Вид для печати
Составитель сценария посоветовал на самом деле просто прорваться в порт, по возможности без потерь. Сложность состоит только в том, что японцы как раз находятся на пути к этому порту. Тем не менее, кидаться прямо на них никто не заставляет.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Чел не об этом писал...Цитата:
Сообщение от MUTbKA
С чем-то я тоже согласен - например, можно было сделать отключаемой информацию о противнике.
Наводишь курсор на вражеский корабь, который появился на горизонте (35 км!!!) и вуа-ля! Все про него известно: тип, бронирование, вооружение, скорость, курс, повреждения (!!!!!?????).
Действительно, можно не отрывать камеру от своего флагмана. Зачем? Все и так про всех известно.
Если бы сделали, например, как в Иле - кучу отключаемых опций, хуже бы точно не было.
Спасибо , я до этого подозревал, что скачал старую версию DG, а теперь подозрения перешли в уверенность. Глянул, а у меня одна из первых версий, оригинальную версию раньше с сайта не смог скачать (Только что скачал нормальную версию с официального сайта ). И тогда установил ее без обновлений. Вчера переустановил ее и поставил 10 патчей из файлов (спасибо добрым людям за выложенные файлики), обновил до версии 51. Сейчас кораблики выглядят получше.
Вчера прошел учебный бой Ulsan. Ну, теперь я уже опытный ;) и кидаться на броненосный отряд я не стал. Увеличил скорость до 19 узлов и начал отходить. Разделил свой отряд на три отдельных корабля. «Россию» оставил по середине, «Рюрик» отправил на правый фланг, а «Громбой» на левый. И расположил их с небольшим смещением типа лесенки (Если не ошибаюсь, то это построение называется «Пеленг»). Последний шел «Громбой» - по нему шел огонь японцев. Это сделал специально, что бы уберечь слабо бронированного «Рюрика». Как только у меня на правом фланге проявился еще один бронекрейсер японцев, я тут же повернул к нему весь отряд. Дал команду всем открыть по нему огонь. Тот заметался под прицельным огнем с дистанции 3000-3500м. начала он s-образные маневры делал, а потом и петли стал накручивать. Сейчас не помню названия этого несчастного бронекрейсера, но очень быстро он заполыхал и сделался «Moderate». Затем он кинулся к берегу, но я не мог его преследовать, так как у меня сзади навис броненосный отряд японцев. Поэтому я отошел от берега, что бы обеспечить свободу маневра. В это время ко мне с левой стороны приблизился другой одинокий бронекрейсер японцев. Я направил свой отряд к нему. Но этот бронекрейсер оказался хитрее. Он сразу кинулся под защиту броненосной эскадры. Хоть и загорелся, но повреждения Light. А дальше все по плану. Сделал «Россию» самым ближним кораблем к японцам. Отступаю и снижаю скорость до 15 узлов, что бы «Idzumo» подошел поближе. С дистанции 4000м открываю огонь. И затем увеличиваю скорость до 18 узлов. И что интересное заметил. «Россия» почти в кильватере идет с «Idzumo» попадает плохо, но это понятно. «Громбой» идет немного левее и довольно неплохо попадает в японца. Но вот на «Рюрике» артиллеристы явно перепились. Он примерно в таком же положении, как и «Громбой», но за всю стрельбу 203мм снарядами только 3 раз попал в японца. Через некоторое время смотрю, скорость японской эскадры падает. А «Idzumo» уже «Moderate» и горит. Подлетел камерой поближе – красивая картина (я опции настройки по повреждениям поставил - Full). У «Idzumo» трубы покорежены, носовая башня на бок смотрит, корпус в темных пятнах от попаданий и горит палуба. Потом японцы поменяли лидера на «Adzuma» и увеличив скорость кинулись опять в догонку. А «Idzumo» полностью потерял ход, но пожар потушил. Тот же номер я проделал с «Adzuma». Но потом у меня стали заканчиваться снаряды к 203мм пушкам. И я прекратил битву. В итоге из 7 японцев:
1- интернировался,
1- получил повреждения
2- получили сильные повреждения
А у меня легкие повреждения на «России».
Да не все и не в том виде, как хотелось бы!!!Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Этак можно с тем же успехом в настольную игру играть "в кораблики". Компьютер на то и есть, что б что-то посущественней и реалистичней имитировать.
Таким же образом ты легко выкусишь по одному все броненосцы Объединенного флота Того.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Только "кусать" надо броненосцами:)
Кстати, действие мин в версии 1.054 осталось таким же загадочным: нарочно заставил "Диану" и троих примкнувших к ней "Полтав" проутюжить минное поле.
Результат - нулевой.
Несмотря на то, что на мине написано "Ахтунг! Опасно!!! Мины!!!", совершенно ничего страшного не происходит...Обидно...
Зачем вообще надо было их моделировать? Покачиваются шарики под водой...
Так у "Рюрика" ГК - ископаемые 203/35 (чуть лучше по убойности, чем современные 152/45, но с меньшей дальностью боя), а у "России" и "Громобоя" - гораздо лучшие по дальности, убойности и скорострельности 203/45.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Курить мануал, Weapons of the Russo-Japanese War (последний раздел).
Сыграл бой у Чемульпо.
