Сталинград (новый фильм Бондарчука мл)

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Простите, а в каком именно месте это показывается? Где там окруженная 6-я армия, пленный Паулюс и т.п.?

---

Тут я соглашусь, поэтому и поставил 9/10 а не 10/10. Показана только поздняя осень 1942 года. Нету брутальных сцен зимы-весны начала 1943 года, где немцы замерзая должны варить суп из ремней и крыс.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Кто ходил на Машу - тот ее и получил.
"Каждому-свое", как говорили одни совершенно нормальные, обычные люди, случайно вторгшиеся в СССР, перебившие несколько десятков миллионов его граждан лишь на том основании, что они им показались варварами.

---

Ух ты а я думал мне одному только эта нимфетка так понравилась :D. Уж извините но я здоровый молодой мужчина, не смог не обратить внимание :)

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Уж извините но я здоровый молодой мужчина, не смог не обратить внимание :)

---

Даже захотелось почувствовать себя Каном, не правда ли?
Форма там стильная, фуражка... Руссиш Маша даст, ja-ja?;)
http://www.youtube.com/watch?v=h1xzDT8b_Tk

Не обижайтесь. Шучу.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Тут я соглашусь, поэтому и поставил 9/10 а не 10/10. Показана только поздняя осень 1942 года. Нету брутальных сцен зимы-весны начала 1943 года, где немцы замерзая должны варить суп из ремней и крыс....

---

В том числе и по этим причинам этот "ролик" не заслуживает названия Сталинград.
Думаю Вас бы удивило описание прибора например "компьютер" показанный ТОЛЬКО в виде пустой материнской платы.:D

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

с достаточно глубоким смыслом в котором явно показывается, что наша страна не "унылая рашка", а страна граждане которой ценой своих усилилий смогли победить в самой кровопролитной битве в истории человечества.
+гуманизм, через много десятилетий потомки тех кто убивал друг друга теперь спасают и испытывают друг другу достаточно теплые чувства.

---

не..не вы не поняли вопрос. То что "граждане которой ценой своих усилилий смогли победить в самой кровопролитной битве в истории человечества" следует из одного названия для тех кто чуть-чуть помнит историю.
Для человека приехавшего из..какого-нибудь Конго (ну, например) то что эта битва самая кровопролитная в фильме не свидетельствует практически ничего и "усилия" тоже не слишком очевидны.

Но реж. сам признался, что снимал "про отношения людей на фоне войны и т.п.". Логично полагать, что "смысл" будет где-то в этой плоскости.
И вот этот смысл/смыслы выражаются в сцене ***такой-то...или сценах.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

...Но реж. сам признался, что снимал "про отношения людей на фоне войны и т.п.". Логично полагать, что "смысл" будет где-то в этой плоскости.
И вот этот смысл/смыслы выражаются в сцене ***такой-то...или сценах.

---

Вот поэтому я вообще не могу понять при чем здесь громкое, ЕМКОЕ,звенящее имя СТАЛИНГРАД:(

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

не..не вы не поняли вопрос. То что "граждане которой ценой своих усилилий смогли победить в самой кровопролитной битве в истории человечества" следует из одного названия для тех кто чуть-чуть помнит историю.
Для человека приехавшего из..какого-нибудь Конго (ну, например) то что эта битва самая кровопролитная в фильме не свидетельствует практически ничего и "усилия" тоже не слишком очевидны.

Но реж. сам признался, что снимал "про отношения людей на фоне войны и т.п.". Логично полагать, что "смысл" будет где-то в этой плоскости.
И вот этот смысл/смыслы выражаются в сцене ***такой-то...или сценах.

---

Ну возможно да, следовало бы провести краткий исторический ликбез, с цифрами

Потери сторон:

СССР

1 129 619 чел.

