К этому все и идет. Одна надежда на зарубежных издателей/игроков.Цитата:
Сообщение от DINAB
Вид для печати
К этому все и идет. Одна надежда на зарубежных издателей/игроков.Цитата:
Сообщение от DINAB
RoF и DCS живут же как-то и явно "побогаче" вас.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Это неизбежно. Не то чтобы звездец, но игры будут несколько однообразные.Цитата:
Сообщение от eekz
Нормальные посредники не раскрывают % (эта информация под НДА). Могу предположить что от 5 до 50% + честность посредника. Т.е. я не вижу ни одной причины что мешает ему (гипотетическому посреднику) не заплатить обещанное после успешного сбора денег %)Цитата:
Сообщение от eekz
А чем они вам помогут то? Есть данные что продажи СУ на западе намного выше чем тут?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я так понимаю они сейчас в целом зарубежные компании с инвесторами. Что несколько упрощает дело. Но я что-то не встречал от их представителей радужных заявлений о перспективах симуляторостроения и расширения бизнеса, а как раз наоборот :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Hemul
Так что даже "побогаче" и продажи со своего сайта не гарантируют ничего.
Понятное дело что "побогаче" это в сравнение с Гравитим, а не создателями ММО. Да и не в этом дело, по большому счету. Хочется нормального сайта, форума и магазина в одном флаконе, как у DCS и RoF.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Даже при равных продажах прибыль с западных будет несоизмеримо выше, т.е. при вдвое большем числе посредников, с копии получается раз в 5 больше денег (речь не конкретно про СУ в данном случае). Я уже молчу про то что, на западе эл. версии продавать имеет хоть какой-то смысл. И кикстартер же имеет 40+% успешных проектов, а бумстартер и другие местные аналоги,... даже затрудняюсь сказать, есть ли 5% успешных.Цитата:
Сообщение от Hemul
--- Добавлено ---
Хочется конечно. Но пока выбор стоит будет новое ДЛЦ/игра/патч или например сайт. Т.е. с сайта профит крайне сомнителен, выбор в пользу ДЛЦ/игры патча.Цитата:
Сообщение от Hemul
То есть в применение к СУ это пока только теория? Ведь вполне возможно что варгеймы просто сами по себе популярней чем танковые симуляторы, тем более если это СУ, где сеттинг и геймплей весьма нетривиальные.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А вот попробовали бы с кикстартером. Если сумма нужна для создания странички со сбором средств крутится в раене нескольких килобаксов то это решаемо. Ролики и презентацию можно попытся сделать с привлечением небезразличных людей. А резидент в США... Думаю если поискать - найдется.
В краткосрочной перспективе то конечно, но в долгосрочной, профит от нормального сайта со всеми атрибутами, по моему будет огромный. Имидж имеет очень большое значение, тем более в области "хардкора", тут без него вообще ни как.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Да какая там на них надежда - они с симами завязали лет на 5 раньше чем наши.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
ИМХО, единственный выход для танковых симуляторов - это путь ИЛа. Т.е. мультиплеер со всеми вытекающими.
С такими опциями по важности в порядке убывания: режим догфайт, 10-15 управляемых машин разных классов, 7-10 больших карт, программы для создания "проектов", быстрый бой, оффлайн кампании.
Осилят это дело разработчики (не обязательно Гравитим) - займут свою нишу, не осилят - вымрут.
Трудно сказать. Пока вижу одно, _для разработчиков_ те три сима которые мы сделали (ну Блау не считаем %) ) они принесли 0 прибыли. Причина - инвестор или "кидает" или деньги на разработку такие "дорогие" что % не покрыть никак. Т.е. грубо говоря на симе на его продолжение не заработать. Но гипотетически если убрать посредников и где-то найти деньги до начала разработки (например на кикстартере), то оно скорее всего будет на уровне варгеймов, может даже лучше, если там в сеттинге "Т-34 против Тигра" делать.Цитата:
Сообщение от Hemul
--- Добавлено ---
Как завязали? :uh-e:Цитата:
Сообщение от DINAB
Варгейм про боевые действия на Украине во время WWII зарубежные игроки покупают в 15 раз лучше чем наши. Издателей готовых его издавать зарубежом в 3 раза больше.
Путь ИЛа никуда не привел, как мы можем наблюдать. Так же как и другие классические пути.Цитата:
Сообщение от DINAB
Это бессмысленно с точки зрения финансов, если это не аркадное ММО :lol:.Цитата:
Сообщение от DINAB
Только вот Ил-2 начал свой путь много-много лет назад. А сейчас его создатели делают ММО про самолеты, иначе не выжить.Цитата:
Сообщение от DINAB
--- Добавлено ---
Все это уже делают Гайдзины и что характерно, это будет F2P ММО.Цитата:
Сообщение от DINAB
Если бы у нас были деньги на эксперименты, я бы может и проверил вашу теорию ;)Цитата:
Сообщение от Hemul
А так просто без краткосрочной перспективы нет долгосрочной (вернее всеравно что там будет).
--- Добавлено ---
Мне кажется никакими аргументами не побороть сказку о том что "относительно много народу в онлайне" равно "у разработчиков есть деньги на продолжение игры" :)Цитата:
Сообщение от Hemul
Даже явные, очевидные факты, которые может наблюдать каждый лично, не позволяют это сделать.