Сначала с дуру :D кинулся в прорыв. "Кореец" утонул, а "Варяг" со средними повреждениями поплелся в небольшой пролив по правому борту. За мной потянулись японские миноносцы и крейсерская эскадра.
Нет, думаю, так дело не пойдет. Надо применить шахматную стратегию. Жертвуем пешкой (канлодкой), ради спасения крупной фигуры (бронепалубного крейсера). Поэтому переиграл бой так. Храброго «Корейца» послал 10 узловым ходом на перехват японцев;) , а мудрого «Варяга» послал в обход на скорости 23 узла. Ну, «Кореец» не совсем на перехват пошел, а вдоль левого берега. Пока вся японская эскадра упражнялась в стрельбе по несчастной канлодке, мой бронепалубный крейсер на полном ходу проскочил залив, где порт и затем вырвался в море. И все. Меня уже японские крейсера не в состоянии догнать, а миноносцы не рискнули. Единственное, о чем пожалел, так это то, что не возможно послать телеграммку с «сочувствием» японскому командиру эскадры. У того теперь предстоит «приятный» разговор с руководством: объяснить как он ухитрился имея столь большое превосходство в силах достичь столь малых результатов – только потопить канлодку:cry: .
Спасти "Корейца" тоже можно...Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Во всяком случае именно в Чемульпо это сделать легче-легкого: достаточно разделить крейсер и канонерку и направить их в противоположные друг-другу стороны.
Тут еще очень помогают длинные острова, которые имеются у берега. Очень часто японцы путаются среди этих "трех сосен", плутают.
"Варягу", с его скоростью в 23 узла, совершенно не страшны японские крейсера, дающие в эскадренном строю всего 18...
Если кто-то (миноносцы) увяжутся за Корейцем - то можно приманить их Варягом. Опасные крейсера его не догонят, а миноносцам будет только хуже, если все таки погонятся....
Корейца трудно спасти в открытом море - он очень медленный. Вместе с ним долго приходиться пробиваться в Артур.
В текущей моей кампании старичка потопило одним попаданием 203 мм снаряда с расстояния 10 км (почти дошли до ПА - осталось совсем ничего:( , Варяга с корейцем перехватил весь флот Того).
Кстати, насчет полезности кораблей типа "Кореец": кто-нибудь их вообще использует?
Все эти "Гремящие", "Джигиты" и пр.?
С их скоростью в 10-12 узлов??
В реальной войне они по берегу работали, поддерживали свои войска. Чем их можно в DG занять?
После разгрома японского флота они прекрасно колошматят бесзащитные транспорты. Дудки приличные, хода хватает. В принципе еще на минные постановки посылать можно, при условии отсутствия поблизости неприятельского флота(у меня, например, они миировали порты вокруг Артура, когда главные силы бодались с японцами у Владика).
Пробовал я их посылать транспорты топить (после того, как выжег японский флот)....Хода-то у них хватает, у меня терпения не хватает.Цитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
Поболтается такой "боевой" корабль в море, и дает уже не 12-13, а 10-11 узлов. Разница в ходе с транспортом - 1-2 узла. Если встреча произошла не ночью, а утром, то погоня иногда занимает часов 10...
Кроме-того, на этом старье стоят древние монструозные орудия, попасть из которых в кого-нибудь можно тока если стреляешь в упор. Периодически "пукалки" транспортников как-то выводят эти пушки из строя...Мазохизм, в общем...
Я задействую для затопления пароходов свои эсминцы - пара торпед в борт гарантировано топит любое судно. Эсминцев много, хватит на всех японцев. А главное - быстро работают:) У меня так охотились даже старенькие номерные балтийцы с 37 мм. пистолетиками и слабенькими 356 мм торпедами
Есть автобан, ой, автобой. Так терпения точно хватит ;). Только после потопления 2-3 транспортов придется этой рухлядью идти в порт - но лучше уж это, чем вообще ничего.Цитата:
Сообщение от Автозаводец
Актуальная версия DG теперь имеет номер 1.055. Патчей качает все еще 3 штуки, но третий - большой, 7.2 мб.
А что добавилось (изменилось)?Цитата:
Сообщение от MUTbKA
По сравнению с 1.053 - теперь computer generated battles нормально генерируются, а не валят DG нафиг.Цитата:
Сообщение от гроза_9
P.S.: Пробовали тут мультиплеер с другом - душераздирающее зрелище. Подсоединиться к серверу удалось только с 30-й попытки каким-то шаманским образом, никто не понял, в чем было 10 отличий по сравнению с 29 предыдущими попытками.
В самой игре, если, не дай бог, хост перецепит себя с того флота, который ему присвоили по умолчанию, на какой-либо другой - начинается чудовищная путаница. Кораблями рулить можно, но вся инфа своих кораблей (БК, курс, пожары, кто лидер) спрятана, как от противника, зато по чужим кораблям - полная. Указать целью конкретный вражий корабль нельзя, а свой - можно. Хорошо, что кнопка 'z' работает адекватно. Начисляемые за успехи очки тоже перепутаны.
В целом, тем не менее, побоище вышло весьма позитивное, это не против компьютера читерить. :)
Вчера японский Sai Yen "уделал" мой "Новик" :( :(
Не опасался я устаревших крупповских 210/30, а зря:cry:
Как боевая единица этот бывший китаец малоценен: 15 узлов, всего 3 орудия, вот я и решил его утопить.
