Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.

Лайф ньюс
16:30 / 04.06.2014
+видео
Украинские ВС подорвали фуры со стройматериалами под Славянском

Цитата:

---

По словам водителя, по дороге в Соледар его вместе с напарником накрыла минометная артиллерия силовиков.

Вооруженные силы Украины, продолжающие массированный артобстрел Славянска и его окрестностей, нанесли очередной удар по мирным гражданам. На сей раз жертвами агрессивной и бесчеловечной политики киевских властей едва не стали обычные водители, перевозящие стройматериалы в Донецкой области.

По словам одного из водителей, их небольшую колонну из двух большегрузов в трехстах метрах от блокпоста ополченцев в Семеновке встретил минометный обстрел военных.

– Едем, вдруг перед нами начали взрываться снаряды. Мы остановились и вышли из машин, сразу после этого были подорваны обе фуры, – вспоминает шокированный водитель.

Мужчины чудом избежали серьезных ранений. Травмы получил лишь водитель грузовика, возглавлявшего колонну, – у него незначительные порезы от разбитого стекла.

– Я вез гипсокартон и различные строительные смеси, мой товарищ – кирпич. Двигались в Соледар по Харьковской трассе, – уточняет один из очевидцев обстрела. – Езжу уже месяц по этой дороге. Ополченцы – хлопцы, нормальные ребята, а эти то воду заберут в наглую, то еще чего.

Уцелевшего после атаки силовиков водителя приютили местные жители. Мужчина даже не представляет, что ему делать: в небе кружат украинские вертолеты, то и дело пускающие в ход ракетные снаряды. Ситуация для него, как и для многих мирных жителей области, пока безвыходная.

---

Цитата:

---

Сообщение от smit

Мирный? Ты Мирный ,но твой бронепоезд стоит уже не на запасном пути, не надо наезжать на человека , который в 95 получил гражданство России, Сам испытал, но в 93тем . Когда появилось предложение переехать с Казахстана в Россию, Массовый психоз! Всё на Казахском ! твои дети будут Казахами ,У тебя кроме рабства не чего не будет! И в этом меня убеждала вся моя родня и родня жены ! пресс со всех сторон, даже от Друзей! А у тебя как у Мужика трое детей! Вот и думай ! Правда я и сейчас с настольгией Вспоминаю Казахстан!

---

Бронепоезд - он хоть и стоит, но смазывать и раскочегаривать иногда надо, иначе заржавеет нахрен. :)
И не наезжаю я, а объясняю, что из России, в отличии от Украины и Казахстана, в подобной ситуации, бежать некуда. Всё - край! Нет и не будет тут выбора "бежать к своим или отбиваться... да хоть палкой, хоть зубами" - либо смириться и сдаться, либо драться.
Не наезжаю и не упрекаю, а предупреждаю.
А по остальному - "надо меньше пить... надо меньше пить..."(с) :D

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Переношу.
У России достаточно земли, чтобы обеспечить себя едой.
Но для перехода на самообеспечение понадобится время.
Вопросы к тому, что Вы пока про рынок и "как оно всё работает" знаете на уровне "работает и ладно". Это как связь. Замечаешь, что она есть только когда её нет.

---

А мои ответы про то, что Вы про основные принципы истинной государственности на уровне "никто не трогает и ладно". Не вижу связи. Замечаешь только тогда когда государство рыпнулось, а тут сразу раз и к ногтю, оказывается его в общем то нет, больше зависимая колония.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Это не имеет отношения к серьезным делам и предназначено для внутреннего употребления в основном. Например не заплптить за газ на этом основании не получится, а вот ежели русские танки в Донецке - тогда все простительно.

---

так о внутреннем потреблении и речь шла . А риторика и накачка Российских СМИ для какого потребления?

Цитата:

---

Сообщение от rudder

А риторика и накачка Российских СМИ для какого потребления?

