У меня нормально на тумблер реагирует. После всплытия ни один радар не влючен, хожу сам включать. Если невключен, то сигнальщики замечают и докладывают.
Вид для печати
У меня нормально на тумблер реагирует. После всплытия ни один радар не влючен, хожу сам включать. Если невключен, то сигнальщики замечают и докладывают.
Это в реальности ;) , а в игре -- позволю себе усомниться. Что-то начиная с января 1943 японские эминцы стали меня в "позиционном" положении (из-под воды торчит перископная надстройка и радар, ход самый малый, малошумный, на электромоторах) ночью замечать с подозрительно больших дистанций.Цитата:
Сообщение от Jenek20
Может, и им игра с 43 года радары ставит? А поскольку радары читерские, то обнаруживается на предельной (для радара) дистанции всё, что больше перископа.
Edited.Цитата:
Сообщение от ulmar
Есть SJ радар для поверхностных целей (управляем.)...
Есть SD радар для воздушных целей ...
Кроме того есть перископ-радар ... в игре он реализован как радар (не как радио дальномер) и с теми углами обзора которые у него прописаны это для поверхностных целей ... Остальные, это детекторы радио излучений (радаров, радиопередатчиков и т.п.), не управляемые игроком ... они являются пассивными и могут указать только пеленг ...
Попробуй мод OakeGroove SH4 Submarine Instruments.rar ... в нем изменена шкала сонара ...Цитата:
Сообщение от immortal1977
Значения замеров и должны отличаться, но в меру ...
хотелось бы, но увы.Цитата:
И есче вопросец: по идее взяв (неважно каким образом) несколько пеленгов и дальностей до цели, прибор должен без проблем определить AOB, а он этого не делает (или могет я такой дурак?).
предположу вариант.Цитата:
(т.е. не через номограф, рисовать и т.д., а с помощью встроенного скоростемера)
меряешь дальность и пеленг
вводишь эту дальность в вычислитель (почемуто в игре мы можем ее вручную установить только в небольшмих пределах)
а пеленг ставишь перископом и жмешь кнопу подтверждения дальности. потом еще раз. может и посчитает чего, хотя если без перископа - однозначно надо рисовать, я думаю.
да ладно.. ты же включаешь SJ, а воздушный всегда работает, этот пацак же докладывает вроде бы..Цитата:
У меня нормально на тумблер реагирует. После всплытия ни один радар не влючен, хожу сам включать.
чивооо? я по этой херне (PPl) определяю дальность, но только надводных целей при включенном SJ. когда еще нет SJ, этот дисплей вообще не включается. ктото из нас помоему чтото путает.Цитата:
Ответ неверен ...
На дисплее SD радара (который слева) самолеты отображаются всплесками ... положение всплеска определяет примерное расстояние до самолета (там есть шкала расстояний) ... и необходимо пользоваться переключателем диапазона ...
И SD тоже...говорю ж оба включаю...если забуту то о самолете докладывают сигнальщики, когда самолет уже на визуально в бинокль видно.Цитата:
Сообщение от ulmar
Господа! Давайте еще раз разберемся. Кто не желает - пусть себя не утруждает.
В игре мы имеем 2 экрана радара (при чем которые включаются и выключаются одной кнопкой). Так вот. Когда данная кнопка выключена и оба экрана радара потухшие, иногда поступают сообщения "radar contact...пелинг такой-то". При чем, после этого, зачастую прилетают самолеты. Вопрос: из какого радара поступает эта информация?
У меня по результату написанных ответов в данной ветке есть 2 варианта объяснения этому:
1. Это воздушный радар который управляется ИИ и мы его просто не видим и ессно не можем управлять.
2. Это обычные пеленгаторы (например в наших самолетах называемые березой), кот. показывают направления излучения на нашу лодку.
3. Может конечно я чего-то не догоняю. Патч 1.4.