524 тыс. ед. стрелк. оружия
4341 танк и САУ, 2777 самолётов
15,7 тыс. орудий и минометов


Германия

841 000 (безвозвратные и
санитарные потери)
237 775 пленных солдат и офицеров
166 танков захвачено
744 самолёта захвачено


Высадка в Нормандии - отдыхает :)

А вообще то понять "логическую" цепочку Феди не сложно. Понять, но НЕ ОПРАВДАТЬ.
Например:

1. Решил использовать имя Сталинград как общеизвестное название мирового уровня для поднятия рейтинга фильма и лучшего коммерческого успеха. Да будь прокляты люди так зарабатывающие деньги.

2. Стояла дилема(и то под сомнением у меня)

а) За отображения(по крайней мере описание этого) например в фильме страшных фактов гибели во время августовских бомбежек(всего за два дня) около 43 000 мирных граждан кто-то бабок из зрителей даст ? Не не дадут бабок зрители.

б) За отображении в фильме дилемы(как тут точно подметили) РУСИШ МАША даст ? , зрители конечно ответят Я...Я ..даст ист фантастиш... и бабок зрители дадут.

в) Плюс за горящих "руссиш зомби" тоже денег дадут зрители.

г) учитывая европейскую "толлерастию" надо фашистов однозначно показать цивилизованными немцами в основном, фильм ведь и на западе должен кассу собирать


Этот "фильм"?:eek: это "творческая смерть" "снимальщика" по имени Федор Бондарчук. Вот такое вот ИМХО имеется.

Цитата:

---

б) За отображении в фильмы дилемы(как тут точно подметили) РУСИШ МАША даст ? , зрители конечно ответят Я...Я ..даст ист фантастиш... и бабок зрители дадут.

---

Ну ты в чем то прав :) Это красиво, человечно, жизненно :)

Если подумать чисто философски, то что в этом такого плохого? Гауптман Кан - воин, он смог завладеть этой русской Фрау благодаря своей силе и доблести и это выглядит красиво. Уверен что в 1945 году, в Берлине, таких же "Канн"ов, только под фамилиями Иванов, Петров, были сотни. Немцы даже фильм сняли такой - Одна женщина в Берлине "Eine Frau in Berlin". Советую посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

что наша страна не "унылая рашка", а страна граждане которой ценой своих усилилий смогли победить в самой кровопролитной битве в истории человечества.

---

Всё правильно, только страна была другая и граждане тоже в основном. Или режиссёр проецировал современность в картине? Непонятно как.

Цитата:

---

Сообщение от denoks

За счет узнаваемых элементов, отличающих эту битву - баки, переправа, характерные элементы городских боев и конкретного города". И то, что получилось – вполне достойно. Не верьте Гоблину.

---

То, что получилось - вполне отстойно. Безотносительно Гоблина.
Характерные элементы городских боёв прекрасно изображены на этих фотографиях:
http://zharkov.livejournal.com/400272.html
... а вовсе не та жвачка, что изображена в кине.

Хотя соглашусь с Вами по одному пункту: это далеко не УГ Михалкова. Бондарчук сумел подняться гораздо выше - аж на уровень плинтуса.

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Гауптман Кан - воин, он смог завладеть этой русской Фрау благодаря своей силе и доблести и это выглядит красиво. Уверен что в 1945 году, в Берлине, таких же "Канн"ов, только под фамилиями Иванов, Петров, были сотни. Немцы даже фильм сняли такой - Одна женщина в Берлине "Eine Frau in Berlin". Советую посмотреть.

---

Вы такую точку зрения приобрели, фильм посмотрев?
Или это активная гражданская позиция? :)

Ну, конечно. Советские солдаты вообще насиловали все, что движется...
http://varjag-2007.livejournal.com/807876.html

*РУКАЛИЦО*

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Ну возможно да, следовало бы провести краткий исторический ликбез, с цифрами

Потери сторон:

---

угу...бегущей строкой с сурдопереводом бондарчука, ну чтоб наверняка. ((( Мне казалось это как-то художественными средствами должно решаться в "художественном кино" (нет, не мясом).