План на бой был такой: быстро сблизиться и, удерживая противника на невыгодных для него ракурсах, расстрелять. Вывести из строя артиллерию, пользуясь гораздо большей скорострельностью своих орудий....Время перезарядки древних 210 - более 3 минут!
Первое двойное (!!!!) попадание 8 '' получил с дистанции >5 км, причем японец был на очень остром курсовом угле...я просто в осадок выпал...
Ну, думаю - случайность, бывает. Ага, счас....
Надо было сразу после этого отходить, тем более, что пожар на моем крейсере был не очень большим (8%).
Зло взяло, да и быстро мы сблизились.... Кормое орудие Sai Yen (150/35) стоит в чем-то типа барбета и защищено слабо. Его я сразу вывел из строя и начал кружить за кормой японца. На нем пылали сильные пожары, тем не менее ход он снизил только до 14 узлов.
Стрелял противник очень редко, но чрезвычайно метко, да еще попадания были сдвоенные!!!
После первого такого "подарка" пожары стали сразу 40% и я начал отход.
В догонку (острый кормовой угол, дистанция 3,5 км) еще два снаряда....Результат - неконтролируемые пожары и потеря хода.
Вот так потерял новейший крейсер.
В DG эти крейсеры-разведчики (что наши Новик с Боярином, что японские Чихайя и Тацута) слишком слабы. Для разведки они не нужны совершенно ( я разведываю скоростными эсминцами), для эскадренного боя - бесполезны.
Гоняют транспорты, вот и вся от них польза.
Ну что есть, то есть... С параметрами кораблей в игре явные перекосы, отсюда и абсолютно отличная от исторической тактика их применения. Например живучесть небронированных миноносца или транспорта какая-то совершенно невообразимая. У меня был вовсе анекдотичный случай, когда в эскадренном бою, под раздачу всей японской эскадры попал "Разящий", схватил 2х12" и несколько 6" снярядов с "Микасы", не затонул, правда потерял ход и оказался в тылу гнавшимся за мной Того, а потом начался и вовсе беспредел, после окончания боя, героический кораблик починил машины и, подобно "неуловимому Джо", который нафиг никому не нужен(Того в это время усиленно гнал, расстрелявшую БК русскую эскадру к Владивостоку)на 4узлах приплелся таки в Артур жив-здоров. Событие конечно дико меня порадовало( тем более что в том бою японцы потеряли "Сикисиму"), но уж слишком оно невероятное... В итоге имеем то, что не предназначенный именно для этого скоростной крейсер-разведчик типа "Новик" или "Аскольд", а именно миноносец оказывается наиболее идеальным эскортным и разведывательным кораблем.
А транспорты, которые по 40 минут тонут после 4х12" снарядов в упор "под ноль" и крайне неохотно ловят "криты"?.. А тараны, которые вообще непонятно как обсчитываются(а ведь таран в то время был вполне общепризнанным оружием). В общем от такой игры хотелось-бы конечно побольше соответствия историческим реалиям , но... лучше-то все равно ничего нет, так что "за неимением гербовой, пишем на простой", будем бить Джапов и Русских такими какими их сделали.
ЗЫ:Что касается канлодок, то многие из них несут торпеды, неплохо бронированы и в споре с транспортом располагают парой весомых 6-9" аргументов, да и АИ на удивление недурно ими рулит в режиме "автобитвы", так что засылать их на "охоту" за транспортами очень даже возможно, ночные перехваты им вообще удаются замечательно. Но, "хозяин-барин", не нравится - оставьте их в порту. Кстати и реально этот класс кораблей показал себя практически бесполезным, поскольку из-за высокой уязвимости, оказался не в состоянии самостоятельно решать даже те задачи для которых собственно и предназначался(какой смысл гонять например крейсер, чтобы прикрыть с моря обстреливающие берег канлодки, если тот-же самый крейсер может прекрасно сам обстрелять берег и "сбегать" туда-обратно в разы быстрее, с другой стороны, зашлите те-же канлодки без прикрытия и любой крейсер неприятеля влегкую перетопит всю тихоходную флотилию), а потому после РЯВ по сути прекратил существование как самостоятельная боевая единица регулярного морского флота, сохранившись лишь в речных флотилиях(да и там предпочтение отдавалось куда более живучим броненосным мониторам) и в виде вспомогательных кораблей, переоборудуемых из судов гражданского назначения непосредственно во время боевых действий.
А кстати с этим "китайсем" я тоже повеселился немало. У меня его правда гонял весь "разведотряд", в полном составе, а именно: "Аскольд", "Варяг", "Богатырь" и "Новик". Так вот, эти хлопцы ВЧЕТВЕРОМ его топили часов шесть кряду, начали в полночь, закончили на рассвете... Причем последние два часа показали такое шоу Бенни-Хила, что меня чуть кондратий не хватил. Убили ВСЮ артиллерию, выбии машины, а потом... эти "архаровцы" с дистанции в 2каб лупили по неподвижной цели с промахами 2-3 каб. в стороны, причем постоянно ухитрялись давать недолеты и перелеты в 1-1,5каб(море вокруг буквально кипело от разрывов)... Но этого мало, они все дружно ухитрились не попасть все с тех-же 200м ни одной из своих торпед в неподвижный безоружный корабль(зато пару раз едва не попали друг в друга). В итоге "китаесь" таки затонул(видимо из сочувствия к настойчивости русских), но эскадру пришлось срочно заворачивать в базу из-за полного расхода боекомплекта.