У меня дело так обстоит:
Послев сплытия на внешних видах антенна кругового обзора не крутится. Из ЦП поднимаюсь в боевую рубку, там не подходя к радарам вижу что у обоих чуваков мониторы не светяться. Шелкаю по ближнему чуваку, встаю к радару - экран не горит, тумблер в положении выкл. включаю, экран загорается показывает зеленую полосу со шкалой дальности, настраиваю дальность. Поворачиваю башку на второго щелкаю по нему, встаю ко второму радару, та же ситуация экран не горит, тумблер выкл. включаю. Экран загорается появляется полоса кругового обзора. После переключаюсь на внешний вид, атенна перед перископом("Гато") вращается. Все нормально работает до следующего погружения. Сообщения о контактах начинаются с Radar contact. Если выше перечисленную процедуру не провести, то сообщения начинаются с Ship spotted или Aircraft spotted, я так понимаю что это доклад сигнальщиков.
У меня 1.3+Trigger maru1.6+Row realistic camera+Naturial mechanics sinking.
У меня все как у Rost, т.е. тумблеры выключены, экраны не светятся, есть доклады Radar contact!
Более того, тумблера не включаются совсем (лодка Salmon, четвертый поход, февраль 1942 года).
чтото вы ребята путаете, помоему.
это антенна SJЦитата:
После переключаюсь на внешний вид, атенна перед перископом("Гато") вращается. Все нормально работает до следующего погружения.
более того, переключив со свипа на фокус и перейдя к зеленому дисплею, я, управляя красным по мышекликанью или home/end, нахожу НАДВОДНЫЕ контакты и по зеленому определяю их дальность.
а самолетов на нем не рисуется (ну может быть без патчей да, рисовались).
а радар я вырубаю при выходе с базы, чтоб лишних докладов не шло, надо будет спецом проверить, говорят ли они про самоли.
Ulmar, парни, моя вина ... внес смуту ... уже все забыл и напутал ...Цитата:
Сообщение от ulmar
Левый дисплей это индикатор блока расстояний для SJ и только ...
И :
http://www.hnsa.org/doc/radar/part4.htm#pgSJ-3
смотри 4-SJ-6 part ...
они пишут, что сочетание двух дисплеев (A-scope и PPI-scope) облегчает работу оператора ...???
Похоже, что индикатор SD радара в игре не реализован ...?
Но в принципе, A-scope и PPI-scope могут быть использованы для радара воздушных целей ...?, но антенна SD не вращается и мачта антенны не поднимается/опускается ...
И нашел у себя картинки (справа антенна IFF (Identification, Friend or Foe т.е. Свой-Чужой) системы используемой в работе с радарами SJ и SD):
Вероятней всего пункт 1 ...Цитата:
Сообщение от Rost
Надо добавлять каково положение лодки полностью погружена или SD уже над водой или над поверхностью уже и другие средства поиска ...
ну да, а еще он неуправляем, и возможно (если jenek ошибается), неотключаем.Цитата:
Похоже, что индикатор SD радара в игре не реализован ...?
что касается детектора радарного излучения (как на немецких лодках), то таких у наших лодок в апгрейдах нету, про реал не знаю.
кстати, простейший пеленгатор (типа бискайского креста и проч) не в состоянии заметить направление исходящего излучения, только сам факт оного.
п.с. ого, там еще IFF оказывается работали, не знал.
Мужики, извините тоже напутал. Включаются оба экрана, но при переключении с одного на другой происходит переключение с кругового обзора на фиксированный в одном направлении. Но включаются с помошью тумблера. Воздушные цели... Долго включал выключал, но скорее всего выключаются оба радара... Иногда самолет при включенном радаре замечали чуть ли не над лодкой, а иногда довольно далеко мелькал. Погода прада была плохая. Так и не понял выключается РЛСВН или нет...На кнопке меню вкл/выкл. появляется надпись. В переводе "включает/выключает оба радара"...понимать можно двояко...Полтора часа назад домой ввалился после недели отсутствия и сразу проверять...
Вполне похоже, что SD полностью виртуален, т.е. полный автомат. контроль ...?Цитата:
Сообщение от ulmar
В игре (sensors) еще есть Loop Antenna ... похоже это антенна пеленгатора ...?
