Вид для печати
По нескольким тестам складывается впечатление, что коректор если и влияет на перегрев -то незначительно. Крым, 100 метров, як1 ,продолжительный полёт с постоянной температурой около 100 градусов, шаг 90, тяга 90, обороты 2520-2540, радиатор открыт. Коректор выставлял и 60 и 40. Температура так медленно ползёт вверх ,что скорее топливо кончиться чем наступит перегрев в этих условиях. Но стоит чуть-чуть добавить оборотов -например шаг 95 - получим перегрев
Ну , это несколько из другой ореры . "Чтобы само летало , бомбило и стреляло"Цитата:
Сообщение от KostyaARM
Вообще по уму надо было выпускать вместе с патчем краткое РЛЭ для хотя бы наиболее распространенных самолетов с указанием режимов работы ВМГ и вплоследствии дополнять его до полного списка летабов. А так можно только догадываться из каких цифр исходили разрабы моделируя перегрев и прочее...
20 сек в боевое?! Это Вы чего-то загнули.... Откуда такие данные? Хотя сама идея сделать время выпуска закрылков реалистичной и там где они выпускались/убирались вручную делать это отдельными кнопками аналогично шасси И-16 полностью поддерживаю.Цитата:
Сообщение от AR_Kudu
Ничего не понял из вашего поста...Так на 60% ВК двиг будет больше греться,или меньше?И какое отношение имеет количество топлива к перегреву?Цитата:
Сообщение от KostyaARM
--- Добавлено ---
2 колеса слева в кокпитах мессов видите?Один из них триммер руля высоты,а другой - выпуск закрылок.Ручкой в мессах закрылки выпускались.А данные от ОМ.Более новый продукт.Читайте мануал.Правда мессоводы настояли на сокращении времени выпуска и убирания закрылков.:)Вот вам(нам всем) и реализм.Цитата:
Сообщение от Virpil8
Короче... Потестил пару крафтов...
С перегревом я для себя вроде разобрался. Если горит "Перегрев двигателя" это ещё не страшно. Можно весь бак топлива искатать и движок не повредится! Главное с помощью створок радиатора, акселератора, шага и скорости, не допускать дальнейшего увеличения температуры. Остаётся вопрос: как контролировать перегрев масла на крафтах, на которых нет индикатора его перегрева?
Чисто по температуре воды? Т.е. интуичить?
Ещё заметил что на охолождение масла, в большей степени влияет скорость и радиатор, а на воду - обороты и игра шагом. Хотя и шаг, и скорость, и створки в большей или меньшей степени все вместе, влияют на температуру обеих жидкостей.
Надпись означает что включидся рэндомный счетчик обратного отсчета до поломки двигателя. Как написали DT, и что подтверждается тестами - время очень рэндомное! :)Цитата:
Сообщение от Pilli
Покажите хоть один самолет. У MG не моделировался перегрев воды - масла перегрев был, и индикаторы контроля тоже были.Цитата:
Сообщение от Pilli
По-моему Вы путаете приборы контроля t масла. На охлаждение масла в первую очередь влияет снижение оборотов и нагрузки.Цитата:
Сообщение от Pilli
Сорри, не совсем точно выразился, колличество топлива в топливо-воздушной смеси(что и регулирет корректор), если вк 60%, то это обедненная топливом смесь и двигатель будет греться больше, иначе - меньше.Цитата:
Сообщение от AR_Kudu
--- Добавлено ---
Оно рандомное, но всётаки чем выше номинальной температура перегрева, тем больше шанс получить рандомное повреждение двигателя, такое как посвистывание, нестабильные обороты или просто небольшое падение мощности.Цитата:
Сообщение от ValeryK
Не плохая рандомность)))) Вчера выгонял два бака на К4 и по одному на Г2 и F4 на перегреве)))) Я даже не собираюсь оспаривать ДТ, я только констатирую факт. Летаешь с перегревом, следишь что бы стрелка не поднималась, но стоит чуть прикрыть радиатор, стрелка начинает ползти вверх и сразу свист двигателя если перегрев воды, и масло на морде, если перегрев по маслу.Цитата:
Сообщение от ValeryK
Если на Г2 это индикатор температуры масла, тогда мой выше заданный вопрос относится к - "как контролировать перегрев воды?"Цитата:
Покажите хоть один самолет. У MG не моделировался перегрев воды - масла перегрев был, и индикаторы контроля тоже были.
