги на малых оборотах создавая больше, шасси выпущенны закрылки на усмотрения спроптивлениe. Скорость планирования 105 миль в час (L/D max),
http://www.youtube.com/watch?v=-X9npT35MtU&feature=

Во время экзамена на коммерческую лицензию надо сесть в точно указанном месте (либо сам выбираешь либо экзаменатор говорит куда ). Погрешность недалет -0 футов, перелет +100 футов. Не сдал - завалил экзамен, попытка как правило одна ветер может быть в пределах разумного ..На лицензию инструктора делается тоже самое но с праваого места ..

Цитата:

---

Сообщение от RB

При относительно сильном ветре человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а просто показать как садиться при ветре. Это даст возможность избежать неприятностей и сохранить нервную систему инструктора :)

---

Это да, конечно. Но главное, про что я, должна быть возможность экстренно сунуть ручку от себя. Ибо больше ничего сделать не успеваешь.

Цитата:

---

Сообщение от RB

От простому к сложному! Так учат у нас - cтандартная коробочка

http://www.geocities.com/cfidarren/r-approachland.jpg

1. Высота от земли 1000 футов (~300 метров) , скорость 1.5*Vso (скорость сваливания в посадочной конфигурации. Закрылки 10-15 Снижение ~500 feet per minute, шасси выпущены ранее
2. 45 градусов относительно торца полосы поворот на 90 градусов
3. Высота в районе 500 футов (150 метров ) скорость 1.4*Vso. Закрылки 20-25. Снижение ~500 feet per minute
4. Поворот в створ полосы, скорость 1.3*Vso, закрылки полностью выпущенны

и т.д.

Эта схема работает практически для любого вида самолета хотя параметры удаления и скоростей меняются. С положения "1" при отказе двигателя можно выполнить плавный поворот с посадкой.

Пример такой посадки (power off 180) 4:47 . Высота в районе 300 метров, РУД полностью прибирается и остается в таком положении до самого конца (естественно если нет недалета) , винт вращается не создавая никакой тяги на малых оборотах создавая больше, шасси выпущенны закрылки на усмотрения спроптивлениe. Скорость планирования 105 миль в час (L/D max),
http://www.youtube.com/watch?v=-X9npT35MtU&feature=

Во время экзамена на коммерческую лицензию надо сесть в точно указанном месте (либо сам выбираешь либо экзаменатор говорит куда ). Погрешность недалет -0 футов, перелет +100 футов. Не сдал - завалил экзамен, попытка как правило одна ветер может быть в пределах разумного ..На лицензию инструктора делается тоже самое но с праваого места ..

---

Ну да, у нас так же.

Цитата:

---

Сообщение от Ivanych

Ну да, у нас так же.

---

Лишь подтверждение тому что мир ничего пока лучше не придумал :)
Кстати вся идея коробочки в этом http://overtheairwaves.com/Vol3-29.jpg

Цитата:

---

Сообщение от RB

.......При относительно сильном ветре человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а просто показать как садиться при ветре. ..

---

человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а не только при сильном ветре:lol:

мне посадка при сильном (10м) ветре показалась проще - больше времени подумать

Цитата:

---

Сообщение от Bob

человеку который в принципе не может посадить самолет лучше не давать штурвал в принципе, а не только при сильном ветре:lol:

мне посадка при сильном (10м) ветре показалась проще - больше времени подумать

---

Петь, ты там того, не этого. У многих бывает по началу (меня тоже не миновало :)) впечатление, что всё, я как минимум Чкалов, ветер мне пофигу и т.п. Ты садился при ровном встречном ветре (думаю, при боковике 10м/с тебя бы не выпустили :)). А на самом деле, при любом ветре посадка сложнее. А в некотором смысле боковик так и проще. Есть ведь и порывы и даже обратные течения. На боковике это только на сносе/крене отражается. А на встречном - идешь себе на глиссаде и вдруг пошел проваливаться, или уже на выдерживании добираешь ручку и кааак попёр вверх, ну и т.д. и т.п., и это еще простые случаи. Так что не забывай, что теоретический курс, РЛЭ и пр. говорят - при ветре больше скорость.

Зы. Еще раз поздравляю! :)

У нас в конторе для учлетов максимальный компонент бокового ветра 7 узлов . Если больше САМа не будет

П. С. У самолета максимальный боковой в районе 15-18 узлов (в зависимости от учебного типа )

2 Bob
Поздравляю!

Цитата:

---

Сообщение от RB

...
П. С. У самолета максимальный боковой в районе 15-18 узлов (в зависимости от учебного типа )

---

18 узлов - это от души...
Вид на полосу через боковую форточку :-)
Наблюдал один раз посадку курсанта на L-39 при боковике 25G30...
Даже с земли смотреть неуютно было