---

Это риторический вопрос? :)
Ясно же, что не для внешнего. Для внешнего есть RT.
Но в любом случае, сравнивая и анализируя, внаукраинские СМИ - это полный треш и угар. Наши просто паиньки.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Бронепоезд - он хоть и стоит, но смазывать и раскочегаривать иногда надо, иначе заржавеет нахрен. :)
И не наезжаю я, а объясняю, что из России, в отличии от Украины и Казахстана, в подобной ситуации, бежать некуда. Всё - край! Нет и не будет тут выбора "бежать к своим или отбиваться... да хоть палкой, хоть зубами" - либо смириться и сдаться, либо драться.
Не наезжаю и не упрекаю, а предупреждаю.
А по остальному - "надо меньше пить... надо меньше пить..."(с) :D

---

Ну вы не наливали! А, так в остальном Вы правы Дальше России не куда бежать! Просто и с Казахстана да и с пост советского пространства Бежать то не надо (Было) Но как говорится Что есть то есть! И надо жить !!! А так обвинять не пережив почему человек переехал , да и к тому же он дальше не собирается бежать ....
Мы сами должны на местах делать так , чтобы было удобно жить каждому но иметь активную жизненную позицию на местах, . В мелочах , не Кинул бычок, мусор , не дал взятку , не взял взятку!!!!........
ни чего трудного ! И не будет пьяных за рулём , не будет Врачей по ....тов! ,,,,,,,,,,, ну как то так !
И ни каких 100 грамм Так просто ..... Или для вас уже только по пьяни надо делать добрые дела?

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Не понял, а что не так с продовольствием. Пшеницы вроде в избытке, продаём где-то 20 мильёнов тонн, мясо говорят немного прикупаем, но на прилавках в основном своё. Откуда такой пессимизм?

---

Извиняюсь, у меня в памяти еще с 2007 г. засело, когда интересовался. Сейчас уже почти хорошо, даже по мясу. С голоду наверное не помрем :)

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Т.е. как бы сейчас и ранее не вела себя Россия, у подавляющего большинства здесь, все равно в сознании уже крепко укоренилось мнение что Донецк однозначно дело рук Путина...

---

Да что там какой то Донецк. Мы все видим что у значительной, реально значительной части украинского общества прочнейшим образом и намертво укоренилась в сознании идея, что во всём, буквально ВО ВСЁМ плохом что есть на украине, виноваты москали и путин.
Это данность такая, это же видно, ну чё там.

Так что палюбому, ты хоть наизнанку Россия вывернись, хоть с какими уступками, скидками и дружбой, всё равно будем для половины украинцев москальскими ватниками и виновными в том что украина-не швейцария. Проверено за 23 года.

И посему я уверен - пофигу Кремлю что там считают на украине, там смотрят на мнение в других странах, повесомее, а с украиной всё ясно уже. 23 года воспитывалось русофобское поколение и всё уже, оно вступило в активную жизнь со сформированной позицией. ну и тепершний кризис лет на 20 вперёд добавил злобы и обид.
Единственный реальный перспективный способ "перевернуть" сознание, это становиться сильнее и богаче, а значит привлекательнее. Но это задача на десятилетия.
А пропаганду, тем более построенную на самых передовых технологиях всё равно не перешибить.

Цитата:

---

Сообщение от Biotech

Это риторический вопрос? :)
Ясно же, что не для внешнего. Для внешнего есть RT.
Но в любом случае, сравнивая и анализируя, внаукраинские СМИ - это полный треш и угар. Наши просто паиньки.

---

То что укросми угар это да, о российских сужу в основном по Россия 24, тоже кривовато освещают и накручивают, но хоть не так безобразно как укр.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

А мои ответы про то, что Вы про основные принципы истинной государственности на уровне "никто не трогает и ладно". Не вижу связи. Замечаешь только тогда когда государство рыпнулось, а тут сразу раз и к ногтю, оказывается его в общем то нет, больше зависимая колония.

