Вид для печати
Это не страшно. Я ведь не альтернативщик, это не мои теории, я не веду исследования. Поэтому я не могу отстаивать их теории на высоком уровне. Но теория альтернативщиков мне понятна, понятна та основа, на которой она базируется, поэтому я её и придерживаюсь. Зато когда профессиональный египтолог Солкин вынужден был выступить с дисскуссией против Склярова (заставили его собственные почитатели), то Солкин в луже оказался.Цитата:
Сообщение от igmh
Солкин НЕ египтолог. Ну разве что профессио анальный египтолух :D Такой же фрик, как и ваш любимый Скляров, только фрик более правильный и образованный.Цитата:
Сообщение от mel
Учитывая наличие отсутствия возражений, тему можно закрывать? Жаль... Читают много...
А может будем сюда сливать альтернативщину?Цитата:
Сообщение от agafon111
Уж больно много хорошей инфы в опорвержениях тут вылазит....
Я поищу, а сейчас отвечу на более простые темы.Цитата:
Сообщение от agafon111
Вот что пишет сам Данн:Цитата:
В руках у Данна обычный 20-см угольник, ничем не отличающийся от китайской линейки, продающейся в любом киоске "Союзпечати".
Для этой поездки в Египет я взял с собой некоторые инструменты, с помощью которых планировал тщательно обследовать детали, на которые я обратил внимание во время поездки 1986 года. Этими инструментами были:
Сверхточный «уголок»: плоский отшлифованный кусок стали приблизительно в четверть дюйма толщиной (6 мм) и 6 дюймов (15 см) длиной. Качество шлифовки плоской поверхности – в пределах 0,0002 дюйма (0,005 мм);
Interapid-измеритель (известный моим британским соотечественникам как «clock gauge»);
Измеритель кривизны поверхностей – приспособление, некогда использовавшееся металлоштамповщиками для снятия размеров с объектов криволинейной формы;
Плотный воск.
ssv78 давалл ссылку http://www.lah.ru/expedition/egypt20...n/dscn3936.jpg , здесь видно дно. На дне видны даже уровни постепенного заглубления и опять с резкой границей. Лично я здесь никаких следов ударного происхождения не вижу. Лом даёт совершенно другие следы. А резкая без закруглений граница между боковой стенкой и дном исключает диоритовые шары. Как выглядит какая-то баба?Цитата:
Вы про что? Про шурфы вокруг незаконченного обелиска? Так там их всего штук шесть и у них глубина менее метра при "диаметре" сантиметров в 90. Один только метра полтора. Продолбили какой-нибудь бабой :) Что необычного?
Я смотрел ролик без звука.Цитата:
Английский учите. Там, дай бог памяти, чуть более 8 тонн (но всё же....). Ошибаюсь? Надо пересмотреть...
Отношу ваши слова на невнимательность, поэтому объясню подробно. А Troll влез вообще не читая контекста и сдуру ляпнул.Цитата:
Вам уже не только указал на незнание базового курса физики. Извините, но более ничем не могу помочь. Масса Земли не изменится, значит не изменится и её гравитация. Изучите матчасть.
Формула гравитации F=G*m*M/R2 из школьного курса.
В формуле кроме массы есть и величина R - расстояние между взаимодействующими телами. Далее повторю своё предыдущее сообщение. Рассмотрим гравитацию на поверхности Земли. Поверхность характеризуется величиной Rш - радиусом, который зависит от широты. А 1/R2 входит в формулу гравитации. Связь гравитации с вращением на поверхности состоит в том, что поверхность Земли - это геоид, Земля сплюснута у полюсов и вытянута на экваторе. Если вращение остановить, то Земля примет форму шара и в каждой точке поверхности гравитация изменится, т.к. изменится Rш на каждой широте. Гравитация на полюсе уменьшится, на экваторе увеличится.
Скляров говорит, что на фотографии изображена стенка древней каменоломни, в которой вырублены мастабы IV династии. Водная эрозия на стене каменоломни, а на вырубленных мастабах такой эрозии нет.Цитата:
Чего???
Хотел бы поверить , да не могу. И ваша уверенность мне не понятна.Цитата:
Ещё раз - пирамиды были полностью в облицовке ещё в ПРОШЛОМ тысячелетии.[COLOR="Silver"]
Вот к этой фотографии бы да комментарий: это сделали строители или ломатели?Цитата:
--- Добавлено ---
Да ясно. Когда кончится лёгкая добыча внизу, тогда может озаботятся вашим вариантом.Цитата:
Сообщение от mens divinior
--- Добавлено ---
Высокоскоростная циркулярная пила обычно шлифует поверхность. Здесь я вижу сильно неровную поверхность и не концентрические следы. Возможно какой-то маятниковый механизм. Ну не камень и не кирка это точно.Цитата:
Сообщение от jey
Интересно в чем именно. Поделитесь конкретными впечатлениями? Насколько я помню, Скляров тогда старательноЦитата:
Сообщение от mel
ездил на коньке "Инвентарной" стелы и Вайзе, рисующим по ночам картуши Хеопса в открытых им камерах.