Варгейм все же не сим, как ни крути. Одно дело мышкой клацать, воображая себя товарищем Момыш-Улы, а другое - запомнить стартовую процедуру Ка-52 или побыть ведущим эскадрильи Ю-88 в онлайне.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ну, косорукость одних, идиотизм других и шкурничество третьих, наложившее одна на другое не говорит нам что ИЛ безнадежен. И если завтра ДТ начнет продавать 4.12 - лично я куплю.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Это объективный процесс, вследствие падения уровня образования. В книготорговле все тоже самое - макулатура идет на ура, а серьезные вещи еле-еле выходят в ноль (если вообще выходят).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Это целиком и полностью их вина. Иметь такой кредит доверия игроков и так его слить. Пусть теперь хоть ММО делают, хоть программы для кухонных комбайнов - кому это будет интересно?Цитата:
Сообщение от Hemul
А Гравитим и остальные создатели хардкорных игр, они почему в таком плачевном положении? Все как один криворукие? Как-то сомнительно...Цитата:
Сообщение от DINAB
Да, только симы продаются "лучше" по количеству копий раз в 5 :lol:Цитата:
Сообщение от DINAB
Мне кажется все таки дело в нежелании (отсутствии привычки) платить, а не в какой-то высосанной из пальца причине ;)
Я извиняюсь, но объяснять то что гражданин например Мексики покупает игру за 30 рублей про "хрен знает что" (как меня тут про интересные сеттинги убеждали :lol:) в 3 раза чаще, чем гражданин России за 10 рублей про свою собственную историю тем, что в играх другого жанра сложные процедуры, несколько странно %)
Нет, это все следствия. Причина проста - закончились легкие деньги, примерно в 2008 году. Кто не успел тот или делает аркадные ММО или потихоньку сворачивает бизнес.Цитата:
Сообщение от DINAB
Вот видите. А чего вы думаете что в играх естьЦитата:
Сообщение от DINAB
путь ИЛапо другому как-то?
Не исключено что гораздо большему числу игроков чем Ил-2. Ну жизнь сейчас такая, тяжелая, интересны только те кто платит и их количество :rolleyes: Какие-то там мифические понятия не интересны.Цитата:
Сообщение от DINAB
Про ЕД ты сильно ошибаешься. За подробностями в личку, если хочешь.Цитата:
Сообщение от Hemul
Я в курсе что у них все не радужно, но у Гравитим то явно хуже, хотя бы по чисто внешним признакам.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Похоже не в курсе :).Цитата:
Сообщение от Hemul
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от Hemul
Так первое или второе ?Цитата:
.... Хотя жанр варгеймов вполне себе неплохо чувствует, и мелкие независимые компании продолжают нас радовать своими продуктами, попутно строя планы на много лет вперед... Ну вот не получается на симуляторах зарабатывать большие деньги, а именно это интересует большие компании.
Прямо заинтриговали %)
Андрей, ну хорошо, вы меня убедили.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ну и что теперь будет делать "Гравитим"- у вас есть решение? Осваивать новый жанр, развивать СУОВ или "переквалифицироваться в управдомы"?
Не могу сказать что варгеймы страшно прибыльное дело, ну думаю вы в курсе ;)Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Симы по копиям продаются значительно лучше чем варгеймы (у меня есть возможность сравнить на основе наших игр). Т.е. если гипотетически и игры этих жанров делать за свои (исключив посредников), то потенциальная прибыль с симов выше раза в 3. Проблема только в том что сим стоит примерно в 2 раза дороже при прочих равных. Для маленькой компании из 4х человек это существенно (у нас например, исключить хотя бы одного посредника не выходит), для более крупной уже скорее всего нет.
--- Добавлено ---
Для танкосимов пока нет (ну кроме проверенного временем ждатьЦитата:
Сообщение от DINAB
у моря погодыблагородного издателя), собственно вот тема посвящена тому чтобы посмотреть настроения игроков по поводу дальнейших путей :)
К счастью новый жанр мы освоили и он сейчас кормит в некотором смысле танкосим, но это как вы понимаете неправильно. Т.к. в том жанре тоже не сказать чтобы радужно все, или хотя бы просто хорошо, но и потому что получается распыление наших крайне скудных сил.Цитата:
Сообщение от DINAB
С одной стороны, по словам некоторых сведущих в гейминдустрии людей у нас было
С другой стороны, то как видел я, наши продажи и какое-либо продвижение было полностью провалено соответствующим большим отделом всей кампании. Доходило до того что в нашем фирменном магазине не было нашей же игры. Я не помню ни рекламы в журналах (я про "перезапуск") ни на сайтах игровых.Цитата:
малоиграбельное нечто, запустили процесс "перезапуска" - патчи с глобальными изменениями, сиквелы, ребрендинг. В итоге, спустя 4 года после релиза, проект закрыли.
Хотя стоило игре появится в стиме , она довольно заметно продалась, и до сих пор продается по-маленько. Хотя я не уверен, могла ли игра окупить разработку, с учетом 4х или 5ти лет разработки первоначальной игры...
Господа, вот наверное такой дилетанский вопрос.
А если например продавать электронные копии с собственого сайта минуя издателя? Не решит ли это проблему?