Jenek, уточни удавалось тебе на A-scope и/или PPi-scope дисплеях засечь воздушные цели ...???Цитата:
Сообщение от Jenek20
Работа с A-scope (2) и PPI-scope (1) я думаю такова (упрощенно)...
Антенна радара вращается ... на 1 индик. появились цели, останавливаешь антенну радара и вращая ее вручную фокусируешь на одной из целей и смотришь на 2 индик. расстояние ... и т.д.
P.S.
Да, разрабы в 1.3, что-то поменяли в радарах ...
Использование SD перед всплытием:
1) За 10 минут до использования включите питание (необходим "прогрев" оборудования)
2) Находясь на перископной глубине, поднимите мачту антенны
3) Когда антенна поднимется над водой (7...10 футов), включите высокое напряжение.
...
Проверю обязательно.
К вопросу о времени появления уяпонце радаров. В "потопленных" нашел вот что:"В феврале 1943 г. я был назначен командиром подводной лодки "И-158", которая в это время оснащалась радиолокационной аппаратурой. Первоначальные испытания аппаратуры были неудачными. Мы могли обнаруживать подводную лодку, находящуюся на поверхности, на дистанции всего 1800 м, при этом цель обнаруживалась либо по носу, либо по корме. Эта же самая аппаратура раньше прошла испытание на надводных кораблях, однако результаты там были более успешными. По некоторым показателям новое радиолокационное оборудование не подходило для подводных лодок. Пока шла дискуссия о том, принимать ли его на вооружение подводных лодок, несмотря на отдельные недостатки, или нет, пришло известие о высадке американцев на о. Атту и 2 подводные лодки флотилии были немедленно направлены на север. Моя лодка осталась для проведения дальнейших испытаний, то есть изучения работы радиоаппаратуры на прием под водой".
Ну односторонняя радио связь с погруженной (только до определенной глубины) лодкой и у немцев была ...Цитата:
Сообщение от Jenek20
Мне удавалось. Но только очень низколетящие (метров 50 над водой) и на большой дальности, т.е. на малых углах места.Цитата:
Сообщение от Anvart
Ну это нормально ... так и должно быть ...Цитата:
Сообщение от ЦВК
Ну а высоко летящие ... наверно нет ...
Надо менять мах угол подьема с 30° до 90° ...
Аналогично ЦВК, засек над авиа базой на Труке, практически на максимальной дальности. Потом когда бомбили,во время пикирования и на выходе.
А в игре можно этот угол менять?Цитата:
Сообщение от Anvart
Кстати, спасибо за предидущие ссылки, очень позновательно, жаль с английским у меня не очень :)
Еще, если тебе не трудно и знаешь где можно достать, закинь сюда фотки реального радара SD.
Кто-то говорил, что земля в СХ 4 плоская... Кроме того однажды еще в первых походах вызодил из ПХ в Лусон, пролжил курс так чтобы он проходил несколько севернее небольного острова где-то 5-10км... в результате воткнулся в этот остров т.к. линия маршрута постепенно смещалась к югу. На дальность радара это может подействовать? Вроде ка загоризонтных радаров еще не выдумали тогда...
Тоже склоняюсь к п.1Цитата:
Сообщение от Anvart
Лодка полностью на плаву. Как выглядит в игре антена SDрадара?
я говорил.. мерял маршрут по широте и по локсо... или орто.. чорт, забыл как это называется. получалось по широте ближе.Цитата:
Кто-то говорил, что земля в СХ 4 плоская...
у тебя точка маршрута была в районе острова и чуть севернее, или далеко, просто линия несовпала? если второе - то это нормально. видел иногда при шторме руль градусов на 10-20 отклонен? не знаю, есть ли дрейф в сх, но может и есть даже.Цитата:
пролжил курс так чтобы он проходил несколько севернее небольного острова где-то 5-10км...
сам пару раз на острова натыкался.
каким макаром? он же на 20-40 миль работает максимум.Цитата:
На дальность радара это может подействовать?