Реклама банка Империал "Тамерлан" чёт вспомнилась...там за минуту "кровопролитность" показано выразительнее чем у Фёдора за два часа.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Реклама банка Империал "Тамерлан" чёт вспомнилась...там за минуту "кровопролитность" показано выразительнее чем у Фёдора за два часа.

---

Тогда б он в миллиард не уложился бы и попросил добавки.

Цитата:

---

Сообщение от Shoehanger

Да что так на Гоблина обиделся? Чувак нашёл свою нишу, делает бабки и бюджет не пилит.

---

Как можно на юродивых обижаться? Вообще обиды не на кого нет , просто умиляет серьезное отношение некоторых к данной личности.
П.С по поводу бюджета , не в курсе , но дорогой идет верной . Сейчас именно такие действия хорошо оплачиваются из нашего кармана.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Облейте себя, свою жену или детей бензином и подожгите - а потом нам расскажете, какие были действия подопытных - сорвать с себя горящую одежду или бежать куда-то.

---

А можно вы лучше себя сами подожгёте .А то как то от ваших советов , веет каким то садизмом . С чего это мне свою жену и детей обливать бензином и поджигать ? Старайтесь себя держать в рамках приличного человека .

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

А насчет отрывка из мемуаров Зайцева уже все сказали - те на кого попал огонь, срывали с себя верхнюю, горящую одежду и продолжали вести атаку, невзирая на ожоги. Те же, кому не повезло, и они превратились в живые факелы, те уже никуда не могли бежать - это чистая физиология.
Видите-ли, Зайцев, когда писал свои мемуары, наверное и представить себе не мог, что его потомки вырастут такими либерастами и кретинами, и для них понадобится все разжевывать.

---

Вы бы хоть уточняли о каких потомках идет речь , вы ведь тоже потомок как не как .
А по поводу разжевывать , тут и разжевывать нечего , ведь если кому то кажется что ключевое слово срывали , то горбатого только могила исправит. И сам Зайцев и представить себе не мог на сколько его фраза будет разобрана на части и просмотрена под микроскопом , дабы выявить суть. Так вот о сути ! По словам Зайцева ...Атака голых горящих людей... заметьте голых горящих . Внимательно перечитайте первоисточник! Вы это хотели увидеть в фильме Сталинград?
. По Бондарчуку , как в анекдоте , показал бы как солдаты срывают с себя горящую одежду максимально приближенно по Зайцеву - тут же бы обвинили в педерастии , порнографии , не показал обвинили в недостоверности и кретинизме .
Может все же согласиться что упор , что у Зайцева , что у Бандарчука , был сделан на атаку горящих как факелы людей , а не в желании показать как они срывают с себя одежду и бегут голыми на врага.
Ей богу потомкам Зайцева не повезло.

Цитата:

---

Сообщение от Сотый

Оригинальный способ спора - приписывать оппоненту слова, которых он не говорил...:)

---

Оригинальный способ вырывать из контекста определенную безобидную фразу , а сам источник игнорировать . А ведь достаточно прочитать следующее предложение в источнике что бы понять откуда взялось голые.

Оказывается, не всем еще доступно понимание термина "гипербола"...
Даже если сам автор в доступной форме разъяснил, что имел в виду под "голыми горящими людьми" - все равно найдутся персонажи, у которых в воспаленном воображении нарисуется черти что... :)

Я, кажется, понемногу начинаю постигать образ мышления Федюни.

Т.е. сие стоит воспринимать как гиперболу, как УС, не кино про Войну?

Конечно. Ведь это кино не про войну. А про Катю.

ЗЫ А если бы Зайцев написал в мемуарах что-нибудь вроде "стеной встали на пути врага", то Федя должен был натурально изобразить солдат, обмотанных колючей проволокой и аккуратно сложенных в штабеля. Логично же.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

ЗЫ А если бы Зайцев написал в мемуарах что-нибудь вроде "стеной встали на пути врага", то Федя должен был натурально изобразить солдат, обмотанных колючей проволокой и аккуратно сложенных в штабеля. Логично же.

