Да и так понятно. Просто рассказал о существующей проблеме.
Вид для печати
Да и так понятно. Просто рассказал о существующей проблеме.
С этой проблемой лучше прямиком к Буке, она за старфорс отвечает. И патч этот она делала.Цитата:
Сообщение от RomanSR
Хотел поинтересоваться у знающих товарищей...наколько реалистично нанесение серьёзных повреждений танкам Т-3 и Т-4 ОФ снарядом попадающим в них на излёте с дистанций 1200-1800м......?
У меня очень часто таки макаром получается танк или серьёзно повредить или уничтожить....особенно при попадании в горизонтальную броню возле люка мехвода или в крышу башни.
Вот и смонения берут..правдоподобно ли это и ли имеются исторические подтверждения...?
скриншоты нужны для начала
извините.... может не совсем в тему влезу ..но ---- http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=147437 вот что там? что то серьёзное намечается? :ups:
там вроде тестеры нужны были...
Собственно вот:Цитата:
Сообщение от Hemul
Причём иногда при стрельбе в боковую проекцию супостат уничтожается с одного выстрела...чаще всего если попасть в борт ниже надгусеничной полки, между пережним колесом и серединой машины....обычно происходит мгновенный взрыв и танк загорается...
Похоже на какой-то глюк, а патчи/моды установлены? Если да, то какие?Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
Такое только с pz4 или и с другой техникой тоже?
Попадание должно произойти в район боевого отделения, как я предполагаю в укладку боезапаса. Что странного? Вообще сейчас СЯ играется просто сногсшибательно, гораздо интереснее чем в базовой версии. ИМХО Все нормально
Вот установленные моды:Цитата:
Сообщение от Andrey12345
В случае с бронебойным снарядом у меня не было бы никаких вопросов, а вот в связи с тем что результат достигается попаданием ОФ снаряда - они возникают....:eek:Цитата:
Сообщение от Da_Don
ОФ может в игре проломить брони 20мм +-10%Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
P.S. Так патчи установлены или нет? А то "из картинки" не совсем понятно
P.P.S. Можите попробовать такое же сделать с другим танком - с Т-34, Матильдой ?
У ОФС установки на мгновенный подрыв или полубронебойную установку взрывателя, смотри внимательнее за иконками слева внизу. Tab регулирует взрыватель
Не надо путать ОФ и шрапнель. Нет у ОФ "полубронебойной" установки.Цитата:
Сообщение от Da_Don
Патчи специально по новой переустановил с 3-го по 5-й.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Стрелял ОФ снарядом без задержки взрывателя.
У Т-4 правда есть попадание в МТО сзади - стреляла МАТИЛЬДА с 700-800м, но пыхнул он сразу после моего попадания - на скрине с видом через прицел это видно.
Вот ракурсы под которыми стрелял и результаты стрельбы:
Если положим стрелять ОФ снарядом по легкобронированной технике с установкой взрывателя на фугасное действие, то при правильной настройке взрывателя и отсутствия рикошета, подрыв снаряда по идее должен происходить после побития брони внутри бронеобъекта.Цитата:
Сообщение от Hemul
С соответствующим результатом. Честно говоря в игре не пробовал баловаться с настройками ОФ снаряда, но в рамках данного обсуждения видимо придётся.
Возможно баг, удивительно как до этого его никто не обнаружилЦитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
Поаробуйте по другой технике пострелять если не затруднит, не только по пз4.
Ничего удивительного.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Не думаю что кто-то специально обстреливал танки противника ОФ снарядами.
Первый раз обнаружил эту фишку при стрельбе по ШТУГУ - при попадании навесом в крышу боевого отделения (а обычно это бывает на больших дистанциях) - практически всегда объект уничтожается. Но в отношении ШТУГА я этому не придал особого значения, поскольку посчитал что крыша у него достаточно тонкая и действия ОФ снаряда должно хватать для пробития. Потом с целью экономии боеприпасов обстреливал Т-3\4 для ого что бы их обездвижить.
В результате обстрелов и заметил такую штутку.
Буду тестировать дальше.
О результатах сообщу.
Кстати. Я тут скачал книжку по артиллерийским боеприпасам. В ней есть схема эффективных зон поражения ОФ снарядов. По ней получается что попадание под углом 30-40 градусов с точки зрения воздействия осколков по броне более опасно чем попадание под углом близким к нормали. Поскольку осколки при таком попадании (около70% от общей массы) прилетают в броню под углами близкими к нормали, а во втором случае они разлетаются параллельно броне или под очень острыми угами и воздействие сводится в основном к фугасному эффекту:
У меня тоже самое:
А если без модов попробовать ОФ?