Меня, к примеру, такие вот блистательные высказывания "технарей-физиков-ученых" трогают по самые помидоры:
Фуллеритовые и лонсдейлитовые ножи в каждый дом. :)Цитата:
целый ряд следов от инструментов по своим параметрам заставляет всерьез рассматривать версию о том, что эти инструменты имели твердость даже более 10, то есть твердость, которая выходит ЗА пределы шкалы Мооса!!! Однозначно об этом говорить еще рано, поскольку требуются детальные исследования, но вероятность этого - очень и очень велика!.. А это значит, что речь должна идти либо о внеземных, либо об искусственных материалах!..
Так не только в лужу посадить можно, просто утопить в полнокровных эмоциях.
Циркулярная пила оставляет именно неконцентрические следы. Поскольку режущие элементы расположены только на одном радиусе. :)Цитата:
не концентрические следы
Если фотографию еще уменьшить, то там всякие следы исчезнут. Там кусок примерно 3-4 на 5-6 метров показан. Что там можно рассмотреть и однозначно констатировать?Цитата:
Сообщение от mel
Вот тоже уровни постепенного заглубления с резкой границей:
http://i046.radikal.ru/0805/ee/da425bd7a21dt.jpg
На какой фотографии именно? Скляров скажет все что угодноЦитата:
Сообщение от mel
Клинья появились только при греках и эти следы (как и много других вокруг пирамид) минимум на две с половиной тысячи лет старше пирамид. В том же оссирийоне их десятками можно считать и то, что буквально в пятидесяти метрах от него римская казарма располагалась, тоже вряд ли случайно.Цитата:
Сообщение от mel
Ок. И таковые следы в Египте свидетельствуют о механизме вряд ли доступным древнеегиптянам?Цитата:
Сообщение от mel
http://s018.radikal.ru/i527/1202/aa/3407c2f96d98.jpgШары праны? Мне уже страшно, а вдруг это инопланетные сущности?Цитата:
Сообщение от jey
П.С. Фотку не у Мулдашева позаимствовали? :)"Сверхточный" 15-см уголок - это что-то новое в современном приборостроении :D Я видел на заводах подобные инструменты, но сильно сомневаюсь что они имеют подобную точность, ибо это бессмысленно.Данн вполне мог бы написать и 0,00000005 мм, кто его проверит? Но зато уже имеется некий задел для дальнейшего навешивания лапши - линейка-то сверхтехнологичная :)Цитата:
Сообщение от mel
Такая пойдет?http://young.rzd.ru/dbmm/images/41/4080/639536Цитата:
Сообщение от mel
Неа! Вы опять путаете понятия. Подобный подсчет неправильный, т.к. m и M - это материальные точки. Радиус Земли здесь не причем.Цитата:
Сообщение от mel
Считаете, что это каменоломня?http://s57.radikal.ru/i155/1202/29/5d2b2606e099.jpgХорошо. И куда камни таскали? Для чего? Кроме хорошо датированных пирамид и мастаб в округе нет ничего.Цитата:
Сообщение от mel
http://www.lah.ru/master.htmЦитата:
Сообщение от agafon111
В разделе Видеоверсии докладов доклад № 7.
--- Добавлено ---
Ой. Извиняюсь. Первоначально я просто не понял, что было изображено на фото. Все свои рассуждения отменяю.Цитата:
Сообщение от jey
Именно такую я и ожидал. Женщина с диоритовым шаром может всё.Цитата:
Такая пойдет?
Радиус Земли есть расстояние между материальными точками. Да вы не расстраивайтесь, ведь вы не физик, так же как и я не египтолог.Цитата:
Неа! Вы опять путаете понятия. Подобный подсчет неправильный, т.к. m и M - это материальные точки. Радиус Земли здесь не причем.
Давайте поговорим о хорошо датированных пирамидах. Насколько я знаю пирамиды датировали по брёвнам внутри пирамид. Но ведь это возраст брёвен, а не пирамид. Брёвна могли установить в пирамиды в любое время после строительства. Это всего-лишь вопрос интерпретации полученных результатов. В связи с этим вопросом очень хочется узнать результат датировки 2-х лодок, которые извлекли из ям возле пирамид.Цитата:
Кроме хорошо датированных пирамид и мастаб в округе нет ничего.
--- Добавлено ---
А что не так с инвентарной стеллой? И Вайс по вашему ничего не рисовал по ночам?Цитата:
Сообщение от jey
Я не хочу смотреть, нет времени, а видео - это НЕ документ. Вы мне ссылку на результаты экспертизы дайте. Либо выложите здесь сканы.Цитата:
Сообщение от mel
Фигня вопрос. Разница между экваториальным и полярным радиусами ЕМНИМ что-то около 20 км, причем в основном за счет воды. При этом не факт, что суша изменит свои параметры. А самое интересное, что сейчас на одной и той же широте, но в разных частях света, ускорение гравитационного падения чуть-чуть, но различается. Поэтому, с физики достаточно, переходим к Египту.Цитата:
Сообщение от mel
У вас память короткая. Почитайте предыдущие сообщения, я может подзабыл, но вроде ссылку давал.Цитата:
Сообщение от mel
Вайс? Не... Не рисовал. А с инвентарной стеллой - это очень поздняя фантазия.Цитата:
Сообщение от mel
Это совсем не так. Почитайте тутЦитата:
Сообщение от mel
http://refill.ru/egypt/oleg.html
Радиоуглеродная датировка памятников Древнего и Среднего царств
Что брали, где брали и т.д. Только будьте честны по результатам чтения :)
Нормальный результат. Есть даже институт - Nonprofit Organization Institute of the Solar BoatЦитата:
Сообщение от mel
Они изучают
http://www.solarboat.or.jp/projects04_e.htmlЦитата:
(2)木材の分析結果
木片の年代
クフ王の在位年代よりもやや古い年代が得られた。
クフ王の治世 ： B.C. 2551－2528
木片の年代 ： B.C. 2650－2620
что значит:
(2)Results of analysis of wood
3) Radiocarbon dating of sample wood:
Consistently older than the reign of Khufu
Reign of King Khufu: B.C.2551-2528
14C date of sample wood: B.C.2650-2620
Плюс еще канат от нее примерно такую же дату показал, а вторую лодку не извлекли.