Эту особенность я заметил на К4, там есть оба прибора. С верху вода, нижний - масло!Цитата:
По-моему Вы путаете приборы контроля t масла. На охлаждение масла в первую очередь влияет снижение оборотов и нагрузки
прозевать и тогда ...Цитата:
Сообщение от Pilli
Вот мне кажется это и было основной задумкой с "Перегревом" у ДТ, следить чтоб температура двигателя была в пределах допуска, типа 115/+5 и не более, хз но это ПМСМ .
Потому что я тоже никак понять не могу зависимости перегрева и поломки, т.к. практически всегда стараюсь охлаждать двигатель при первой же возможности и на тестах 4.11 больших проблем не испытывал.
Вот в этом и была задумка, как мне кажется.Цитата:
Сообщение от RUS66
Простите,все-таки не понимаю,какое отношение имеет качество смеси к перегреву?Качество смеси влияет на тягу двига.Но перегрев-то причем?Цитата:
Сообщение от KostyaARM
Двигатель перегревается и из-за медленного горения бедной смеси. Объем горящих газов, продолжительность и поверхность соприкосновения деталей двигателя с газами увеличиваются, становится больше количества тепла, отдаваемого деталям двигателяЦитата:
Сообщение от AR_KuduПростите,все-таки не понимаю,какое отношение имеет качество смеси к перегреву?Качество смеси влияет на тягу двига.Но перегрев-то причем?Цитата:
Сообщение от KostyaARM
Если двигатель перегревается из-за поступления в цилиндры богатой смеси, то характерными признаками этого являются "выстрелы" и черный дым в глушителе. Богатая смесь, как и бедная, горит медленно и не успевает сгореть полностью из-за недостатка воздуха. При выходе в глушитель смесь, соединяясь с кислородом, сгорает. Происходит взрыв. Продолжительная работа двигателя на этой смеси приводит к повышенному образованию нагара в цилиндрах, к ухудшению передачи тепла в охлаждающую жидкость, создает возможность возникновения детонации.
Только вот вопрос, ВК120% это богатая смесь, в игре?
AR_Kudu, почитайте любую техникумовскую книжку про ДВС, там понятно будет рассказано о значении качества смеси. У Вас неверные представления об этом параметре.
Ну да, больше % - обогащение, меньше % - обеднение. Только неясно, будет ли при 120 на у.м. смесь считаться "богатой". Скорее всего, "обогащённой" (но незначительно, ибо нет признаков переобогащения аж до нескольких километров высоты).Цитата:
Сообщение от RUS66
Тогда ястребам надо составлять таблицы по перегреву с параметрами ВК, ПМСМ. Иначе будут как бы не расчётные режимы.Цитата:
Сообщение от 2GIAP_Gandvik
логически разовьем мысль - а если совсем убрать топливо, то двиг расплавится и испарится.Цитата:
Сообщение от KostyaARM
логично?
[QUOTE=2GIAP_Gandvik;1772319]AR_Kudu, почитайте любую техникумовскую книжку про ДВС, там понятно будет рассказано о значении качества смеси. У Вас неверные представления об этом параметре.
Ах,оставьте,пожалуйста менторский тон.Потрудитесь излагать мысли более тактично.
ДВС будет "стрелять" как от бедной,так и от богатой смеси.Совсем недавно в карбюраторных двигах имелся так называемый "подсос" - воздушная заслонка.Закрывая ее обогащалась смесь.Благодаря этому двигатель запускался в любую погоду(минусовые значения темп.).Обороты при этом были повышены.По мере прогрева двига заслонку открывали,таким образом приводя смесь в норму.Обороты так же сбрасывались.Если заслонку не открывать - тяга падает и со временем будет стрелять.Обедниш смесь - тот же эффект.
Да, так и есть, сам проверь. Если убрать смесь до нуля, то двигатель испаряется и винт встаёт. Если потом опять обогатить смесь, то двигатель обратно кристализуется и его снова можно запустить.Цитата:
Сообщение от Youss
Ну правильно.На воздухе двигатель работать не может.За 100% взято соотношение 1/25,где 1 часть топлива и 25 частей воздуха.Вы убрали топливо...и все...:)Цитата:
Сообщение от KostyaARM
Вы там ржете всё :):D
А между тем: Стохастическое соотношение всегда было 1/14.5. Это нормальная смесь. При этом все молекулы бензина окисляются молекулами кислорода без остатка.
В современных машинах, с обратной связью через датчики кислорода, это соотношение чуть смещено, в сторону обеднения смеси - 1 к 14.7 чтобы на выходе оставалось немного кислорода который берется за нулевую точку, определяющую смесь как нормальная.