---

:bravo: Спасибо, вы объяснили все лучше меня!

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Оказывается, не всем еще доступно понимание термина "гипербола"...
Даже если сам автор в доступной форме разъяснил, что имел в виду под "голыми горящими людьми" - все равно найдутся персонажи, у которых в воспаленном воображении нарисуется черти что... :)

Я, кажется, понемногу начинаю постигать образ мышления Федюни.

---

Мда уж . Интересно голый это гипербола чего ? Вашего воображения? А может быть срывать тоже гипербола ? факелы и огонь это тоже не то что есть на самом деле , а всего лишь гипербола ! И тогда понятно зачем автору плащ-палатка , естественно что бы прикрыть свою гиперболу! вот только с чего вы уважаемый решили что я говорил не гиперболой ? :D
Тут мне товарищ рекомендовал эксперимент с огнем провести , доказывая что срывание одежды это естественная реакция когда горишь . А оказывается все зря , гипербола батенька !
И почему например в отношении горящих русских солдат в фильме Сталинград вы не употребили термин гипербола , коей автор хотел показать всю ненависть, всю ярость идущих в смертельный бой, солдат . К чему такая разборчивость?

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

ЗЫ А если бы Зайцев написал в мемуарах что-нибудь вроде "стеной встали на пути врага", то Федя должен был натурально изобразить солдат, обмотанных колючей проволокой и аккуратно сложенных в штабеля. Логично же.

---

Вот он и показал горящие факелы бегущих в атаку солдат . Без срывания с себя одежды ( он ведь смекнул что Голые это гипербола). Интересно как подобную сцену изобразили бы вы ?
П,С надоело мне вам что то доказывать , Я фильм посмотрел , кто не посмотрел советую посмотреть , ну а там кому , как и что видится, мне без разницы на том и до свидание!

Спроецируйте прочитанное в мемуарах на самого автора. Он вроде подробно описал - как и при каких обстоятельствах лишился одежды.
Если (согласно Фединой бурной фантазии) Зайцев являлся живым факелом - то последующих мемуаров написать по понятной причине никак не мог. Так что вообразите себе бегущего человека, скидывающего горящую шинель. И тогда сразу станет понятно, что "голые горящие люди" - не более чем метафора.
Правила поведения при попадании на одежду горючих веществ описывать не буду. Это уже детский сад какой-то.

UPD Как скажете. До свидания, приходите еще. Нам без Вас скучно.

UPD2 Представляю, как бы Феденька изобразил, например "сердце, пылающее ненавистью к врагу..." Без ведра бензина точно бы не обошлось. :)

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Спроецируйте прочитанное в мемуарах на самого автора. Он вроде подробно описал - как и при каких обстоятельствах лишился одежды.
Если (согласно Фединой бурной фантазии) Зайцев являлся живым факелом - то последующих мемуаров написать по понятной причине никак не мог. Так что вообразите себе бегущего человека, скидывающего горящую шинель. И тогда сразу станет понятно, что "голые горящие люди" - не более чем метафора.
Правила поведения при попадании на одежду горючих веществ описывать не буду. Это уже детский сад какой-то.

UPD Как скажете. До свидания, приходите еще. Нам без Вас скучно.

UPD2 Представляю, как бы Феденька изобразил, например "сердце, пылающее ненавистью к врагу..." Без ведра бензина точно бы не обошлось. :)

---

Ну не как не отпускаете вы меня ,
Я же у вас спросил как сцену описанную у Зайцева изобразили бы вы так что бы зритель понял что речь идет о горящих факелах что бы зритель испытал то что испытали немцы у Зайцева ? Атака голых горящих людей... Что подумали о нас в этот момент фашисты — не знаю. Быть может, они приняли нас за чертей или за святых, коих и огонь не берет, и потому бежали без оглядки.