---

Ну да.
Работаешь, работаешь, вроде как свободный человек, а как работодатель "к ногтю", так, оказывается, свободы-то никакой - так, крепостной.
Вы уже начали освобождаться? (На натуральное хозяйство семью переводить?) :)
Колония - это когда зависишь только ты, а когда зависят и от тебя, тогда партнёр.
То, что Европа зависит от России, уже сама Европа открытым текстом признала ("санкции" - палка о двух концах)

Чего то затихло более менее сегодня... вроде о серьёзных боях не сообщают...

Цитата:

---

Власти ДНР объявили добровольную мобилизацию в ряды ополчения

04.06.2014 17:14, ДНР - Мы вынуждены прибегать к такой мере, как частичная мобилизация. Часть людей поедет в город Славянск, часть останется в Донецке, – заявил на брифинге премьер-министр ДНР Александр Бородай.
Представитель главнокомандующего армии ДНР Игоря Стрелкова Федор Березин заявил, что добровольцев в ДНР достаточно много.

---

Не пойму этой новости. Если мобилизация добровольная, то почему названа "вынужденной мерой"? Или она не добровольная а частично-принудительная?

Цитата:

---

Сообщение от rudder

так о внутреннем потреблении и речь шла . А риторика и накачка Российских СМИ для какого потребления?

---

Какая риторика, какая накачка?! Собака лает, ветер носит. До бога высоко, до царя далеко.(с) Народ как жил своей жизнью, так и живет. И упаси нас господи от голода, от холода, а пуще всего от царской милости. Про нашу пропаганду еще Тимошенко и Березин лет 60 назад всё изложили. "Зачнем тебе Никита вишнёвый сад, в нём кукуруза не растёт"(с)

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

А вот это пожалуй самое главное в Ваших словах.
Они многое объяснят думающим людям.
Ибо принцип : "финансово выгодно или НЕ выгодно" в буржуазно-капиталистическом государстве основной, тоесть "финансы первичны, а люди вторичны".

---

В любой войне за всю историю человечества, на первом месте всегда стояли финансы. Впрочем как на втором и на третьем...

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

В любой войне за всю историю человечества, на первом месте всегда стояли финансы. Впрочем как на втором и на третьем...

---

Чаще всего, но не всегда. Вариант- если из-за засухи нужно извести соседнее племя или сдохнуть с голоду.

Цитата:

---

Сообщение от LbS_Tanzor

... 23 года воспитывалось русофобское поколение и всё уже, оно вступило в активную жизнь со сформированной позицией. ну и тепершний кризис лет на 20 вперёд добавил злобы и обид.
....

А пропаганду, тем более построенную на самых передовых технологиях всё равно не перешибить.

---

Вы не поверите, но те кто не поддался русофобскому "воспитанию" склонны в этом (что выросло русофобское поколение) винить Россию :)
И знаете, наверное в этом где-то есть и своя правда. Россия видела ведь все это и не приняла контрмер, пропаганда ведь не вчера началась...
А теперь да, все каналы тв работают на пропаганду США и не перешибить, потому как просто нечем, русских среди иностранных владельцев каналов в украине вдруг как-то не оказалось ...

