Вид для печати
У кого какая информация есть?
Хочу купить педали новые, но не могу выбрать сайтек или че.
Сайтек можно взять за 150 уе, сн за 110 уе.
Нужен четкий центр, хорошая точность и плавность хода.
На моих нынешних ТМ Элит слишком тугой ход, из-за чего тяжеловато точно компенсировать вращение вертолета.
А педали от ВКБ? Нет?Цитата:
Сообщение от Ash
Вообще, педали от Сайтека я в продаже еще не видал. А когда появятся обещали их цену 200 убитых енотов.
Отзывы о "Че" очень хорошие. У меня в Мерзебурге командир 1-ого штаффеля на них летает. По последним данным очень доволен. :)
От ВКБ конечно хорошо, но долго и непонятно
Сайтек продаеся за бугром, заказать можно.
Пипец... из-за бугра тебе "понятно", а десятки пилотов получившие заказанные VKB педали ВЫСШЕГО качества, отзывы о надежности и работе - не понятно...:eek: :old:Цитата:
Сообщение от Ash
ps Воистину - каждый себе БУРАТИНО...
Почитай "счастливые" обладатели педалей за бугром пишут:
http://www.simhq.com/cgi-bin/ultimat...f=144;t=006273
Фельд, имей совесть :) Не всем педали за 300 долларов надо. Кого-то и серийные за 150 устроят :)
Булкин: я почитал... Ничего особо плохого не увидел. Нормальные вроде отзывы кроме того, что в первом посте жалуются на то, что не смогли их спрофилировать нормально :rolleyes:
Пипец это ты, со своим стилем общения в любой ветке. :flame:Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Из-за бугра мне очень понятно, я сидя в кресле сейчас переведу бабки с карточки, и меньше чем через неделю педали будут у меня.
Когда и каким образом у меня будут ВКБ педали?
Так, пипец, понятно? :expl:
Спасибо, глянуЦитата:
Сообщение от Булкин
Не истери...:) В стране работает почта, которая легко доставит тебе вожделенные педали. Возможно и придётся подождать заказа, но ЭТО того стОит, поверь. Я был счастливым обладатетем педалек от СН и являюсь обладателем педалек от ВКБ. Их даже сравнивать между собой неловко.Цитата:
Сообщение от Ash
Может, ты малограмотный и не в силах составить заказ Илье? Так вроде на форуме печатаешь... Дать тебе прямой телефон или адрес человека который у тебя заказ примет? А зачем... ты даже оценить, похоже, не в состоянии того, что тебе предлагают:eek:
Сиди уж в своем кресле и переводи "бабло за бугор":D
Эти я не имел ввиду (которые с Марсами на 3-х осях), достаточно базовой модели с одной осью. А тут уж цена вполне сравнима с пластиковыми "скрипучками":)Цитата:
Сообщение от Harh
Может ты малограмотный и не можешь прочитать что написано? Попробуй еще раз.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Пипец Фельд, таких не делает Илья уже. Потом изготовления педалей ждать долго, оно нам надо?Цитата:
Сообщение от Kursant №1
ЗЫ, а с какого перепою СН дешевле сайтека?
Ну вот напримерЦитата:
Сообщение от mr_tank
http://www.fspilotshop.com/product_i...495666a594f6ed
http://www.fspilotshop.com/product_i...495666a594f6ed
Наши тестировали Сайтековские педали. Им они однозначно больше чем CH понравились. У CH например расстояние между педалями очень мало, неудобно (.
Педали Saitek, однозначно лучше чем CH по всем параметрам!
VKB это классика жанра, продукт отменного качества и дизайна!
Но, давайте обсуждать девайсы массового производства, со всеми вытекающими…, отдельно от разработок которые выпускаются в разряде «HAND MADE» очень малыми тиражами прямо скажем для небольшой аудитории, которая постоянно в ожидании «стоит в очереди» за этим продуктом + цены они не малой в отличии от серийных образцов, топовая модель 9800 руб. Думаю не всем это по карману, хотя VKB этого стоят, бесспорно!
Дай Бог, чтобы ребята из VKB побыстрее набрали обороты и расширили производство. Мне искренне нравится то что они делают!
Добавлю по педалям Saitek…
Сейчас в Москву приехал третий образец уже доработанный с учётом первых юзерских тестов. Так что, когда в России что-то появляется позже чем в Европе и США иногда даёт нам преимущество пережить момент «сырого продукта» и получит на отечественные прилавки магазинов уже доработанный товар. Хотя у меня и к первым педалям не было претензий.