Я бы эту сцену постарался изобразить как можно реалистичнее. Орущий, одной рукой стреляющий, а другой - размахивающий горящей шинелью противник - это действительно устрашающе. Даже без фединых выкрутасов. Я бы поторопился убраться с дороги, как минимум. Так что мне вполне понятна реакция немцев.

И, все-таки, объясните - каким образом мог горящий ярким пламенем голый Зайцев сначала обратить в бегство немцев, потом чудесным образом погаснуть и при этом остаться достаточно целым, чтобы все это потом описать?

Прототип, много сис...к http://ic.pics.livejournal.com/sirjo...236616_900.jpg

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Вот он и показал горящие факелы бегущих в атаку солдат . Без срывания с себя одежды ( он ведь смекнул что Голые это гипербола). Интересно как подобную сцену изобразили бы вы ?

---

В нормальных фильмах про войну изображают примерно так(с 1.16.30):
http://www.youtube.com/watch?v=wcekvQeHS6o&list=PLD797A06E6C4B6A02

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Я бы эту сцену постарался изобразить как можно реалистичнее. Орущий, одной рукой стреляющий, а другой - размахивающий горящей шинелью противник - это действительно устрашающе.

---

И что здесь сверхъестественного ? Где тут черти или ангелы которых огонь не берет ? Группа солдаты одной рукой стреляющие, другой размахивающее шинелью , выглядит вообще нелепо . Почему они бегут с шинелью а не выбросят ? Хотят сохранить ? Почему у всех шинель на руке ?
П.с Зайцев рассказывает не только о себе , он говорит о группе людей . Кто то да успел снять с себя горящую одежду , и бежал почти обнаженным , зависит от степени проникновения огня , кто то не успел и сгорел заживо . Но читатель понимает что речь идет именно о горящих факелах , которые именно горящими факелами и показываются в фильмах , где эта сцена присутствует . Да и не только в кино вот тебе один из примеров горящего факела. Тут уж не как ни придерешься к автору , ибо автор это сама жизнь , но на данной фотографии наиболее точно передан ужасающий момент человека факела от такого зрелища действительно веет сверхъестественным ,но в тоже время это реальность. Вот именно подобное и хотел показать Бондарчук.

Не надо нам никаких чертей. Кому надо сверхъестественного - тот пусть идет зырить Зачарованных и Гарри Потного.
Все, кому черти наяву мерещатся от любой высокопарной фразы в книге - туда же. Мне абсолютно начхать, что там хотел сказать Бондарчук. У меня такое мнение, что он не фильмы снимает, а свои собственные сексуальные девиации. Я вижу ряженых, изображающих из себя терминаторов - я об этом говорю.
Для военно-исторических мистиков, которым там "чем-то сверхъестественным веет" - есть Белый Пигр и Первый Отряд. И нехрен Феде лезть со своим фэнтезийным рылом в калашный ряд "фильмов о войне".
4,7 баллов на IMDB в зубы - и гуляй.(хотя я бы лично поставил пять с половиной - за то, что не сделал еще хуже, и на том спасибо).


ЗЫ Хотелось бы выяснить способность изображенного на фотографии человека к ведению боевых действий. Судя по всему - в этот момент он думает совсем не о выполнении задания, долге, Родине и борьбе с немецко-фашистскими захватчиками... Почему-то мне так кажется.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

ЗЫ Хотелось бы выяснить способность изображенного на фотографии человека к ведению боевых действий. Судя по всему - в этот момент он думает совсем не о выполнении задания, долге, Родине и борьбе с немецко-фашистскими захватчиками... Почему-то мне так кажется.

---

Да нет же мы видим на фотографии как он пытаеться сорвать с себя одежду , все остальное это гипербола , хотя каюсь уходить надо один раз , а я и так задержался .