Инвентарная стела из позднего периода и там нет того, что усердно переводил Ситчин и повторяет Скляров. Вайс не мог рисовать по ночам горово имя Хеопса, написание которого стало известно только через сто лет (почти). Не будете же Вы всерьез обмысливать тайное владение им машиной времени? :)Цитата:
Сообщение от mel
Почитайте там же, это полезно и поможет дурман развеять :
Инвентарная стела
Надписи в пирамиде Хуфу
Надписи в пирамиде Хуфу. Окончание
http://refill.ru/egypt/oleg.html
--- Добавлено ---
replay
http://f8.ifotki.info/org/996b033cdf...0084996874.jpgЦитата:
Сообщение от mel
Цитата:
Ок. И таковые следы в Египте свидетельствуют о механизме вряд ли доступным древнеегиптянам?
jey , agafon111, Хард на рутрекере предложил разобрать фильмы Склярова и сделать по результатам таблицу: цитата вранья Учителя с указанием времени в фильме, а с другой стороны, опровержение этого вранья. Общество восприняло идею на "ура". Ребята, с вашими знаниями предмета вы просто не можете не принять участие в данном мероприятиии! ))) Идея родилась тут:
http://rutracker.org/forum/viewtopic...31282#51231282
Ждем! )))
Был неправ, амрилисорри. Извлекли летом прошлого годаЦитата:
Сообщение от jey
http://english.ahram.org.eg/NewsCont...-revealed.aspx
Я прочитал radiocarbon_dating_the_pyramids.pdf, radiocarbon_dating_append_1_2.pdf. Возникли вопросы.
1) Фонд Эдгара Кейси - это американский аналог русского фонда Склярова, т.е. это заграничные альтернативщики?
2) Я не понял смысл слова course, учитывая что tier - (горизонтальный) ряд.
3) Отсутствует датировка красной пирамиды, что очень странно. Где бы её радиоуглеродную датировку посмотреть?
4) что такое калиброванные даты, они очень сильно отличаются от взвешенных (усреднённых)? А усреднённые сильно отличаются (как я понял) от датировки по историческим документам. Каким из них верить?
Прочитал про Ситчина - он мошенник. Спасибо за ссылку. Я конечно догадывался, что среди альтернативщиков такого сброда полно. Поэтому доверяю только Склярову. Он не врёт. Может ошибаться, но не врёт. Ещё никто не поймал его за руку.
Спасибо :) Но я пас. Зело мало времени что б всякий бред разбирать. Впрочем Агафон там присутствует, правда под другим ником :)Цитата:
Сообщение от igmh
1) Да.Цитата:
Сообщение от mel
2) Наверное тоже самое?
3) Кто бы туда учёных пустил? До конца 90-х пирамида находилась практически на территории военной базы. Есть ли вообще датировки красной пирамиды - не знаю. Времени искать совершенно нет. Надо бы Джея спросить.
4) Усредненная дата - это усредненная дата :) Т.е. средневзвешенная. Калиброванная - это и есть "истинная" дата. Во всём виноват Либби. Что непонятного? :)Хм... А может наоборот? Ситчин ошибается, Скляров - мошенник? По крайней мере, я лично ловил Склярова (и его прихвостней-модераторов) на лжи. Вашей же логикой можно оправдать всё на свете, даже уголовное преступление - человек не мошенник, он никого кидать не хотел, он просто ошибся :) Честно говоря, надоело какого-то неуча обсуждать. Тема про Египет. Впрочем сходите по ссылке igmh, там кое-что есть.Цитата:
Сообщение от mel
Кстати, обнаружил любопытный документ по добыче камня (по всей видимости в Индии):
http://s09.radikal.ru/i182/1202/98/1006eed5e37f.jpg
Пирамида Солнца раскроет тайны http://www.pravda.ru/science/eureka/...amid_of_sun-0/
Найден проект Вавилонской башни http://www.pravda.ru/science/mysteri...er_of_babel-0/
Та какие там тайны... ясное дело - инопланетчики:
Пожили тут, на Земле, а потом отремонтировали свой космический дископлан и улетели. :)Цитата:
диск из пирита и сланца, который венчала фигурка человека,
http://zerut.ru/sites/new.zerut.ru/f...6709.zoom_.pngЦитата:
Сообщение от LeonT
Колесо!!! Колесо от инапланетохода забыли!!!
http://s018.radikal.ru/i528/1203/f7/ac7d2e1dd1e0.jpg
Мы тут серьезные темы обсуждаем а вы со своим юморомЦитата:
Сообщение от igmh
Принцесса Лея?Цитата:
Сообщение от agafon111
PS О! можно еще ТТХ ходячих танков обсудить :)
PPS а заодно еще и Антарктиду и Ананербе :)
Всё шуткуют и шуткуют. Вот вам серьезная загадка, над которой бьются лучшие ( ну хрен знает, лучшие или нет, но бьются регулярно) умы человечества:
http://i079.radikal.ru/0907/33/96aedf9a224d.jpg
The truth is out there!!