Мой взгляд на то, что нам опустят Железный занавес - как в старь. Постараюсь тезисно.
1. Будет примерно как в 91-93 - все связи разрушены, хаотичный поиск поставщиков и рынка. Стагнация. Инфляция.
2. В отличие от 91-93 процесс не затянется до 2000 - на пару лет. Почему:
a) Предприятия в частной собственности. Нет процесса приватизации. (Или его ожидания, с целью трактуемой как рейдерство).
б) Значительная доля мелких предприятий (в отличии от СССР). Экономически мобильных. (смена поставщика, сферы деятельности). Ну и не забываем в 91-93 Интернета не было. Телеграф и межгород, стационарные телефоны. Напечатать цветной буклет и разослать - большая проблема ибо в обл. и рай. типографиях тогда только газеты с листовками печатали. ну а почта - ну хоть бы на ПЭК посмотрим, осиротевшие UPS и т.д. - кадры никуда не денутся год и они не отчисляя бабло под другим лейблом.
в) Предприятия ВПК - только разбогатеют - отсюда первый виток инфляции.
г) Контракт с Китаем есть - газовики спокойно спят и ждут истощения мировых запасов.
д) IT - те мигом на оутсорсинг перейдут ничего не потеряют (пусть и нелегально). ну и за лицензии мы уже платить не будем :) Свой софт до ума доведем. базы уже есть или почти построены ( причем на совместные бабки :), но если уж занавес, то занавес)
е) наш автопром вздохнет, не спеша все скопирует, и может наконец пойдет у него. (я надеюсь в услових блокады никто никаких лицензионных отчислений не получит :), как и в других случаях).... я еще напишу.
блин, ну я только преференции вижу в будущем, только не надо гнать про спецов и какие-то супер технологии - единичные случаи и очень специфические, типа 18 мкм.
Ну и коллайдер туда-же. МКС зависнет года на три. и сдохнет.
Я за новую Фултонскую речь ... Обамы :)

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

В любой войне за всю историю человечества, на первом месте всегда стояли финансы. Впрочем как на втором и на третьем...

---

Дык я не про войну, а про основную Российскую систему. Там и без войны после перестройки финансы первичны и святы в первую очередь.
Причем даже не втихую, а декларативно и как основная идея государственности. Деньги ради денег и превыше всего.
Но впрочем это уже из другой темы.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вы не поверите, но те кто не поддался русофобскому "воспитанию" склонны в этом (что выросло русофобское поколение) винить Россию :)
И знаете, наверное в этом где-то есть и своя правда. Россия видела ведь все это и не приняла контрмер, пропаганда ведь не вчера началась...
А теперь да, все каналы тв работают на пропаганду США и не перешибить, потому как просто нечем, русских среди иностранных владельцев каналов в украине вдруг как-то не оказалось ...

---

Контрмеры? Это какие? Учебники в школах подменить в другом государстве? Учителей перевербовать при помощи ГРУ? Тут у нас в РФ без виз вкалывают и зарабатывают бабло не платя налоги несколько миллионов украинцев, какие ещё контрмеры?
Телеканалов на украине российских полно всегда было, хоть так хоть по спутнику. Разве нет? А теперь их того...отключили вроде как и все дела.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вы не поверите, но те кто не поддался русофобскому "воспитанию" склонны в этом (что выросло русофобское поколение) винить Россию :)
И знаете, наверное в этом где-то есть и своя правда. Россия видела ведь все это и не приняла контрмер, пропаганда ведь не вчера началась...
А теперь да, все каналы тв работают на пропаганду США и не перешибить, потому как просто нечем, русских среди иностранных владельцев каналов в украине вдруг как-то не оказалось ...

---

А не помните, что в тех же 90-х творилось у нас: "мы дерьмо, ничего не умеем, мы должны упорно работать на халяву, чтобы американцы и европейцы позволили нам лобызать их стопы"

Стрелков прорезался

Пров вертолёты, вчерашний и два сегодняшних

Цитата:

---

Один уже сгорел, второй лежит на боку и никуда больше не полетит, а третий (Ми-24) к ним добавился сегодня утром - упал и сгорел в районе Славянского Курорта.

Подтверждаю сбитие вчера ДВУХ штурмовиков Су-25. Один упал по направлению к Красному Лиману, второй - севернее Славянска (видели, как катапультировался летчик).

---

Ещё

Цитата:

---

Вчера в бою под Семеновкой погиб командир батальона 95-й аэромобильной бригады.