Да ладно Вам. Я на него наткнулся 4 миноносцами ночью и утопил тремя торпедами, только пришлось исхитрится...Цитата:
А кстати с этим "китайсем" я тоже повеселился немало...
шел в кильватерной колонне и не открывал стрельбу до тех пор пока он зараза не попал в зону стрельбы из ТА (эта сволочь сразу повключала прожектора и давай гонять миноносцы) что израядно раздражает в игре к примеру:
синк 15 минут, грев абандонет шипс, А ОРУДЬЯ СТРЕЛЯЮТ, чегото ГРЕВ через чур героический, господа Афицера от пушков лич.состав оттащить не могут:D
так а собственно до этого и додумались впоследствии:) да ещё и более дешёвым при серийном производстве, и в ремонте(в последствии).Цитата:
а именно миноносец оказывается наиболее идеальным эскортным и разведывательным кораблем.
Вчера попробовал играть в кампанию. Пока разобрался, три раза начинал заново (Играл, где то не более чем 15 дней от начала кампании. Дальше еще не пробовал.). Так вот. Вы тут зря ругаете кононерки и клипера. Я им нашел полезное применение. Отличное средство в качестве наживки для японских крейсеров и для расчистки территории возле Порт-Артура. Собрал все конлодки, торпедные катера, клиперы в один отряд - Task force Gunboat. Эти суда собранные вместе, представляют собой эквивалент парочки тихоходных крейсеров. И починка их повреждений идет довольно быстро. Вот, пока у меня в порту чинятся поврежденные мощные корабли, пустил Task force Gunboat гулять в окрестностях Порт-Артура. Они перетопили всякую вредоносную мелочь, а потом и за крейсера взялись. Правда, японские крейсера сами нападали на мой отряд. Причем днем. Я сразу же давал команду идти под прикрытие береговых батарей. Да и сосредоточенный огонь малышей тоже великая сила. В результате всех этих действий, я потерял 2/5 моего Task force Gunboat. А вот японцам эта победа дорого досталась. Практически полностью утоплены две крейсерские японские Task force. От одного отряда уцелел только тихоходный броненосец Chin Yen. А во Владивостоке создал крейсерский Task force из 4х крейсеров. Встретился вечером в ненастную погоду с большим отрядом японских броненосных и бронепалубных крейсеров. О том, что отряд большой я не сразу узнал. Они по очереди из дождя и темноты высовывались. Оказалось, против моего отряда был выслан карательный отряд из 9 крейсеров. Я применил стандартный прием: моих 4-е против одного японского. Правда, был горячий момент, когда из темноты вынырнули еще 6 эсминцев. Пришлось срочно перенести огонь на них. А потом закончились снаряды к 203мм и 152мм пушкам. И мне пришлось убегать уже в хорошую погоду от трех броненосных крейсеров. В результате японских 4 миноносца и 5 крейсеров сделали буль-буль. И два крейсера японцев получили повреждения. А у меня два крейсера получили легкие повреждения. Вот такой итог на 10 день войны.
Что поразило в игре, так это быстрая починка в море японских миноносцев. Моя канлодка Mandzhur шла в Порт-Артур для соединения в отряд Gunboat. По дороге на меня напали три японских миноносца. Но мне повезло – после удачного выстрела первый из миноносцев начал тонуть. А с остальными двум мой канлодка начала танцевать вальс. Я им под огонь корму подставляю, а они все сбоку норовят зайти. Вот крутится моя канлодка и постреливает. Вдруг миноносцы отвернули и начали убегать. Смотрю, а головной миноносец стал Moderate. Но не далеко они ушли, потом повернули назад. Посмотрел, а у головного японца уже Light. Продолжил вальс. Опять миноносцы начали убегать – все понятно, опять Moderate. А потом опять вернулись – стало Light. Ну, думаю будут мучить, пока боеприпасы не закончатся%) . Наконец повезло, японец получил Heavy. Через некоторое время у него стало Moderate, но миноносцы возвращаться уже не стали. И второй интересный момент связан с японской наглостью. Выслал я свой вспомогательный крейсер Lyena покрутиться в окрестностях Владивостока. Дальше побоялся, я к тому времени еще японские крейсера не повыбивал. А у Lyena скорость все же маловата, быстроходный бронепалубник может догнать. И вот недалеко от Владивостока встретил японский вспомогательный крейсер. Под названием «Я могучий Мару» («Yamaguchi Maru»):lol: . Он пришел пиратствовать в наших водах. Так вот этот «могучий» рейдер вооружен был четырьмя 47мм пушками. Кого он намеревался топить такой артиллерией, рыболовные лодки ? И максимальная скорость у него – 10 узлов. Мой Lyena быстро настиг и утопил «Я могучий Мару». И вот интересный вопрос, зачем комп отправляет такие слабые корабли на рейдерство?
Потеряв "Новик" я запылал местью...Цитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
Как раз в Артуре заканчивал ремонт мой ударный отряд "Strike Force" (Быстроходные броненосцы, ВОК, + броненосные крейсера с 6" , кроме "Дианы").