Индия - предмет тёмный и исследованию не подлежит. Раз уж заговорили о больших камнях, давайте обсудим их применительно к более изученному району - в Гизе. Гиза - сравнительно небольшая территория. У двух больших пирамид имеются по два храма, пирамида Хуфу их не имеет. Ну ещё есть храм у сфинкса. Всего 5 храмов. Я слыхал, что эти храмы сделаны из 200 тонных известняковых блоков, отделанных с двух сторон гранитными блоками весом до 100 т. Между храмами при пирамиде Менкаура есть дорога 600 метров, выложенная из 200 т блоков. Дорогу эту я видел с одного ракурса, поэтому могу только предполагать, что на дорогу ушло от 300 до 600 блоков. Есть 100 тонные блоки в пирамидах. Всего получается грубо около 1000 точно обработанных и уложенных в конструкции 200 и 100 т блоков. Ну это мои жалкие прикидки. А есть точные сведения, сколько блоков от 100 и более тонн использовано в сооружениях в районе трёх пирамид Гизы? В связи с этим ещё вопрос: дорога между храмами Хафра на схемах выглядит внушительней, чем дорога при Менкауре. Она тоже из больших блоков?Цитата:
Сообщение от agafon111
http://www.youtube.com/watch?v=l4Wdo...eature=relatedЦитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
В каждом пирамидном комплексе два храма - погребальный (верхний) и долинный (нижний). Всего шесть и плюс храм сфинкса - итого семь (остальное опустим пока).Цитата:
Сообщение от mel
Про 200-тонные блоки запустил байку Хенкок. Но он уже покаялся и обещал исправить ошибки в следующей книжкеЦитата:
Сообщение от mel
http://rekhmire.ru/viewtopic.php?p=2730#2730
Вы в курсе, что главные альтернативщики по отнесению Сфинкса в глубины веков - Шох и Вест, которых все преподносят как ученых, датировку сфинкса которых поддержал геологический конгресс начала мохнатых 90-х годов в полном составе, считают, что стены храма из известняковых блоков возводили анунахи (или некая древняя цивилизация), а гранитную облицовку делали древнеегиптяне времен Хефрена? По их мнению, добыча, обработка и транспортировка гранитных изделии были вполне по плечу жителям Египта 4-й фараонской династии. Как думаете, почему русскоязычные альтернативщики ( Скляров и ко) старательно делают непонимающий вид и скрывают таковые мнения тех, у котрых они передирают практически все?
Не ошибаетесь насчет блоков в дороге Микерина?Цитата:
Сообщение от mel
Нету. 50-60 тонн самые большие перемычки в пирамиде Хеопса.Цитата:
Сообщение от mel
Не получается.Цитата:
Сообщение от mel
Очень точно не скажу, но попробую прикинуть. В храме Микерина четыре штуки, в верхнем храме Хафры примерно столько же, в его же нижнем около пяти - 13-14 штук. Заложим резерв на ошибку в два раза и еще столько же (в предположительной форме) на сгинувшие в неизвестности вместе с храмами ( нижними Хеопса и Микерина). Итого максимум от 30 до 50-60 штук с резервами, запасами и т.д.Цитата:
Сообщение от mel
Насколько помнится, за сотню тонн там ничего нет. Могу и ошибатьсяЦитата:
Сообщение от mel
Ладно, пусть не 200т, это не особо важно. Прежде, чем делать какие-то выводы важно вообще понять, с какими весами работали в Гизе в промышленном масштабе.Цитата:
Сообщение от jey
Вот здесь в гранитном храме видны очень большие (особенно известняковые) блоки. Какой у них вес?
Вложение 151717
Да, я в курсе. Альтернативщиков много, теорий много. Предмет очень сложный. В данном случае Скляров не соглашается с этими исследователями.Цитата:
Вы в курсе, что главные альтернативщики по отнесению Сфинкса в глубины веков - Шох и Вест, которых все преподносят как ученых, датировку сфинкса которых поддержал геологический конгресс начала мохнатых 90-х годов в полном составе, считают, что стены храма из известняковых блоков возводили анунахи (или некая древняя цивилизация), а гранитную облицовку делали древнеегиптяне времен Хефрена? По их мнению, добыча, обработка и транспортировка гранитных изделии были вполне по плечу жителям Египта 4-й фараонской династии. Как думаете, почему русскоязычные альтернативщики ( Скляров и ко) старательно делают непонимающий вид и скрывают таковые мнения тех, у котрых они передирают практически все?