--- Добавлено ---
:) Не, не логично. Без топлива двигатель остановится и посему вообще остынет :)Цитата:
Сообщение от Youss
Youss, :) Ты бы лучше кинул в нас исходничками своей замечательной проги (я про компарь). А мы глядишь, добавили бы туда показатели тепловой эффективности системы охлаждения того или иного крафта :)
Может не совсем в тему. Вчера на Як-1 вел бой с двумя ботами-ветеранами ( стали в лобовой не так метко стрелять как раньше). Карта Крым, простой редактор. Один из них попал мне в двигатель. Масло на фонаре, густой черный дым и как следствие, пожар через секунд 5-7. Пикированием с последующим резким выводом, огонь удалось погасить. Ранее я не пользовался шагом винта, поэтому был уверен, что огонь скоро вспыхнет снова. Открыл радиатор, убавил тягу, затяжелил винт (благо пришлось этому научиться с выходом патча) и полетел. Густой дым за самолётом продолжал идти, температура масла и воды не поднималась выше допустимых значений. К своему удивлению летел довольно долго и благополучно приземлился (благо бот от меня отстал сразу как вспыхнул двигатель и больше не преследовал). Да, в звуке двигателя появлялись не хорошие изменения, предсказывающие выход из строя, но пролетел я в такой ситуации довольно долго и далеко от места боя. Может это было и в предыдущих версиях игры, но раньше я шагом винта не пользовался и в такой ситуации поврежденный движок успел бы вспыхнуть не меньше 10 раз, даже бы если удавалось его тушить, а тут уковылял к себе спокойно на двухсот метрах высоты. Доволен по самое не хочу.
[QUOTE='[I.B.]-=Zulu=-;1772734']Вы там ржете всё :):D
А между тем: Стохастическое соотношение всегда было 1/14.5. Это нормальная смесь. При этом все молекулы бензина окисляются молекулами кислорода без остатка.
В современных машинах, с обратной связью через датчики кислорода, это соотношение чуть смещено, в сторону обеднения смеси - 1 к 14.7 чтобы на выходе оставалось немного кислорода который берется за нулевую точку, определяющую смесь как нормальная.[COLOR="Silver"]
Да,Вы правы:ups:!Хотел навскидку(по памяти) - ошибся:ups:!Я о качестве смеси.Вы тоже,кажется,навскидку (само название смеси) вспоминали:).Ну да Бог с ним.Разговор не совсем об этом.Разговор о том,что регулировать смесь нужно в соответствии с высотой.Чем выше,тем беднее смесь.На земле это неизбежно приведет к остановке двига.
Уважаемый Зулу,скажите,почему двиг должен перегреваться от обедненной или обогащенной смеси.Я понимаю от позднего или раннего зажигания,от работы на МАКСИМАЛЬНЫХ оборотах продолжительное время.Но смесь-то причем?
Прошу прощения, вопрос не ко мне, но всё же, а чем не устроил мой ответ на этот же вопрос чуть выше #213 ?Цитата:
Сообщение от AR_Kudu
а как быть тогда с утверждением оппонента "чем меньше топлива, тем больше нагрев"?Цитата:
Сообщение от '[I.B.
строим шкалу мощность (У) - обогащенность (Х) - работающий двигатель попадает в диапазон от 8 кг возд на 1 кг топлива до 21 возд на 1 кг топлива.
8 кг.взд/1 кг.топ = 30% возможной мощности - неполное сгорание, черный дым, пропуски цилиндров, хлопки и выстрелы в выхлопной системе, глохнем
13 кг.взд/1 кг.топ = 60% возможной мощности - неполное сгорание, серый дым, сажа
15 кг.взд/1 кг.топ = 100% возможной мощности - до 20% бензина улетает в трубу, наиболее мощный но неэкономичный режим
17 кг.взд/1 кг.топ = 80% возможной мощности, наиболее экономичный режим, медленное но полное сгорание топлива
19 кг.взд/1 кг.топ = 60% возможной мощности, самое медленное сгорание топлива, значительный нагрев цилиндров, чихание в карбюратор
21 кг.взд/1 кг.топ = 30% мощности, пропуски цилиндров, глохнем. перегрева нет.
получается кусочек слегка сдвинутой синусоиды. критикуйте.
2 Youss мне не понятна раскладка по % от мощности, это привязка к игре?
нет это не привязка к игре. это на мой субъективный глазок - как должно быть в игре и как есть в реале.Цитата:
Сообщение от RUS66
привязка к мощности потому, что двигатель ради мощности и работает. можно привязать к экономичности, но там такая же синусоида, только пик сдвинут в сторону обедненных смесей.