---

Цитата:

---

Сообщение от smit

Ну вы не наливали! А, так в остальном Вы правы Дальше России не куда бежать! Просто и с Казахстана да и с пост советского пространства Бежать то не надо (Было) Но как говорится Что есть то есть! И надо жить !!! А так обвинять не пережив почему человек переехал , да и к тому же он дальше не собирается бежать ....
Мы сами должны на местах делать так , чтобы было удобно жить каждому но иметь активную жизненную позицию на местах, . В мелочах , не Кинул бычок, мусор , не дал взятку , не взял взятку!!!!........
ни чего трудного ! И не будет пьяных за рулём , не будет Врачей по ....тов! ,,,,,,,,,,, ну как то так !
И ни каких 100 грамм Так просто ..... Или для вас уже только по пьяни надо делать добрые дела?

---

О как!
УЕЗЖАТЬ НЕ НАДО БЫЛО!?
А может надо было? Но это же нифига не "геройский поступок", которым нужно тыкать в нос тому, кто НЕ уехал! Типа "сами себе злые буратины", я вот паспорт получил, а вы сами свой выбор сделали и чухайтесь теперь. Ну, где-то так рассуждаю. Не?
Было бы всё просто, если бы "не гадь себе и тебе никто не нагадит". Гадят, ой как гадят. Не по злобе. "Ничего личного - просто бизнес". Уж Украина-то всё ясно показала...
Добро должно быть с кулаками.
Потому, что "добро" - это то, что побеждает. Судят всегда победители. А лузеры - всегда "зло", даже если они не плевали, не давали и не брали, в отличии от.... А главные "кулаки" - всегда в голове - в том, чтобы не быть одному, чтобы помнить, знать свои корни и не отрываться от них и от тех, кто из этих же корней вырос.

Цитата:

---

Сообщение от rudder

Вот и я о том же. Россия (а раньше СССР) действительно удивительная страна. Есть все свое из чего можно сделать все что делается в мире и есть на чем, но ... зачем? Ведь гораздо проще просто продавать это все свое из чего можно сделать все что делается в мире и ... купить то что сделают из него другие...

---

Почти так, за одним маленьким нюансом: из чего сделать есть, есть что делать, а вот на чем делать... На чем делать увы - это нужно покупать на западе.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Чаще всего, но не всегда. Вариант- если из-за засухи нужно извести соседнее племя или сдохнуть с голоду.

---

Ресурсы - финансы в данное время обеспечивают ресурсы - когда никакие финансы ресурс не обеспечат - соседнее племя обречено.

©Civilizatioin III, Sid Meier's

И ещё третий камент Стрелкова

Цитата:

---

Сегодня Семеновку обстреливали и бомбили весь день. Применили даже гаубицы калибра 240-мм. Попеременно долбили то гаубицами, то штурмовиками. У нас двое раненых. Стреляют укры из пушек очень плохо, а штурмовики после вчерашнего ниже 3 км не опускаются и, соответственно, попасть тоже никуда не могут.

---

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Ну да.
...
То, что Европа зависит от России, уже сама Европа открытым текстом признала ("санкции" - палка о двух концах)

---

Вы знаете, мне кажется уже ВСЕ, не только я, сыты сказками как америкаевропа зависит от России. Но пока что я слышу и читаю почти каждый день ТОЛЬКО о том что ИМЕННО США и ЕС вводят и собираются ДАЛЬШЕ продолжать вводить санкции против России если она будет непослушной и даже озвучивают какие. И в тоже время НИЧЕГО не слышал о ВВЕДЕННЫХ санкциях России против США и ЕС.
Также я вижу что Россия быстро становится (или уже стала) послушной, и все больше ее всякие там "обеспокоенности" похожи на невнятное бормотание
Так же я вижу что риторика США и ЕС не меняется, а даже становится все жестче ...
Так что давайте не будем ... товарищ великий экономист ....

Цитата:

---

Сообщение от LePage

......
Ну и коллайдер туда-же. МКС зависнет года на три. и сдохнет. Я за новую Фултонскую речь ... Обамы :)

---

Если не изменяет память самые крутые коллайдерысинхрофазотроны и телескопы в мире тогда, были построены как раз при железном занавесе. А, и про освоение космоса, Гагарин тоже из тех времен.