Вопрос риторический ибо вес блоков озвучил Скляров, я имею представление о дороге по этой однобокой фотографии, из которой не ясна ширина дороги (а какая ширина?)Цитата:
Не ошибаетесь насчет блоков в дороге Микерина?
Вложение 151718
Опять же, пусть не 200т, но сколько? Свиду явно более 50т.
Ну и в основании облицовки пирамид тоже большие блоки были, те, которые на фотографиях со следами клиновой разделки.Цитата:
Нету. 50-60 тонн самые большие перемычки в пирамиде Хеопса.
Критерии промышленных масштабов обозначьте, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от mel
Да и выводы Ваши все равно известны - "египтяне не могли, нас обманывают, Скляров открыл мне глаза, а то что он врет много, так предмет ведь сложный" :)
Действительно какой?Цитата:
Сообщение от mel
Я выражу сомнения в том, что Вы в курсе, потому как Вы только Склярова и поминаете. Предмет не сложный, если не сочинять, а Ваш кумир только этим и увлечен. И он не соглашается, он просто замалчивает.Цитата:
Сообщение от mel
Скляров озвучил - сиречь соврал. Как Вы на его вранье пытаетесь что-то построить? :)Цитата:
Сообщение от mel
Почему?Цитата:
Сообщение от mel
Больше 15-ти тонн облицовочных блоков там нет. Если только редкие исключения, но о таких пока не слышал.Цитата:
Сообщение от mel
объем* плотность известняка (или чего там вам надо)Цитата:
Сообщение от mel
Какие проблемы?
Если мерить в человечках на фото, то размеры блоков = 2(а может и меньше)-3 м.
Ну возьмем среднее, куб со стороной 2,5м( чтоб не мало ;)) и макс плотность ...и то получается всего около 50т.
Но в реальности-то они не кубические, т.е. и того меньше будет
Забутовка в пирамидах - миллионы штук. Но их вес 1-2 тонны не обработанных или грубо обработанных камней. Для обработанных блоков весом около 50 т можно считать - сотни штук.Цитата:
Сообщение от jey
На счёт врёт это вы бы зашли на его сайт и ему сказали, толку было бы больше, чем так в пустоту.Цитата:
Да и выводы Ваши все равно известны - "египтяне не могли, нас обманывают, Скляров открыл мне глаза, а то что он врет много, так предмет ведь сложный" :)
Насчёт обманывают - не обманывают, просто у вас своя теория, у нас своя. В науке две конкурирующие теории не редкость, а скорее правило. Моё видение ситуации такое.
Факты:
1) по всей Земле имеются строения из больших блоков с качественной отделкой, которые резко выделяются среди большинства других местных строений
2) в конструкции таких строений, расположенных за тысячи километров на разных континентах легко увидеть одинаковые технологические приёмы и даже одинаковый геометрический рисунок элементов кладки. Например такое сходство (один в один можно наблюдать в конструкциях Паленке в Мексике и Чавин де Унтар в Перу, в Паленке и в храмах Гизы и в Осирионе в Египте и на острове Пасхи, храмы с нишами в Перу и в Египте, в Тиауанако в Боливии и в Гизе одинаковые особенности кладки, стяжки в Перу, Боливии, Осирионе и в Эфиопии). Фото я не привожу, потому что их много, да и вы наверняка их видели ещё больше.
Я полностью отвергаю мистику, а значит и элемент случайности. Из этого следует, что мегалитическая культура имеет глобальный характер. Одинаковые приёмы строительства по всей Земле означает единую школу строительства и наличие неких носителей этого знания. Если вам не нравятся инопланетяне, назовите их странствующие инженеры, только это ещё смешнее. В эпоху отсутствия транспорта не может быть глобальности. А это уже требует непростого объяснения. Это только у историков примитивные люди с примитивными инструментами на разных континентах не сговариваясь легко и просто (судя по масштабам проделанных работ) перемещают и поднимают блоки весом десятки и сотни тонн и достигают запредельной точности исполнения. И вы ещё удивляетесь, что находятся люди, которые в это не верят. Что касается Египта, то не о какой глобальности технологической культуры не может быть и речи. Египетская цивилизация насчитывает 3000 лет и только на отрезке примерно 100 лет построены 6 мегалитических пирамид с припирамидными строениями. И Скляров правильно говорит, что технологии возникли мгновенно вдруг из ничего и так же мгновенно испарились. Такого быть не может.
Я к примеру вполне соглашусь с вами в том, что египтяне вырубали большие камни вручную. Тем более, что в Баальбеке есть такой же недовырубленный колоссальный блок. Скляров там всё облазил, но нашёл только следы примитивных инструментов. Так что картина в Баальбеке и Асуане получается согласованная. Для такой грубой работы как вырубка камня ума не надо, нагнал народу и долби. А вот перемещение и обработка и сборка запредельных глыб вероятно выполнялась инопланетянами. Чтобы наворотить пирамиды-горы в Египте никаких инопланетян не хватит, тем более если учесть мегалиты по всему миру. По легендам их десятки-сотни. А люди для того и были доработаны, чтобы выполнять грубую работу. Люди укладывали забутовку, с весом 1-2 т можно работать, точности не требуется, а с блоками 30 тонн и выше и на точных работах трудились уже специально обученные люди с ненашим инструментом под руководством инопланетян. Единственно, что меня резко сбило - это датировка пирамид Гизы. Пока не знаю, что с этим делать. Ну Скляров теоретически обосновал возможность ошибочности всех датировок, это по его специальности. Лично я допускаю правильность датировок, но при этом придётся усложнять теорию ибо без внешнего вмешательства тех самых носителей знаний и технологий никак не обойтись. В данном случае цель внешнего вмешательства - скрыть следы древней цивилизации.