Всю эту армаду бросил в погоню за поганцем Sai Yen
Нагнал в Желтом море (он в основном здесь тусуется, здесь и "Новик" погиб).
Выделил из строя "Богатырь", нагнал и покарал мерзавца....
Сделал все аккуратно - не сближался, привел этого "недо-крейсера" на левую раковину и долбил с 1,5 - 2 км из 152 мм.
Кормовое орудие выбивается у Sai Yen "на раз" - как правило одним из первых попаданий, а сманеврировать и вдарить из своих "сверхметких" 210 мм. AI не догадывается...
В общем, когда подошла на своих 18 узлах вся эскадра, топить было уже некого: подлый враг горел, как факел, с носа до кормы, все его орудия молчали, хода не было.
Не смог отказать себе в удовольствии - каждый проходящий корабль давал по врагу залп всем лагом... Салют, так сказать, в честь "Новика".
Сейчас три моих броненосца ищут двух японских Асамоидов, патрулирующих вокруг Японии - очень уж они мешают транспорты топить. Если привяжутся за каким моим крейсером - не отстают до самого Владика.
Так, за Боярином они потащились в Тихий океан, потом по дуге через пролив Лаперуза не отставали, поддерживали контакт до родного порта. Я играю без "сейвов", так что надоедает от них бегать.... Ковыряться с "почти-броненосцами" одним ВОКом мне не хочется: легко можно потерять свой крейсер или вывести надолго из строя ценный БрК и все равно не утопить врага.
Я стараюсь во всех сражениях избегать авантюр - создаю решительное превосходство в силах, лучше, если качественное. Пример с "Новиком" - как раз нетипичный.
Для потопления основных линейных сил Того нужно чистое море. Мне осталось "дочистить" совсем не много: Асамоиды и Fuso. Пару канонерок, Чихайя, Мару и прочий мурор можно не считать.
В настоящее время мои потери: "Паллада" (ночная атака ПА японскими миноносцами), "Новик" (моя вина, каюсь), "Кореец" (одиночным попаданием 203 мм с 10 км:( ) - вот и все.
Хотя несколько раз все висло на волоске: несколько судов вошли в Артур уже тонущими (Цесаревич до сих пор в ремонте), крейсера заканчивали битвы с неконтролируемыми пожарами (Аскольд, Варяг), но после боя имели Moderate и экипажи в 150-200 человек.
Должен сказать, что этот Sai Yen смотрится достаточно неплохо, пропорционально. Это если сравнивать с остальным хламом, который японцы использовали в РЯВ (все эти Fuso, Hei Yen, Hiei, древние корветы).
Какие же уродливые боевые корабли создавались в 60-70 годы XIX века...
IMHO, эти вспомогательные крейсера японцы использовали не для "пиратствования", а как раз наоборот - они несли дозорную службу.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Патрулируя вокруг Японии, вспомогательные суда вели наблюдение и должны были сообщать о всех подозрительных судах, которые могли угрожать транспортам.
Боевые корабли для этой цели слишком дорогое удовольствие, да и обитаемость у японцев всегда приносилась в жертву другим качествам.
А все эти "Мару" - идеальные сторожевые корабли: дешевые, обитаемые, могут долго держаться в море и потерять не жалко.
Это свойственно не только японцам. Просто у миноносцев дамадж контрол очень большой. Их надо добивать.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Это не "японская наглость", а тупость ИИ. У отряда яп. ВспКр задача - "патрулировать" - area patrol. Но они при этом рассеиваются чуть ли не по всем морям. У меня они даже до ПА доплывали (я играл за япов и следил на карте за каждым судном). Но положение корабля при этом показывается только в режиме "показать линии судоходства" - в других режимах будет только одна иконка - отряд в порту. Но на самом деле корабли будут разбросаны по морю.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
ЗЫ Всем - а что там в 1.055 такого нового. Башни хотя-бы поворачиваются нормально, или так же "прыжками" (был на нуле - бац - и сразу повернулась на необходимый угол)?
А вообще-то что-то Ютланда нет. А обещали ведь "лейт самер - ерли фолл" (влом на англ. переключаться).
Вот этого я не понял...Цитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
Как ты стреляешь торпедами?
Я перетопил миноносцами и крейсерами столько транспортов - вот уж точно "железное дно" вокруг Японии создал!!!!
Промахнуться в противника, даже идущего ходом в 10-15 узлов очень сложно (конечно, если у него самого нет торпед).
Вроде бы народ выше описывал технологию (я сам вычитал про это на форуме).
Для судов, у которых торпеды - Primary Weapon (это миноносцы, легкие крейсера) выстрела не будет, пока игрок не отдаст команду на открытие огня. Отсюда вывод: вести огонь до достижения дистанции пуска торпед (для русских 381 мм это 1000 метров, японцы, бывает, свои 457 мм отстреливают и с 2 км).
Как подошел на дистанцию пуска - огонь прекратить (Chease fire).
Я всегда командую "Огонь" только тогда, когда противник точно на траверсе, на дистанции 150-250 метров.
Тогда он точно не увернется, а две торпеды гарантированно топят любой Мару или транспортник (даже если пароход moderate, можно смело его бросать - все равно не жилец и утонет по окончании битвы).