Кстати…
Педали Saitek за всё время пока они в Москве на тест драйве, прошли тестирование в MG в ED в ЛИИ Громова ОКБ «Русская Авионика», потом попали на выставку «Softtool 2006» где «по ним прошлись» тысячи ног посетителей стенда фирмы «1С», и девайс чувствует себя нормально, работает без запинок, даже пластик не покоцан… Это к вопросу о надёжности и износостойкости!
А меня вполне устраивает расстояние между педалями у CH. И сами педали меня вполне устраивают.Цитата:
Сообщение от SLI=PEGAS_23=
Желание пропиарить спонсора мне понятно. ;)
Я, как незаинтересованное лицо скажу так. Тем, кто нацелен покупать и другие устройства управления CH, лучше всего брать именно педали CH, даже не ВКБ. Дело в том, что у CH очень мощный софт для кофигурирования их железа. Этот софт позволяет создавать виртуальные джойстики в виде практически любых комбинаций физических устройств. Отказываться от этого по-моему просто глупо.
Тоже самое могу сказать в отношении Saitek. Хоть сайтековский софт не имеет и четверти возможностей CH, тем, кто нацелен на использование сайтековских устройств управления, наверное лучше подойдут все-таки сайтековские педали.
Ну а эстетам, юзающим MSFF2, понятное дело, без педалей ВКБ никак не обойтись. (Привет, Фельд :D )
Воробей, Сайтек меня не спонсирует, бо я давно уже отошел от всех чемпионатов итд, и не считаю что Сайтек мне чем то обязан.
То что я сказал про расстояние между педалями на CH это лично мое мнение, Например у меня вобще стоят Симпеды от Хоффмана, и расстояние там меня больше чем устраивает. А на СН я был все время в положении балеруна со сдвинутыми ногами в 1 позиции.
Я никогда не стяснялся сказать, что мне нравится или не нравится в том или ином джойстики, без разницы кто их производитель.
Пиарить я никого не пиарил, а отвечал на вопрос вирпила который написал 1 пост. Если ты заметил весь мой пиар Сайтека заключался в том, что я описал что ширина педалей в Сайтеке больше чем в СН и что мне это более удобно. Сам на Сайтеке новом еще не летал, но тем кто тестировал верю, бо они летали и на ВКБ и на СН и теперь на новых педалях от Сайтек.
ЗЫ: про танцоров и что им мешает не говорить )))).
ЗЫЗЫ: Кстати больше всего мне связка Х-45+MSFF2+SimPed+TrackIr нравилась. Но Сайдвиндер почил в бозе (. Сейчас вместо него ЕВО.
Ну прямо уже и подколоть нельзя! Ну что за жизнь? :DЦитата:
Сообщение от bug
Убрал твою цитату, вставил Пегаса.
Пегас, ну тебя-то можно чуть-чуть подколоть? :D
(Надо же, еще кто-то помнит старину Воробья :D)
bug, PEGAS спасибо
Сам больше склоняюсь к сайтеку из-за разноса педалей. Вычитал что у Сайтека расстояние немного меньше че у ТМ Элит, а шибко меньше мне уже не пойдет. Анатомия, итить :)
Так что, стоит ждать появления в Москве или можно брать уже сейчас в Америке? Шибко "доделывали"?Цитата:
Сообщение от SLI=PEGAS_23=
Хто тебя знает ))). У тебя подколки всегда неординарные. Помнится ты был в Комитете по вручению призов на Чемпионате Чкалова ))), все тоже немного офигели и не знали как реагировать :eek: .Цитата:
Сообщение от aeropunk
И я тебя люблю!:D Но дело не в эстетстве... через мои руки (вернее, ноги :)) прошло три модели педалек -Цитата:
Сообщение от aeropunk
1. рулил Хофманами. Всё вроде хорошо, но они хлипковаты показались, под ногой "дышат", зато "бесконтактные" что очень гут!
2 педальки СН. Эти отличаются шикарным резистором (за 2 года убить не смог), тут без вопросов - вешь! Зачем ИХ программировать убей меня - не понимаю. Три резистора в НИХ тоже баловство, имхо, мы ж не в автогонках участвуем :) Нужен один, но ялдовый и надёжный, который в нем и стоИт. Минусы... куда ж без них - ПЛАСТИК который со временем вырабатывается и начинаются "затиры", какие-то мелкие заедАния, брякающие звуки и т.п. Жить с этим можно, но нет ощущения "крепкой вещи", которую можно пинать как угодно (в запале боя:).