Высоту дороги я оцениваю в 2,5 метра. При такой высоте ширину для устойчивости я предположу 10 метров. Я вижу блоки примерно 2*2 метра, длинной скажем 5 метров. 2*2*5 и * на плотность известняка 2,5 т/м3 = 50 тонн в среднем. Сотни таких блоков в дороге и храмах - это и есть промышленные масштабы. Промышленные масштабы означают отсутствие трудностей в работе с подобными весами. После 4 династии трудности резко возникли.Цитата:
Почему?
вообще-то ещё как может быть. ;)Цитата:
Сообщение от mel
С тем же успехом можете написать " землянки копали по всей Земле,а это означает единую школу строительства и наличие неких носителей этого знания. А это уже требует непростого объяснения."..или "глинобитные/саманные/тростниковые хижины строили по всей Земле, и это означает единую школу...". %)
Это как раз и доказывает равномерное, постепенное развитие человечества. Иначе пришлось бы предположить, что в одной части мира исключительно гении водились, а в другой только "дауны".
А так равномерно всё ;)
почему скажем 5, а не 3 или 10?Цитата:
Высоту дороги я оцениваю в 2,5 метра. При такой высоте ширину для устойчивости я предположу 10 метров. Я вижу блоки примерно 2*2 метра, длинной скажем 5 метров.
И вообще, зачем гадать если можно залезть в Google Earth и порыться среди фото. Скорей всего найдется какое-нибудь фото с ракурсом на котором видно размер блоков.
1700-2900кг/м3 Какая плотность у известняка местного?Цитата:
на плотность известняка 2,5 т/м3
--- Добавлено ---
upd.Любуемся тут http://www.airpano.ru/360Degree-Virt...Cairo-Pyramids
Видно несколько булыжников крупных неизвестной толщины,сильно различной длинны и ширины - на высокотехнологичную обработку как-то не похоже:nea:
--- Добавлено ---
И если мне зрение не врёт, верхние облицовочные плиты довольно тонкие
mel , только вот не надо рекламировать лаховник, как сайт (и форум) с непредвзятым отношениям к юзерам. Всем известно, что на нем "инакомыслящие" баняцца. Говорю не только за себя - статистика такая.Цитата:
На счёт врёт это вы бы зашли на его сайт и ему сказали, толку было бы больше, чем так в пустоту.
А вот если вы - фрик-фантазёр, то напротив, теплое местечко вам там обеспечено.
Так что, тут вы не правы. Про вранье только на нейтральных форумах, таких как этот и можно говорить, чтобы народ услышал, а на лахе - потрут и забанят.
ЕМНИП, несколько лет назад при упоминании инопланетян в классической Греции, упоминавшего поднимали насмех и отправляли "изучать материалы ЛАИ". Однако, когда прошлой осенью следы болгарок внезапно нашлись (нашел естественно самолично А.Ю., кто ж еще?), Греция мгновенно стала высокотехнологичной (кстати, я заметил, что Скляров данное слово пишет раздельно - "высоко_технологичный" :) ) и все модераторы одномоментно, не сговариваясь (как такое вообще возможно?), как по мановению волшебной палочки, возверовали в ВЦ на Балканах. И теперь уже всё с точностью до наоборот - на лахе в немилости сомневающиеся в существовании греческих зеленых человечков. Как и положено в сектах, взаимоисключающие параграфы соблюдены :D mel, если хотите, чтобы с вами общались аргументированно, не надо нести отсебятину и ссылаться на маловменяемые источники. Иначе тема окончательно свалится в выяснение отношений и обсуждение мутноватых личностей. И кстати, сколько раз говорить - А.Ю. Скляров НЕ физик. РУ-анализом никогда НЕ занимался и знает о таковом лишь из популярных интернет-публикаций. Насколько я помню, ссылки здесь были: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboar...s49/18904.html. Это классический случай подгонки результата под собственные вымыслы. Когда (вообще-то исследования старые, но до российской публики всё доходит с сильным запозданием) с помощью РУ-анализа была окончательно поставлена точка в датировке пирамид, то совершенно естественно возникла необходимость "опровергнуть" этот самый радиоуглеродный метод. Иначе вся "теория" ВЦ трещит по швам. Вот и сляпал пару безграмотных статеек про "неточность" С14 и очередной заговор официальной науки. Статьи тупые (впрочем, как и все остальная его графомания), но на необразованную публику действует.