по крайней мере, на переключателе дальности максимум стоит в 40. хотя SJ ранний понимает только чуть больше 20.
У меня модернизированный выглядит как рогатулина позади перископов, направленная в сторону кормы.
Подскажите пожалуйста, какие сильные и слабые стороны у последних версий модов NYGM, GWX и War Elite? Особливо интересует реалЫзьма, модели повреждений и AI.
Эти моды исключительно для СХ3. В соответствующей ветке форума идет обсуждение их слабых и сильных сторон.
Смотри ...Цитата:
Сообщение от Rost
Нет ... это настройки сенсора в *.sim файле ...Цитата:
Сообщение от Rost
Gato Class:Цитата:
Сообщение от ulmar
На ППИ переключатель макс. - 80000 ярдов,
на А-скопе - 60000 ярдов ...
Конечно плоская, и в СХ3 и в СХ4. Или ты думаешь, что ради призрачного достоинства геофизической достоверности разработчики стали бы гемориться со сферической Землёй, переводя на неё движок СХ3? А ещё у них в 1 градусе 120 километров в любой точке Земли, а на самом деле -- не больше 111 (на больших кругах). Вот в СХ2, помнится, масштабы карты по вертикали и по горизонтали не совпадали и зависели от широты.Цитата:
Сообщение от Jenek20
Да уж, радар блин... Вообще-то он должен и надводные цели брать. Но видимо, разработчики поленились приделать ему такую способность, а игроку задать дополнительную трудность сопоставления показаний обоих радаров.Цитата:
Сообщение от Anvart
Это инструментальная дальность (соответствует эквивалентному радиусу экрана в соответствующем масштабе) На такой дальности в реале он может увидеть только низколетящий (где-нибудь метров 300 над водой) линкор Ямато в боковую проекцию. Поэтому в игре, где не учитывается кривизна Земли, влияние погоды и отражающей поверхности цели на обнаружение радаром (т.е. практически ничего и не влияет :fool: ), дальность действия радара ограничена "руками" в ~40 км или 22 мили (по моим наблюдениям, за точной цифрой надо лезть в файлы игры).Цитата:
Сообщение от Anvart
не должен.Цитата:
Вообще-то он должен и надводные цели брать.
я читал, что по нему можно было определять рельеф близлежащей суши (горы, холмы, итп), а нормально распознавать корабли он не умел.
для этого специальный радар и придумали.
Но видеть-то он их видел?
Ух-ты ... :D ... Ну посмотри если любопытно ...Цитата:
Сообщение от ЦВК
Игровые параметры позднего SD радара (некоторые):
PreciseRange = 23000
MaxRange = 111120
MinSensorHeight = 0.2
MaxSensorHeight = 20000
ElevationMin = 359°
ElevationMax = 90°
...
Поздний SJ (Balao):
PreciseRange = 20000
MaxRange = 73152
MinSensorHeight = 0
MaxSensorHeight = 20000
ElevationMin = 357.5°
ElevationMax = 30°
...
...Цитата:
Сообщение от ulmar
Но умел различать самолеты над сушей (это о SD) ... в отличии от SJ ...
Мужики! Может тогда руководство сделаете по использованию радаров (и тому подобных устройств) в СХ4? А?
А то читаю я тут посты и пугаюсь.:( Я ведь привык в СХ3 вслепую подбиратся к врагу и под брюхо ему.... ;)
касабельно игровых радаров SJ - то их пользовать элементарно и приятно-наглядно.
особенно в плохую погоду - шикарная штука.
Да чё там пользоваться? Их отменить надо как читерство. Фактически это то же самое, что и "контакты на карте", только вместо карты -- дисплей экрана. Ну ещё не отображается скорость, принадлежность и классификация, но это не проблема. С появлением радара с индикатором кругового обзора (а не тем позором, который был у немцев в СХ3) выход в позицию для стрельбы стал до неприличия элементарным. Даже в подводном положении (тут надо только погружаться на столько, чтоб радар из воды торчал).Цитата:
Сообщение от kiborg
Я пока на ранней Балао хожу. И у меня на 73 км он точно не видит (и видеть не может физически). Максимум -- 22-23 мили. Проверено на подходе к портам.Цитата:
Сообщение от Anvart
дада, ранний SJ - чуть больше полкруга при переключателе на 80000y (40NM), т.е. гдето немногим больше 20NM.