Цитата:

---

Сообщение от =RP=SIR

Да нет же мы видим на фотографии как он пытаеться сорвать с себя одежду , все остальное это гипербола ,

---

Это называется "Интернет не наука, но может доказать всё что угодно"

Сдается мне господа, что сними Федя этот эпизод другим образом (более близкому к физиологии), солдаты объятые пламенем срывают с себя горящую одежду, в панике разбегаются в разные стороны, единицы, пытается еще наступать, то от определенной публики мы бы услышали другие упреки, дескать не надо "ля-ля", русский солдат мог бы и горящим в атаку пойти, а так сделал из них слабаков.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Видел несколько фильмов с подобными сценами, выглядели вполне достойно, поверил бы даже Станиславский.

---

Я бы тоже поверил, это абсолютно нормально. Просто некоторые товарищи и к такому событию могли доколупаться. Например, как, "снова эти гады толерасты сняли про то как на убой послали, через склады горючего!" Ну в таком духе. А так в кино выходит сгорели, но и немцам тоже досталось.
Поэтому, лучше читать книги.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

http://savepic.su/3568474m.jpg

---

Это слишком "жестоко". Мы ж не фашисты....
Вот заставить отработать бюджет фильма самое то...Пока будет отрабатывать например в тайге(даже бЕнзопилу можно дать) , времени снимать "шедевры" не будет. Правда я чтоб скучно не было порекомендовал бы и "причастных" в компанию добавить...Ну или пожизненно заставить свой "фильм" смотреть и только его...

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

И если хорошо задуматься, то искажения ума, перекос личности происходит как раз в том числе и от
таких голливудских фантазий( насыщенных толлерастией и ложью) как Федино творение.
Наверняка и исполнители терракта и помощники их в своей жизни смотрели ТОЛЬКО такие фильмы..про "новую Российскую историю"

---

Люто тебя прет...

Цитата:

---

Сообщение от MadMan

Люто тебя прет...

---

Слава Богу Вас(лучше конечно -тебя-) никуда " не прет"... видимо уже все... приперло куда следует.....%)

Цитата:

---

Сообщение от Rost

Я бы тоже поверил, это абсолютно нормально. Просто некоторые товарищи и к такому событию могли доколупаться. Например, как, "снова эти гады толерасты сняли про то как на убой послали, через склады горючего!" Ну в таком духе. А так в кино выходит сгорели, но и немцам тоже досталось.
Поэтому, лучше читать книги.

---

Боюсь вы меня не так поняли. "Сталинград" Ф.Б. ИМХО снят несколько сказочно-лубочно и он о чем угодно но не о битве на Волге.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Вот заставить отработать бюджет фильма самое то...

---

фильм по баблу уже отбился http://filmpro.ru/business/38697551
И в этих 713 лямов - нет ни одной моей капеечки:P

а я свои занес сегодня и нисколько не жалею:) в реале фильм производит куда лучшее впечатление, чем по напевам всяких рабиновичей-пучковых.

Цитата:

---

Сообщение от barabar

а я свои занес сегодня и нисколько не жалею:) в реале фильм производит куда лучшее впечатление, чем по напевам всяких рабиновичей-пучковых.

---

Бесспорно,что у фильма есть свои поклонники.:D
У гей парадов тоже есть свои поклонники.

Хочу Знать, на меня в виртуале кусок фильма произвел отрицательное впечатление, боюсь теперь в реале кровные нести, а вдруг ноябрь?

Тут надобно напомнить, что гоблинская рецензия написана по мотивам этой (а временами дословно ее копирует):
http://eugenyshultz.livejournal.com/498995.html, появившейся задолго до синего фила.
И отмазки в стиле "опять гоблота набигаэ ололо" тут не канают. Надо признать, что многим фильм действительно не понравился, независимо от Гоблина.