Нельзя. Вы должны не от потолка плясать,а от фактов. Пока факты ходят мимов вас стройными рядами. Вам надо подтвердить свою цифру - сотни штук. Напомню, что товарищ Хенкок, который в Египет ездит так же,как вы в магазин ходите, отрекся от подобной ереси. Почему не обращаете внимание на это?Цитата:
Сообщение от mel
Теоретизировать (сиречь сочинять) легко, собирать факты намного сложнее. Если бы вы пошли правильным путем и начали с собирания фактов, то и теории подобных вашей было бы намного меньше изначально.
Он и так знает, а вы еще нет. :)Цитата:
Сообщение от mel
Сколько, чем именно выделяются, как это проверить и т.д. Где доказательства в конце концов?Цитата:
Сообщение от mel
В метро зайдите посмотреть на качественную отделку. В Египте вы такой с лупой не найдете и что? Метро тоже "странствующие инженеры" строили?
[
QUOTE=mel;1806293]2) в конструкции таких строений, расположенных за тысячи километров на разных континентах легко увидеть одинаковые технологические приёмы и даже одинаковый геометрический рисунок элементов кладки. Например такое сходство (один в один можно наблюдать в конструкциях Паленке в Мексике и Чавин де Унтар в Перу, в Паленке и в храмах Гизы и в Осирионе в Египте и на острове Пасхи, храмы с нишами в Перу и в Египте, в Тиауанако в Боливии и в Гизе одинаковые особенности кладки, стяжки в Перу, Боливии, Осирионе и в Эфиопии). Фото я не привожу, потому что их много, да и вы наверняка их видели ещё больше.[/QUOTE]
Приводите. На слово никто верить не будет, потому как чтобы назвать скрестить вышеперечисленное будет не просто. Но вы попытайтесь, а мы понаблюдаем. Тем более одинаковость технологических приемов объясняется примитивностью конструкции априори. Это самые простые и примитивные строения, в которых нет ничего выдающегося с точки зрения архитектуры. Поэтому относить их к чему-то умопомрачительному не стоит - не все оценят такой юмор.
Правильно. Ничего мгновенного не было. Египетская цивилизация тысячу лет до пирамид постепенно строилась и только когда была готова, тогда и начала каменным строительством заниматься. Кстати, почему ваш Скляров молчит про то, что во время строительства пирамид полностью перестали делать каменные вазы из твердых пород, которые до этого сотнями и тысячами клепали. Стесняется сказать что не все факты в его пользу или потому что последователям факты пофиг? :)Цитата:
Сообщение от mel
Помимо легенд и факты есть. Считайте:Цитата:
Сообщение от mel
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...s_in_the_world
Да бросьте уже. "Обосновал". Не смешно совсем.Цитата:
Сообщение от mel
То есть все вы строите на своих предположениях, а не фактах? Давайте я предположу, что вы ошибаетесь и блоков в 10 метров в дороге нет. И все? Теория пошла прахом?Цитата:
Сообщение от mel
Сотен там нет. Я вам все блоки пересчитал с двойным запасом и на покаявшегося Хенкока с такими же сотнями блоков показал, а вы все никак не хотите осознать что неправы. :)Цитата:
Сообщение от mel
Если они и возникли, то про вес блоков этого не скажешь. В 5-й династии в пирамидах были такие перекрытия, что гизехские и не сравнить. Обелиски и скульптуры Нового царства кроют всё в 4-й династии в несколько раз.Цитата:
Сообщение от mel
Немного интересных картинок :) Римский период Египта. Изменяются погребальные обряды. Появление прообразов христианских икон:
http://www.thecultureconcept.com/cir...rtemidorus.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3375/3...62b3ff861d.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3640/3...a0c5727a8f.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_h9Q2_DTj5i...+Case+Gold.JPG
http://www.metmuseum.org/toah/images/h2/h2_11.139.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...e/Fayum-75.jpg
http://s019.radikal.ru/i614/1203/78/c653416e3d9f.jpg
Ну чем не Иисус?
http://farm3.staticflickr.com/2218/1...c4bd2a777d.jpg
энкаустика?
Типа того. Там где с собачкой - это ткань. Скорее всего погребальный саван.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Кстати, нашел очень интересную картинку. К Египту не относится, это ассирийский барельеф. Но... К вопросу о Баальбеке и Трилитоне:
http://www.catchpenny.org/images/move2.gif
Если сравнивать с нижними человечками то точно 2,5х2,5х10 будет!!! :DЦитата:
Сообщение от agafon111
Цитата:
Появление прообразов христианских икон
Оффтопик:
И вы таки, будете утверждать, что такого качества изображения можно было сделать без фотошопа? Внеземные технологии, однозначно! :D
На пятой сверху картинке, голова вписана позже?
А лица то еврейские...Цитата:
Сообщение от agafon111
--- Добавлено ---
И поразительно, что не в профиль...