Обстреливать врага при сближении нужно обязательно - необходимо вывести из строя его артиллерию, иначе при маневрировании он обязательно повредит торпедные аппараты. (тот еще вопрос, что произойдет с миноносцем, если в снаряженную торпеду попадет хотя бы 47 мм снаряд - в игре все просто чинится и все:) )
Большие крейсера и броненосцы, у которых торпеды - это вспомогательное оружие будут стрелять ими даже если дать команду "прекратить огонь".
НО. Если они до этого не стреляли в данное конкретное судно и не имеют команды "Огонь по ближайшему кораблю", то для них действут то же правило: начинают стрелять торпедами только по прямой команде. Тока это редко бывает действительно нужным - обычно хватает нескольких попаданий 12-6'':)
См. выше, пост №414, MUTbKA там все описалЦитата:
Сообщение от JoG
Не совсем все, я кампанию даже не запускал, и с ИИ не сражался. Просто мне нужно было поднять версию до 1.054 (чтобы помультиплеерить), а она оказалась аж 1.055. :)Цитата:
Сообщение от Автозаводец
Где бы надыбать эти патчи?
А фиг их знает как они ухитрялись мазать, упились там все чтоли в хламину... Говорю-же, чуть кондратий не хватил, прет "гордый красавец "Варяг", курс выбран так, чтобы пройти четко по борту в 2каб от цели и засадить торпеду строго перпендикулярно в борт, цель неподвижна, прет значить мой красавчик(жаль удафизмы запрещены), выходит в сектор стрельбы и... пуляет торпеду по ходу движения парой корпусов впереди японца... Потом тоже повторяет "Новик", "Богатырь" и "Аскольд"... Жаль кнопки "разжаловать в каботажники" в игре не предусмотрено...Цитата:
Сообщение от Автозаводец
Именно что "впоследствии". Не стоит путать миноносец времен РЯВ с эсминцем первой, а тем более второй мировой войн. Миноносец РЯВ никакой мегаживучестью и непотопляемостью не отличался, как кстати и универсальностью. Собственно это был малоразмерный небронированный кораблик, для которого серьезную угрозу представляли даже 47мм пушки(т.н. "противоминный калибр"). Основное применение его - внезапные атаки ночью или в условиях плохой видимости, за счет малого размера и низкого силуэта в сочетании с большой скоростью, он имел все шансы проскочить незамеченным на дистанцию торпедной атаки и разрядить трубы. Подкрался-выстрелил и беги, если не попадут - твое счастье. Вспомните хоть "Цусиму" Новикова-Прибоя, там есть одна небольшая главка "Блестящий" медленно погружается", посвященная как раз таки тому, что сделал с миноносцем один единственный случайно попавший 6" снаряд. Какой там "повышенный дамагконтроль", когда от попадания весь корпус расползается по швам... Кстати еще немаловажный нюанс, связанный с миноносцами. В ночном бою их мгновенно обнаруживают и подсвечивают прожектором, а ведь реально без радаров сделать это было далеко непросто.Цитата:
Сообщение от Voskudo
А что имеем в игре? Практически мгновенное обнаружение миноносца в полной темноте тропической ночи, делающее принципиально невозможным проведение внезапных торпедных атак, зато неимоверная живучесть этих крохотных корабликов... Итог - вместо легкого ночного охотника и добивающего имеем бронированный сторожевик-разведчик.
А-а-а-а...Была и у меня такая же фигняЦитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
Значицца вражина маневрировал. В момент пуска торпеды он начинал уклоняться - а в голове торпедиста вычислитель стоит, наверное - вводит поправки на текущий курс цели не хуже современных систем
Но все равно - столько промахов - это :eek:
А кто-нибудь видел, что бы 280мм мортира в корабль попадала? Я вчера чуть не увидел такое. Бомба перед самым носом японского Chin Yen плюхнулась, еще бы чуть-чуть и был бы попадание.
А оказывается такой реальный корабль был «(«Yamaguchi Maru»).
было такое, причем не один разЦитата:
Сообщение от ditrix2w
Hei Yen затупил однажды просто клинически: в то время как прочий отстой благоразумно драпал, этот "крейсер" пошел своим полным ходом в 10 узлов точно на батарею Электрического утеса и здесь, на расстоянии где-то в 2 кабельтовых (!) от берега встал....
Причем Hei Yen все время пулял по береговой батарее как-то криво-косо из своей носовой 260/22 чудо-пушки.:fool:
Естественно по нему вели огонь все батареи Артура. 280 мм мортиры попадали раза четыре: их бомбы падают очень характерно - отвесно сверху, звук от попадания такой же "раскатистый", как от 8''- 12 '' чемоданов.
Я думаю, для того, чтобы пустить старую калошу на дно, достаточно и одной такой бомбы: она прошила бы крейсер насквозь, но похоже в DG действует такое правило: чем старее корабль, тем труднее его утопить.
В Hei Yen всаживали в упор (2 каб!!!!!) 10'' снаряды из достаточно совершенных орудий, а он все еще держится на поверхности...
Про чертов Чин-Иен я уже не говорю - этот корабль тонет всегда самым последним, обычно уже по окончании битвы. Дать бы ему современную артиллерию - цены бы ему не было, просто мега-убер!!!