Чтобы составить реальную картину общественного мнения, следует пойти сюда: http://www.kinopoisk.ru/film/468196/ и обратить внимание на рецензии. Да, там много положительных. Но обратите внимание - насколько яростно они минусуются. Купить рецензию можно, как выяснилось. А вот запретить её минусовать - нет. Созерцание этого внушает мне уверенность в том, что еще далеко не все потеряно в нашем обществе.:)

Я много пинал Федюню за сиськи, пошлость и любовные сопли. И внезапно вспомнил один военный фильм, в котором любовь была, а сисек и пошлятины (о, чудо!) - не было. И от него меня почему-то не тошнило. А вот от фединого высера - тошнит. Странно, что я не вспомнил этот фильм сразу (учись, Федя...):

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...an_Soldier.jpg

Ну так это снято по отличному роману, так сказать имеет крепкое литературное начало.
Это не сценарий "Сталинграда" с бору по сосенке

Цитата:

---

Сообщение от Alastar

Ну так это снято по отличному роману, так сказать имеет крепкое литературное начало.
Это не сценарий "Сталинграда" с бору по сосенке

---

Тут не поспоришь... Однако это не оправдывает Федю.

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

г) учитывая европейскую "толлерастию" надо фашистов однозначно показать цивилизованными немцами в основном, фильм ведь и на западе должен кассу собирать

---

вот с этим не соглашусь. А надо было как показывать? Чтоб каждый в кадре съел по ребёнку? эдак как для тупых,ну чтоб по первой сигнальной системе прошло и вторую уже зритель совсем не напрягал. Так что ли?
В "Семнадцати мгновениях" немцы вполне цивилизованные, но это вроде никого не возмущало.:dontknow:

to carsmaster

Комментарий модератора

1. Hemul
2. Продолжим в том же духе, будут баллы за флуд и флейм.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

вот с этим не соглашусь. А надо было как показывать? Чтоб каждый в кадре съел по ребёнку? эдак как для тупых,ну чтоб по первой сигнальной системе прошло и вторую уже зритель совсем не напрягал. Так что ли?
В "Семнадцати мгновениях" немцы вполне цивилизованные, но это вроде никого не возмущало.:dontknow:

---

Ну соглашаться или нет конечно Вам выбирать.
Но в "Семнадцати мгновениях" сюжетная линия построена на "битве" мозгов в самой Германии, где сами фашисты показаны как "мозговой" центр . Бесспорно "ноги растут" из Берлина в поведении фашистов в Сталинграде.

А вот в Сталинграде как то по реальным фактам слабо наблюдалась пресловутая "цивилизованность"(интересно да,куда же она делась и была ли вообще).
"Славные" асы Геринга с улыбкой сыпали бомбы на колонны беженцев растянувщихся на выходе из города, сыпали видя куда сыпят и НА КОГО !
Так просто "цивилизованно" стерли город в порошок ВМЕСТЕ со всеми мирными жителями.
Разве что "цивилизация" проявилась в планомерном, размеренном, спланированном засыпании города бомбами с накатывающихся волнами сотен бомбардировщиков. По заранее разработанному четкому плану и с ожидаемыми конкретными целями стереть городв в порошок и порвать жителей на куски.
Тогда да "цивилизация" явно проявилась в виде ЧЕТКОГО плана.
Разве варвары могут так спланировать уничтожение более 40 000 людей почти единовременно за пару дней. Я уж не говорю об общих потерях мирного населения от ковровых бомбежек.
В "фильме" абсолютно не акцентированно никак внимание на этом, а ведь это мощный фактор воздействия на зрителя в плане показа реальных ужасов той войны и автоматически обращение к современным людям и их правителям.
Мне кажется это было бы более весомым аргументом в выдвижении "фильма" на премию Оскар ,как фильм предостережение, как напоминание вида "Люди опомнитесь, это уже было ведь !"
Так что остаюсь при своем мнение ,что данные и другие факты умышленно "забыты" по конъюктурным соображениям.

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Боюсь вы меня не так поняли. "Сталинград" Ф.Б. ИМХО снят несколько сказочно-лубочно и он о чем угодно но не о битве на Волге.

---

Вот с чем соглашусь, так действительно, не совсем адекватным названием фильма.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

В "Семнадцати мгновениях" немцы вполне цивилизованные

---

Не всегда. Сцена с допросом Кэт, например. :)

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Не всегда. Сцена с допросом Кэт, например. :)

---

Так она же русская.