значит нарисовано много позже и другими людьми (евреями видимо)
Думаю, точнее - греческо-семитские.Цитата:
лица то еврейские
Скорее греками (их диаспор по всему средиземноморью было). Византийская манера на это очень похожа.Цитата:
евреями видимо
Ну верхний ряд центр 100% еврейЦитата:
Сообщение от LeonT
http://s019.radikal.ru/i614/1203/78/c653416e3d9f.jpg
Сравнивать и вычислять по древней живописи - занятие неблагодарное. Хотя бы потому, что чем выше статус человека, тем (как это ни странно :) ) он выше ростом. Человечки внизу судя по всему рабы, исполняющие самую тяжелую работу. Хотя, если приглядеться, то некоторые рабы лупят других рабов, которые тащут поклажу. Ну или охранники пенитенциарных заведений были по статусу не сильно выше всяческого сброда по сравнению с высококвалифицированными рабочими :)Цитата:
Сообщение от ssv78
Это которая с собачкой? Там вроде как сама фигура дописана потом, но что самое интересное - лицо вшито отдельно, т.е. ещё позже. Типичный трафарет, массовая продукция.Цитата:
Сообщение от LeonT
Цитата:
Сообщение от nonexistent
Точно! Во всём виноваты евреи! ZOG не дремлет! Типа они делают это так (скрытая съемка):http://www.brooklynmuseum.org/commun...ds/Tina/BT.jpgЦитата:
Сообщение от nonexistent
http://www.brooklynmuseum.org/commun...na/11.600B.jpg
http://www.brooklynmuseum.org/commun...a/IMG_6171.JPG
http://www.brooklynmuseum.org/commun...ina/atface.jpg
А вообще повеселило... Вы национальность и время изготовления по фотографиям картин определяете? Гениально! :D Вообще-то живопись обманчива. Вот думаете это импрессионисты начала 20-го века?
http://ancientrome.ru/archaeol/img/0291-01.jpg
http://fototelegraf.ru/wp-content/up.../pompei-32.jpg
А это фрески эпохи возрождения?
http://www.bellabs.ru/Italia/Photos_...-Pompeiano.jpg
http://www.bellabs.ru/Italia/Photos_...-Pompeiano.jpg
http://www.bellabs.ru/Italia/Photos_...-Pompeiano.jpg
Это наверное натюрморт из дворца пионеров
http://fototelegraf.ru/wp-content/up.../pompei-38.jpg
А это картинка из какого-нибудь учебника зоологии?
http://www.bellabs.ru/Italia/Photos_...-Pompeiano.jpg
И вообще очень странное изображение:
http://www.bellabs.ru/Italia/Photos_...-Pompeiano.jpg
А на самом деле это натуральные Помпеи и Геркуланум. Так-то...
Не ну не во всем конечно :)Цитата:
Сообщение от agafon111
Я на самом деле к тому, что похоже евреи были всегда и везде :)
Я не сильный специалист по переселениям и демографиям... О евреях в Египте никогда не слыхал. ЕМНИП они только в Библии упоминаются, однако реальных следов пребывания вроде как до сих пор не найдено.... Помнится, я какой-то умный фильмец смотрел (кто автор и как он называется - не скажу, давно это было) про генетические исследования мумий греко-римского периода. Так вот - все они оказались чистокровными египтянами. Ну а погребальные обряды и портреты в несвойственном для Древнего Египта стиле - это дань пришедшей от завоевателей моде (ИМХО это всё пережитки эллинизма). Причем, чем дальше от крупных городов, тем это влияние было слабей. Всё как и сейчас. Ну а то, что подобным образом хоронолись и неегиптяне (присутствующие там в больших количествах греки и римляне) - это вполне естественно. Но только не евреи :)
--- Добавлено ---
П.С. Да и вообще, евреев так не хоронили. Не их стиль :)
Да и я в принципе о том же. Точнее это был тонкий намек на то как чуть ранее по фото вычислялся вес и размеры камней. ;)Цитата:
Сообщение от agafon111
[QUOTE=agafon111;1808679]Я не сильный специалист по переселениям и демографиям... О евреях в Египте никогда не слыхал. ЕМНИП они только в Библии упоминаются, однако реальных следов пребывания вроде как до сих пор не найдено.... П/QUOTE]
Я тоже. Но на http://www.waronline.org/forum/index...b2938e302c7623 была тема, обсуждалось их восстание (типа диаспора была) в египте, уже в римскую эпоху. Довольно таки неприятно там было, провинции обезлюдели, ибо евреи резали все что двигалось и был не евреем. Римляне имели право их ...эээ...не любить.
МИХАЛЫЧ, похоже вы правы. Если почитать еврейскую энциклопедию, то израильтяне присутствовали в Египте с минус 7-го века:
http://www.eleven.co.il/article/15055
http://www.eleven.co.il/article/11539
2 nonexistent. Исходя из этого, может быть вы и правы... Настораживает другое - как-то не по-еврейски всё это... :) Религиозные каноны - вещь строгая и хоронить иудеев по чужеродным обычаям совсем некошерно.
Вот потому-то ПМСМ и корректнее говорить о семитах - народностях этнически, близких к евреям. :)
В любом случае, греческое всё это...
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum01.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum46.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum98.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag.../fayoum111.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag.../fayoum136.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag.../fayoum142.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag.../fayoum147.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum54.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum12.jpg
Есть экспрессионисты:
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum36.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum80.jpg
Есть вообще произведения искусства даже по современным меркам:
http://portraits.fayoum.free.fr/imag.../fayoum150.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum23.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag.../fayoum118.jpg
А есть и такое :)
http://portraits.fayoum.free.fr/imag...m/fayoum06.jpg
http://portraits.fayoum.free.fr/imag.../fayoum114.jpg