3 ВКБ. Одна из самых первый моделей с МАРСом. Это броневик. Мощь и точность, работает уже 3-й год - ни малейшей претензии, кроме того, что в носках летать нельзя - холодно :) Летаю в валенках (не шучу)
Сайтеки... если их педали такие же как их джойстики...:D Пока хвалят, но эти же люди и джойстики сайтековские хвалили:expl:
Я видел твою фотку. Вот, перенял опыт:Цитата:
Сообщение от Kursant №1
http://il2.kubannet.ru/forum/showthread.php?t=5345
:D
По себе знаю, нет не чего хуже чем «ждать и догонять…»!Цитата:
Сообщение от Ash
Сразу один раз и для всех, кто ждёт педали от «Saitek»
Педали уже в пути и едут в Россию, начало продаж плюс, минус конец октября, первая половина ноября!
to aeropunk:
Я всегда уважаю мнение других и не вижу смысла доказывать то что видно невооружённым глазом
Я летал на педалях CH 2 года и поэтому прекрасно знаю тему…
1. CH Уже морально устаревшая модель, которой просто раньше не было альтернативы и сравнивать было не с чем.
2. Дизайн, наверное, вообще не стоит обсуждать, итак видно невооружённым глазом что это уже утиль
3. Эргономика явно была рассчитана на детей до 16 лет, но это и не удивляет, в то время когда они разрабатывались, понятия авиасимулятор как такового вообще не было. Были игры с самолётиками, чуть выше уровня тетриса и то что этим девайсом будут пользоваться не только в яслях наверное не кто и не рассчитывал.
А вот то что после часа полётов на них очко потом два дня ломит, это хорошо врезалось в память. Ну это конечно зависит от комплекции.
4. Что касается софта, то именно у СH софт считается самым «неудобоваримым»! Труден для быстрого освоения, прямо скажем неудобен и ни чего выдающегося в нём я не вижу.
5. Цена СH явно уже давно должна была быть ниже, но тут понятно нет конкурентов и естественно, «зачем падать, итак купят»
Ну если нравится СH, то почему бы и нет, мы с вами свободные люди, не кто, ни кому не может указывать на чём бороздить виртуальные небеса. Время само расставит всё на свои места и люди выберут лучшее…
С уважением…
Очень даже вероятно :) ;)Цитата:
Сообщение от =SLI=PEGAS 23=
Буду отвечать по пунктам.
1. Согласен, что модели CH разработаны давно, но от этого они не стали хуже. Наоборот, я замечаю, что со временем новые модели джойстиков становятся все хуже. Это относится и к Saitek, и к Logitech, и к Genius. Непонятно почему была снята с произодства весьма удачная линейка джойстиков Microsoft. Вот так, рассматривая динамику ситуации на этом рынке в целом, невольно закрадываются параноидальные мысли о каком-то злом заговоре.
2. Дизайна тоже не буду касаться, т.к. для меня это не главное в джойстике. Устарел? Ну и что, зато ретро! :D
3. Эргономика меня устраивает. Сначала было просто трудно приучить себя двигать ногами в полете, но это характерно для всех педалей. Точности педалей мне хватает. Выработался навык управления ими. Т.е. я пользуюсь ими незадумаваясь, не вспоминая о них. Про очко когда-то и я сам писал. Но сейчас не испытываю никаких проблем. А тогда дело было в неудобном стуле и неудобной посадке. Я сидел боком к длинному узкому комоду, на котором были установлены монитор, клавиатура и джойстик. Сейчас я удивляюсь, как вообще умудрялся тогда кого-то сбивать хоть с педалями, хоть без.
4. Ооооо! Вот здесь ты не прав. Софт CH предоставляет огромные функциональные возможности. Он хорошо продуман и логично построен. Другое дело, что этот мощный инструмент нужно уметь использовать. Неподготовленному пользователю необходимо затратить на его освоение достаточно много времени. Ситуацию осложняет отсутствие руководства по програмиированию на русском языке. Да, все эти недостатки присутствуют, но сами по себе возможности софта очень богаты. У Сайтека все эти проблемы отсутствуют постольку, поскольку отсутствует и соответствующая функциональность.