В последжнем моем бою за японцев был прикол - 2 дивизионами ЭМ добивал русских - так вот, в один из "Суворовов" как на учениях попали 3 первых ЭМ всеми торпедами (причем все взорвались!), а в другой следующих 3 ЭМ не попали ни одной! Стреляли где-то со 100 м. Следующий ЭМ одной торпедой попал, но она не взорвалась. Зато следующий ЭМ попал 1 или 2 торпедами (не помню), причем сделал лакишот и "sinking 30 sec" ;). No comments...Цитата:
Сообщение от Автозаводец
а что в первую мировую и во вторую они отличались МЕГАживучестью:DЦитата:
...Не стоит путать миноносец времен РЯВ с эсминцем первой, а тем более второй мировой войн.
если Вы обратили внимание стрельбы по Вашим миноносцам начинаются после их обнаружения, так вот чтобы момент обнаружения отдалить наверное стоит попробовать не стрелять из 47 мм пушки по броненосцу в ночи:D с запредельных дистанций навлекая на себя кары небесные, а дождатся возможность выпустить ему торпеду в мягкое подбрюшье.
Земляк нехватало нам ещё полаятся из-за этого;)
Но вообще-то сравнивать мореходные миноносцы начала века с турбинными эсминцами ПМВ не совсем корректно.Цитата:
Сообщение от Voskudo
Один рост водоизмещения в 10 раз уже о многом говорит.
Хотя, конечно, никакой особой живучестью эсминцы никогда не отличались. Корпус, обнимающий двигательную установку, открыто стоящие орудия и торпедные аппараты, полное отсутствие бронирования...
Если бы в DG миноносцы не могли устранять критические повреждения прямо в море, то все было бы более-менее нормально. Сколько раз такое было (в DG): одно попадание 120-152 снаряда и миноносец тонет...
У кого-нибудь есть патчи выше 10-го? Если можно выложите на форуме.
Патчи есть, но выложить их на форум нельзя - слишком они большие.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Если тока на Рапидшару
Вчера интересный бой провел. Встретил недобитую часть крейсерского японского флота, действовавшую против Владивостока: Yakumo и Adzuma с 4-5 миноносцами. А у меня отряд из: Rossiya, Bogatyr, Gromoboi. Днем японцы от боя уклоняются, в вот ночью захотели сражаться. Вот думаю и хорошо, сейчас повоюем:D . Выстроил я свои крейсера в линейку и со скоростью 19 узлов начал отступать. Японский Yakumo шел первый в колоне на дистанции 2500м от моего последнего корабля Gromoboi со скоростью 19 узлов. А эсминцы где то позади держались. Дал ускорение в 7 раз и смотрю по Shell-cam, как мои снаряды попадают в японцев. И вижу, что неплохо японцу достается. Прикинул, что в Yakumo попало 15-20 снарядов 152-203мм. А японец, что-то не сильно горит. Решил посмотреть состояние кораблей. У Yakumo состояние Light и у всех моих крейсеров тоже Light. Вот это номер.:eek: Ладно думаю, посмотрим что дальше будет. Пошел на кухню за чаем, а ускоренная битва продолжалась уже без моего наблюдения. Принес чай, посмотрел ситуацию – все так же, без изменений%) . Мне уже интересно стало и я решил уже точно подсчитать количество попавших снарядов в Yakumo. А тот решил увеличить скорость до 20 узлов. Ну и хорошо, пусть подходит поближе, все равно результатов мало. Насчитал 23 попадания от 152-203мм снарядов когда по японцу уже начало гулять пламя. Посмотрел, ну на конец то, у Yakumo стало Moderate:dance: . Еще через 4 попадания стало Heavy, и он начал терять ход. А его место занял Adzuma. Вижу, что японцы совсем обнаглели, уже одиночный крейсер (с 4-5 миноносцами) бросается на мой отряд. А у моих крейсеров уже мало снарядов осталось. Тут мое терпение лопнуло и я включил автобитву:( . Как интересно стало. Мои крейсера перешли в атаку. После недолгой битвы с участием и миноносцев, ситуация резко изменилась. Японец решил, что мой отряд под управление компьютера куда опаснее, чем под управлением человека и по этому он кинулся наутек:lol: . Мои крейсера бросились за ним в погоню. У меня отходить стал один из крейсеров, думаю это Bogatyr. Отход Adzuma попытались прикрыть миноносцы, но мои крейсера их быстро разогнали. Скорости моих крейсеров и японца оказались одинаковыми. Мои не могут японца нагнать, ни он убежать. Рядом был какой то островок. Так эта команда сделала 1,5 круга вокруг него. Но потом повезло. Мой крейсер получил повреждение и снизил ход – японец удрал и битва закончилась. Все мои крейсера имеют легкие повреждения, но скорость упала до 15 узлов.
Позднее, когда вел дневной бой с Adzuma то быстро его с на дно отправил. Что-то разработчики напутали с защитой этих кораблей. Днем они нормальные, а вот ночью у них броня в трое увеличивается. По моим подсчетам, Yakumo ночью получил 42-47 попаданий тяжелыми снарядами – завидная снарядостойкость:( . И это только то, что я видел по камере (высвечивалось сообщение - Hit!!!). А сколько еще не видел.
Дык вроде бы когда пишет "....HIT..." это попадания в ТВОИ кораблиЦитата:
Сообщение от ditrix2w
ОПС...затупил....