Обсуждалось уже.Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...+%CE%D4&page=2
Отчет по испытанию обстрелом из пушки Ф-34 немецких танков бронебойными и осколочно-фугасными снарядами, сентябрь 1942 г.:
"2. Т-III
в) Дистанция - 900, броня - 30,левая сторона подбашенной коробки корпуса. Курсовой угол обстрела -70. Тип снаряда- осколочно-фугасный. Итог - выломан лист подбашенной коробки на длину 1 метра по всей высоте, разбит на куски. Внутри танка все повреждено осколками".
Так...:) давайте без давайте.Цитата:
Сообщение от Hemul
Отчет по испытанию обстрелом из пушки Ф-34 немецких танков бронебойными и осколочно-фугасными снарядами, сентябрь 1942 г.:
"2. Т-III
в) Дистанция - 900, броня - 30,левая сторона подбашенной коробки корпуса. Курсовой угол обстрела -70. Тип снаряда- осколочно-фугасный. Итог - выломан лист подбашенной коробки на длину 1 метра по всей высоте, разбит на куски. Внутри танка все повреждено осколками".
Отож. Все в порядке. борт под надгусеничной полкой и крыша тонкие места. Просто всегда держитесь к противнику лбом
Давайте. Но факт есть факт. Нету не каких бронебойных настроек у ОФ.Цитата:
Сообщение от Da_Don
Да, интересную тему подняли. Я вчера проходил до боли знакомую миссию "Совхоз "Красный гигант":D. Так я по тройкам все бронебойные снаряды расстрелял. Два штуга шрапнелью подбил. А второй подбил в лоб где-то с 900м ОФ снарядом. Правда по нему пришлось раз 10 выстрелить (с попаданием):D. Что на мой взгляд вполне может соответствовать действительности. Типа "если долго мучиться - что-нибудь получится" С Pz-IVF2 таких эксперементов не ставил, но попробую посмотреть...
PS Hemul, а в твоем мега-моде не менялись хар-ки снарядов/бронирования?
Менялись только ТТХ снарядов (бронебойного и подкалиберного) для Pz-IVF2 и Panzerjager I.
Что-то не заладился эксперемент с Pz-IVF2. С первого ОФ снаряда в борт ему ничего не делается. А потом... Может конечно, из меня никудышный такист, но он меня того...:ups: сам подбивает.
А Вы попробуйте это ... свои Pz4 подбивать :DЦитата:
Сообщение от blitzkrieg
Стреляй в нижнюю часть борта ближе к передней части танка.Цитата:
Сообщение от blitzkrieg
Странным мне показалось что часто с первого выстрела при попадании близком кнормали - танк не убивается, а вот под острыми курсовыми углами частенько получается.
Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А как? Во всех миссиях на Т-34, Pz-IV - вражеские.
PS С редактором так и не смог подружиться
А в миссиях на PzIV "дружеские" :DЦитата:
Сообщение от blitzkrieg
Так вроде речь шла о снарядах ОФ-350 против Pz-IVF2? Но я посмотрю PzIV vs PzIV
А что разработчики думают о бронепробиваемости ОФ снарядов в игре?
Проблема таки есть. Причем не только с советскими ОФ снарядами.
Вот результаты обстрела немецкими ОФ снарядами...
Сейчас отстрелялся по Pz-IVF1 из него же. Скрины правда не сделал. В борт танк уничтожался в одном случае со второго выстрела, в двух других случаях не видно было, но возгорание произошло где-то с седьмого-восьмого выстрела
PS Да, КВ уничтожить ОФ снарядом - явно косяк. Получается, что немцам нафиг не нужны кумулятивные и подкалиберные боеприпасы:)
Отстрелялся ОФ из Pz-IVF2 по Pz-IVF1. Стрелял 5 раз. Установка взрывателя - на осколочное действие. В трех случаях танк подбит со второго выстрела. В одном случае - с первого. В одном случае - с четвертого. Модов не установлено, патчи - все.
А сколько там толщина бронелиста? Миллиметров 15?
По поводу КВ...у меня была проблема уничтожения этого танка в первой версии мода, его дабавляющего. Сейчас ( все наличные моды стоят) он как раз таки крепкий орешек
Цитата:
Сообщение от Da_Don
Там 30мм толщина листа
Спасибо за тест. Да, с ОФС есть некоторые сложности.Цитата:
Сообщение от blitzkrieg
Может для Т-4 всё таки УНВП.....?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Если по данным обстрела Т-3 выходило что ОФ может его привести в небоеспособное состояние с дистанции 900м при попадании в борт..то и для Т-4 это так же верно.