5. На счет цены согласен. ЦЕНА ДОЛЖНА БЫТЬ НИЖЕ!!! :D
Я также никого не изобличаю и не навязываю свое мнение, только высказываю его. :)
Жалобы на узкий развал педалей CH я слышал от многих, что удивительно это были люди с совершенно разными физическими параметрами, что наводит на мысль о глобальной проблеме...Цитата:
Сообщение от Harh
Ни когда бы не стал об этом писать, если бы был не одинок в этой притензии к СН... Так что это скорее всего выходит за рамки "личного" и является недостатком изделия.
Тссссс! Говорю по секрету и только тебе:Цитата:
Сообщение от aeropunk
Сайтек договорился с Билом Гейтсом, Бил не производит джойстики, Сайтек не разрабатывает новую OS.:uh-e:
:D
а по теме - те, кто хвалит педали CH никогда не пробовал ничего лучшего, вот и все. Сам не пробовал Saitek, но VKB у меня были и я знаю что с чем сравнивать. Да, CH "дуракоустойчивые", дубовые и будут служить долго. НО... тяжело стронуть из центрального положения и нет увеличения нагрузки при увеличении отклонения, то есть основная тяжесть как раз в центре, что фигово при стрельбе с 6-ти, когда нужно лишь чуть подвести прицел (само собой можно загрубить кривыми, если уж кто купил эти педали, сам так и делал). В совокупности с малым расстоянием между ступнями (малый рычаг) это все не оставляет приятных впечатлений. Увижу Saitek - смогу сравнить. А пока из того что видел - лучшее VKB.
Шутки шутками, но неужели не замечаешь эту нехорошую тенденцию?Цитата:
Сообщение от bug
Но если же ты придерживаешься позиции Saitek - юбер алес, тогда я лишний в этом обсуждении. :D
Ну ладно... пусть даже у СН дорого, у них все дорого, но маркетологи сайтека-то с какого дуба пять раз в бетон ныряли :) Хотя они тоже знают, что СН не везде нормально можно купить в магазинах... Но на фоне их заявления, что "они делают цены близкими к народу" цена выше СН действительно звучит как-то... гм... фальшиво :)Цитата:
Сообщение от aeropunk
Не знаю даже, субъективно оно все же. Если исходить из того, что "а вот в настоящем самолете" и того, что некоторые восторгаются дизайном нового сайтековсокого джоя (блин :) ):Цитата:
Сообщение от SLI=PEGAS 23=
http://www.saitekusa.com/usa/prod/av8r.htm
Просто насчет удобства узкой базы... У них была ранняя модель, одноосевая. Там база была действительно узкой. Согласен, что и на поздней модели она не слишком широка, но меня, например, вполне устраивает. В частности, мне не нужно думать, где их расположить под столом, т.к. они помещаются нормально. Насчет "очко болит"... не знаю, я могу сказать только то, что у меня (тьфю... тьфю... :) ) все нормально, не жалуюсь. Но впрочем вполне понимаю, что кому-то не нравится... Хотя про "очко" первый раз слышу :)
Согласен. Я могу сравнить только с TM RCS... Они мне *не понравились*... Абсолютно дубовый центр, при попытке сдвинуть педали с места задумываешься, что их неплохо было бы к полу прикрепить, да и я глубоко не сторонник сильного центра в педалях.Цитата:
Сообщение от Fabel
...
...
Вполне возможно, даже очень вероятно, если быть точным, что я и сам бы согласился, что ВКБ и СН - это небо и земля соответственно :) , но по различным причинам я ВКБ покупать не собираюсь. Скажу прямо: цена педалей СН, если списать то, что "ничего серийного пока" (включая сайтек, они еще "не совсем есть", в смысле есть, но достать их у нас не проще, чем СН), - 2500 рублей. Столько бы они стоили при должной конкуренции и если бы это было надо хотя бы более-менее широкому кругу потребителей, а не "у меня педали, у него педали, вот у него еще педали, а вон у той сотни человек - нет". Сайтек со своим заявлением про "демократичную и доступную для народа цену", которая превышает СН (напомню, что это comp2.ru их продает за 200 зеленых, вообще они стоят в районе 100-120, а у сайтека цена более общая для всего мира, поправьте кто, если неправ) - это того смешнее. И я не говорю, кому что брать, но сам я буду куда более доволен качеством СН, чем выкладывать в два раза больше того, на что многие мои знакомые уже покрутят пальцем у виска (и правильно сделают, надо сказать :=) ), пусть даже за "несравнимо лучшее качество" я не буду... Для других не настаиваю. Каждому свое. Все зависит от того, кому что надо. Поэтому сравнить мне не с чем, кроме TM RCS, но я СН вполне за эти деньги доволен.