Если по Shell камере - то да, надпись " Hit..." - это попадания во вражину
Ну так а что в этом такого уж удивительного? Стрельба была с носа и с близкого расстояния, бОльшая часть снарядов попадала в бортовую броню под очень острым углом - и не пробивала ее. Результативные же попадания очень растянуты во времени и пожары от них команда успевает тушить...Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Если б ты стрелял с борта с такой же дистанции - результат был бы совсем другим. Но в том числе и для твоих кораблей. :)
В том то и фокус. Что днем при тех же (похожих) условиях совсем другая картина.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Днем с такой же дистанции попадет намного больше снарядов.Цитата:
Сообщение от ditrix2w
Пытался поймать Асамоидов ("Адзуму" с другом) своим ударным отрядом: ВОК, бронепалубники, Баян, Ретвизан (не в полной готовности, дает 17 узлов, но в строю не отстает:) ) и два "Пересвета" (Цесаревич все еще ремонтируется после почти утопления в первый день войны).
Асамоиды пасутся в районе Цусимского пролива, но если начать резать транспортники на Тихоокеанском побережье Японии, прибегают туда наводить порядок.
Как я не пытался дать им бой, ничего не вышло: встреча происходила только днем и догонять японцев было бесполезно. Зато в процессе охоты порвал в клочки слабенькие канонерки, всякие Мару, транспортники и т.п. шушеру.
Встретил авизо "Чихайя" - с ним получилось "весело":) .
Увидев весь русский флот на горизонте, крейсерок кинулся бежать. Выделил из строя "Богатырь" и пошел в погоню.
Как только основная эскадра вышла из боя (desingaged) "Чихайя" резко развернулась - "биться"%)
Чем думает AI? Безбронный корабль, по сути колониальная канонерка, смело атакует мощный полуброненосеный крейсер:ponty:
Результат был понятен - получив всего пару 152 мм "Чихайя" полностью вышла из строя...
Если загробная жизнь существует, то Адмирал Того крутится в гробу, как вентилятор: Обьединенный японский флот тупо сторожит Чемульпо в Желтом море, в то время как почти весь русский флот, прорвавшийся из Артура, бесчинствует возле берегов Японии...
Я точно так же выделил быстроходные бронепалубники, что бы те подбили бы задних (чтобы ход сбить), а потом бы их остальная часть моих крейсеров бы настигла. Так видя такое, вся крейсерская эскадра японцев развернулась для встречного боя.Цитата:
Сообщение от Автозаводец
А можешь выложить на ifolder.ru. Этот файлообменник поддерживает закачку с помощью reget (и подобных программ)Цитата:
Сообщение от Автозаводец
Вопрос ко всем. Кто-нибудь точно знает, как в игре производится расчет повреждений (какова Damage Model)? Какие данные при этом используются? Желательно четко разделить понятия «точно знаю» и «думаю, что так».
Лично я считаю, что она слишком абстрактна (пресловутые проценты, усреднения и т.д.).
Постоянно пользуюсь этой тупостью AI: стоит только разделить свои силы (достаточно сформировать новый дивизион - отдельно для каждого корабля примерно у половины своего флота) как срабатывает какой-то триггер и комп решает, что уклоняться от боя не надо...Цитата:
Сообщение от ditrix2w
После того, как корабли достаточно сблизятся, свои суда можно снова обьединить в один дивизион - для удобства управления. Враги все равно уже не отвернут....
Хотя я до конца так и не понял, чем руководствуется AI при принятии решения - сражаться или бежать. Точно, что не соотношением "боевой ценности" противников. Вроде бы тут есть зависимость от расстояния между врагами, количества боеприпасов, хотя точно я не скажу...
Норм Когер про свое творение в мануале так пишет, что учитывается какой снаряд (масса, начальная скорость) и куда он попадает (если слабый снаряд попадает в бронированную часть судна, то повреждений он не нанесет). В принципе, согласен....Было такое, и не раз: попадает даже 12'' в твой броненосец, а эффекта нет.Цитата:
Сообщение от гроза_9
Точно есть зависимость от угла встречи снаряда с броней: при острых углах эффекта нету, попадешь под углом в 90 гр., особенно 10-12'', и сразу пожар в 40-50%.
Хотя, как можно верить мануалу? Там написано, что торпеды и мины всегда "наносят удар" под броню, т.е. всегда "пробивают" и наносят повреждения. Но все, кто играл в DG, знают, что это не так: бывает так - при попадании торпеды ясно виден взрыв, столб воды у борта пораженного корабля, а эффекта - кот наплакал.
Ветка про Jutland потонула, поэтому пишу здесь.
Пришло письмо от Когера: хвастается новыми скриншотами.
Обещает еще кучу скриншотов в течении нескольких следующих недель - перед выходом релиза.
На сайте срок стоит все тот же: Projected Release: Late Fall 2007
У кого только Норм научился так даты выхода игр объявлять?
Хотя, может у них в Charlottesville, Virginia еще лето на дворе....
А Кораблики будут получше, чем в DG выглядеть, ничего так, потянут....
Там еще прояснилось про кампанию - никаких рейдеров - вся кампания ограничивается только 1916 годом и в Северным морем. Есть надежда, что это теперь англичане должны будут обеспечивать блокаду Германии, и это их проблема будет - охота на транспорты. :)