вот интересно, кто инбудь на британской системе еще играет, забыв про метрическую?
:DЦитата:
Сообщение от ЦВК
Ты сказал ...
Я показал ...
Ни себе чего ...!Цитата:
Сообщение от ЦВК
Ты хочешь, чтобы работа с радарами в игре была реалистично реализована??? :eek:
Тогда возможно одни манипуляции с радаром в виде кода превысят размер всей игры ... и ты будешь первым?, кто не купит и не будет пользоваться игрой ...
Не проблема для кого? или для чего?Цитата:
Сообщение от ЦВК
В игре нет хард кода для этих фич ...
... И набегут тут "друзья-сотоварищи", чтобы посыпать твою голову пеплом ... ох, простите бомбами ... :DЦитата:
Сообщение от ЦВК
Я :)Цитата:
Сообщение от ulmar
Ты это так, от балды сказал или знаешь какие на самом деле нужны манипуляции? Достаточно введения закона обратных квадратов и штуки три-четыре модификатора дальности.Цитата:
Сообщение от Anvart
Для игрока.Цитата:
Сообщение от Anvart
Ты вроде как специалистом по игре считаешься. Не говори такую чушь. На средней сложности на карте отображаюися видимые тобой кораблики, их курс, тип (военный/гражданский), принадлежность (свой/ чужой/ нейтрал), скорость (неподвижная/ медленная/ средняя/ быстрая). Радар этого не делает. Но зато его дальности обзора с лихвой хватает, чтоб компенсировать все эти недостатки. Потому и "не проблема".Цитата:
Сообщение от Anvart
Не говори, не подумав. Набежать они могут либо случайно (если прямо наткнутся), либо при сильном волнении, когда из-за волн будет торчать большая часть тебя. Но при сильном волнении и радар зальёт, так что в полупогружённом положении его не попользуешь. А так, глубина 40 футов и нормально. Никто не бомбит.Цитата:
Сообщение от Anvart
ээ.. вобщето есть радиус подгрузки групп (в сх3 это был весь з/шар (помнишь мод, открывающий передвижение ВСЕХ кораблей на карте?), в недавних патчах к 4ке это наконецто исправили) и есть радиус подгрузки не просто точек с параметрами скорость/глубина/курс, а уже в материальном воплощении, от чего на больших ускорениях сразу происходит просадка фпс, ктото называл это чутьем штурмана.Цитата:
На средней сложности на карте отображаюися видимые тобой кораблики, их курс, тип (военный/гражданский), принадлежность (свой/ чужой/ нейтрал), скорость (неподвижная/ медленная/ средняя/ быстрая). Радар этого не делает. Но зато его дальности обзора с лихвой хватает, чтоб компенсировать все эти недостатки. Потому и "не проблема".
так вот, дальше этого радиуса никакого определения никакими средствами не будет, а при вхождении в радиус начинаются модификаторы чувствительности и проч. в сх3 этот внутренний радиус был около 30км, щас побольше чуток. и если раньше подгружались корабли как объекты сразу и целиком, то теперь графическая часть грузится постепенно, чтоб слишком не просаживать фпсню.
Э... Я говорил про штурманскую карту, на которой отображаются значки корабликов (если говорить ПВО-шными терминами, отображается отметка цели, трасса цели и формуляр :) ). Если оные кораблики наблюдаются визуально или радаром. Если только гидрофоном -- то рисуются "хвосты" пеленгов. По крайней мере, в СХ3 было так, а СХ4 сразу на 100% начал.
:lol:Цитата:
Сообщение от ЦВК
Да ... туши свет ...
Похоже это ты "специалист" ... я себя таковым не считаю ...
Не очем разговаривать ... :bye:
такое ощущение, что мы все о разном...