Сие ни есть реклама TM RCS, CH, VKB или Saitek... :)
Это первое, на что я обратил внимание в педалях и также на сильную центровку. Но особенно добивало именно это. На второй день раскрутил и выяснил, что это устраняется двумя кольцами из проволоки... Я как любитель мягкой центровки еще и пружины более слабые поставил... хотя согласен - это уже какая-никакая, но переделка. Но к слову замечу, что от жесткого центра можно избавиться двумя проволочными кольцами... или даже нитяными, что вполне находится в пределах разумного, а не "выточить на станке...". К слову - инструкцию выкладывал здесь... только не в том разделе немного. Все хотел заново выложить в этом разделе, но так руки и не дошли... Может выложить... :)Цитата:
... тяжело стронуть из центрального положения
Резюмируя свой "маленький, но очень гордый пост" :) , скажу: каждое хорошо за свою цену. Я всегда очень хвалил мониторы Samsung 755DFX за то, что за свою цену - это отличный монитор. Хотя никогда не утверждал, что он лучше Sony G200. CH пока ИМХО лучшие в своей ценовой категории, ВКБ - в своей. Цена выше, качество - соответственно. А что лучше, покупать дорого, но очень хорошо, недорого (относительно), но средне по качеству или дешево, но ничего не покупать вообще - это философия. Каждое из перечисленного верно, но для каждого - свое. Хотя несомненно, лучше быть богатым и здоровым... :)
PS: Сорри, если кто-нибудь уснул, читая мой пост :)
PPS: Ну вот, слово за слово скопировал в этот раздел то сообщение, может кому пригодится :)
Вот если б сайтек еще и ОС писать начал :DЦитата:
Сообщение от bug
to PEGAS:
Может уже спрашивал, не помню, будет ли обзор педалей от сайтек в ближайшее время?
Вот нашел сегодня и заказал по чудной цене
http://www.simw.com/index.cfm?fuseac...tails&pid=1648
Цитата:
Сообщение от Ash
Ash если бы ты внимательно прочитал, мои посты в этом топике, ты бы подождал, ну что же, хозяин-барин.
Плюс ко всему, будешь в этом магазине осуществлять гарантийное обслуживание и при необходимости замену изделия (не приведи Бог) Где он там..???
Да, далеко от Омска.
Информация, для любителей иностранных Интернет магазинов. (пишу потому, что часто с этим сталкиваюсь)
В России и СНГ, осуществляется гарантийное обслуживание изделий Saitek приобретённых только в нашем отечестве и на прилегающих к нему территориях. Для чего при покупке выдаётся гарантийный талон с серийным номером изделия, по которому и происходит техническая и сервисная поддержка потребителя.
Да и талон этот, от Saitek-Russia должен быть, а не от земляков Майкла Джексона ! Более того, номер в талоне должен совпадать номером на манипуляторе. Так же дела обстоят в Европе и США, ни кто не будут ообслуживать джойстик купленый в России или СНГ.
А мне что покупка, что гарантийное обслуживание будет = при заказе как из Брюсселя, так и из Москвы. Т.е. ее не будет. Я ждал в свое время Х52. Когда он вышел? Так вот он у нас в городе до сих пор не продается. :mad:Цитата:
Сообщение от SLI=PEGAS_23=
На Х45 и Еву у меня тоже нет по сути дела гарантии, хотя мне их привезли из Москвы. 6 мес. от той фирмы, которая мне их привезла - и все.
Я конечно не Станиславский НО....НЕВЕРЮ!%) :umora:Цитата:
Сообщение от SLI=PEGAS_23=
Получил я сайтековские педали
В пятницу вечером заказал, во вторник в районе обеда уже позвонили что привезут домой вечером. Однако недовезли, поэтому получил только сегодня.
Сразу скажу по "развалу педалей". Уже чем сайтек я б уже не смог пользовать. Слава богу что не купил СН.
Понравилось - накладные лапки удлиняющие базу (у меня как раз в стену упираются - удобно). Регулировка усилия - выставил 2/3 примерно.
Софт встал спокойно (снес старые дрова и поставил новые для всех моих сайтек-устройств). Для педалек можно настроить мертвые зоны, все это происходит визуально. Радует что всего на 2/3 усилия (ход педалей куда легче чем ТМ Элит) уверенно возвращается в центр. По прочности конструкции ничего не скажу, потому как не знаю :) . Пластик как пластик.
В общем пока доволен, а через пару лет глядишь и VKB выйдут на более промышленный уровень :)