Я читал что во время какого-то конфликта на Кавказе..БМП-2 подбила Т-72 огнём с короткой дистанции в борт машины...а там толщина брони составляет 80мм...а калибр 2А42 всего 30мм.
Где-то писали что в среднем толщина пробиваемой брони равна калибру снаряда ( если не подкалиберный ).....в нашем случае норматив перекрывается в 2 раза.....в сумме ударное+фугасное+осколочное воздействия могут наверное наснести серьёзный урон бронеобъекту с толщиной брони в 30мм.
В данном случае не совсем верно, т.е. урон скорее всего будет, но в С.Я. он несколько завышен.Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
Тут дело такое - ОФ снаряд не пробивает броню что видно из статистики, а повреждения наносятся осколками отколовшимися от тыльной стороны брони, так вот количество этих осколков и их параметры несколько преувеличены
Я читал что эффективность фугасных авиабомб по бронетехнике оценивалась в том числе и вероятностью пробития осколками при подрыве на определённом рассотянии от бронеобъекта....в нашем случае имеем непосредственный контакт снаряда с целью и минимально возможное расстояние воздействия осколков на броню...в купе получается и отколы брони с обратной стороны и вероятное пробитие несколькими крупными осколками. Кстати по моей статистикеЦитата:
Сообщение от Andrey12345
с 1-2 снарядов танк уничтожается при стрельбе под курсовым углом 20-45 градусов. При стрельбе под курсовым углом близким к нормали чаще требуется 4-5 снарядов. У меня складывается впечатление что вами правильно смоделирована геометрия воздействия осколков по броне. Насколько осколки в реальности вносили вклад в поражение брони надо будет поискать.
Но н
Некоторые ветви диаграммы разлета осколков моделируются более менееЦитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
правильно.
Если найдете, расскажите и нам. Но имхо в открытых источниках такого рода исследования не попадались.Цитата:
Сообщение от =FPS=Cutlass
Может не совсем то, но все же http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/035_art.htm
Спасибо..очень интересно.....Цитата:
Сообщение от vit_SB
как говорится "Артиллерия - бог войны...."
Нашел команды Z и X - отстрелить правую-левую гранаты. Где это применяется? И по модификациям - у Ягера прицел оригинальный? Очень понравился Валентайн. Пушка как у Матильды, но сразу понимаешь, что маневренность и скорость лучше, чем броня у Матильды. Слишком уж она неповоротлива и часто погибает из-за этого.
НигдеЦитата:
Сообщение от RomanSR
В некотором смысле да %)Цитата:
Сообщение от RomanSR
И в Блау, если оно когда нибудь выйдет, тоже будет оригинальный ;)
А наработки по нашим самоходам есть?
В каком смысле наработки?Цитата:
Сообщение от RomanSR
Движек С.Я. позволяет вставить кабину для любой техники следующих типов:
1) САУ/танк
2) Автомобиль/БТР/Грузовик
3) Плавающий танк/корабль
4) Самолет (с ограничениями)
Для этих же типов техники ( + буксируемые пушки) можно организовать управление игроком - ведение огня и т.д. (за исключением самолета)
Ограничениями (для разработчиков) в добавлении новой управляемой техники с кабинами являются:
1) Владелец имущественных прав на игру - компания Дискус
2) Отсутствие свободных/лишних средств на оплату работы художнику/моделлеру/"настройщику" кабин
3) Отсутствие свободного времени
Очевидно для игрока ограничений на 1 пункт меньше ;)
Попытаю счастья, поработаю пока с 3D, фото и чертежами))) А ограничение для пользователей отсутствует по 1 пункту?)))
Симулятор очень хороший. Спасибо.
Вообще сделать кокпит не просто, но возможно. Сказывается отсутствие референсов по внутренней обстановке техники.Цитата:
Сообщение от RomanSR
Да, если пользователь не коварный пират, который задумал вставить новый кокпит и продавать С.Я. с этим кокпитом самостоятельно %)Цитата:
Сообщение от RomanSR
И Вам спасибо за отзыв :)Цитата:
Сообщение от RomanSR
К сожалению, нигде не удалось найти ни картинки, ни сколько-нибудь развёрнутого описания сетки прицела Z.F. 2x30, который, как пишут, стоял на панцерягере. Так что сделали сетку, как Z.F. 1x11, а оптические параметры прицела правильные, насколько помнюЦитата:
Сообщение от RomanSR
Камрады, так что все-таки делать решили с проблемкой поражения танков осколочными снарядами с 1 раза?