Вид для печати
Вопрос в свете выхода БоБ. Сейчас тактической единицей (макимальной по количеству самолётов) является звено - 4 самолёта. Будет ли изменено это? Например, эскадрилья Пе-2- 9 самолётов, Ю-88 - тоже 9, коробка В-17, В-29 - 12 самолётов и т.д. И чтобы они ДЕРЖАЛИ строй, как было на самом деле. Или это слишком сложно: железо не потянет, алгоритмы сложные и т.д.
Учитывая, что МГ не мальчики, можно с уверенностью сказать, что всё будет так, как было в реальной жизни. :yez:
А мне вот, к примеру, интересно будет ли возможность разными кнопками с разных подвесок бомбы бросать. Щас у нас все "Оружие 4" висит на одной кнопке, поэтому выбирать чего вперед бросать - с фюзеляжной подвески или с крыльевых - не приходится. На 110-м - вперед железо с фюзеляжа, потом с крыльев. У фоки - наоборот. И никак иначе. А так хочется возможности выбора...
А я так и не придумал какую фигню спросить. Извините
И сейчас есть возможность так делатьЦитата:
Сообщение от ligr
СОздаешь первую тройку бомберов, делаешь ей маршрут, создаешь следующие 2 тройки, делаешь маршрут параллельный, а в каждой точке ставишь цели тормы тройкам первую. Коробочки не получается, но идут ровно и повторяют все маневры первого звена.
1)Какой нафиг выход? Состариться успеешь еще и детей завести прежде чем этот БОБ выйдет.Цитата:
Сообщение от ligr
2)Какие нафиг Пе-2, B-17, В-29 в битве за Британию? Небыло их там и не будет.
3)Если хочешь "как в жизни", изобретай машину времени и лети куда угодно и за кого угодно. А у нас УНВП и БЖСЭ :rtfm:
YСлишком громкое заявление, к сожалению все гораздо печальнее.:pray: Уровень возможности игр от мг прямо пропорционален уровню железа:rtfm: . Что на сегоднящний день есть Каменный ВЕК:old:Цитата:
Сообщение от denisso
А если вторую тройку поставить близко от первой, то практически коробка и получается. Главное, не переборщить с расстоянием, а то поврезаются нафих друг в друга.Цитата:
Сообщение от Ed
Опять двадцать пять.... Вам самим то не надоело?
2denisso
Откуда у тебя такая уверенность? Сделал сомнительные выводы и пытаешься убедить в их состоятельности? Или у тебя источник в МГ? Ну тогда просвети о дате выхода, будем признательны...
2ligr
Спасибо, что не опрос. Что ты хочешь чтоб услышать - мнения форумчан или достоверную инфу? Второе тебе врядли кто скажет....
ОМ, сказал что тактическая единица может состоять из любого количества самолей.Цитата:
Сообщение от 3BAG_ChuzhoY
http://www.simhq.com/_air8/air_265b.html
Дааа... Такого количества ммм... странных ответов даже на жёлтом не было:bravo:
2Ed
Я про это в курсе, в посте своём я писал именно о "едином боевом строе".
2Elephant
1) и так не молодой:old: ребёнку 13:sad:
2) БоБ не вещь в себе, развитие всё равно будет в той или иной форме.
Хорошо, Пе-2, B-17, В-29 - не будет. А Ю-87,88, Не -111 будут? Или они летали хаотично или только по 4?:cool:
3) Про УНВП и БЖСЭ:pray: я тоже в курсе.
2 3BAG_ChuzhoY
И то и другое, но в большей мере достоверную инфу:ups:
2 Shtraib
Спасибо.:beer: Но там в основном "Probably". Я и сам не редко про бабки думаю, но не столь часто:D
Адекватное заявление, обусловленное жизненным опытом и анализом многолетней работы "Мэддокс Геймз" над симом "Ил-2".Цитата:
Сообщение от Chap
Достаточно было просто задать первый из вопросов.Цитата:
Сообщение от 3BAG_ChuzhoY
Вторая серия вопросов про бомбёры и SoE (в девичестве БоБ :rolleyes: ):
1. Будут ли станавливаться задержки на бомбы как в Ил-2? (т.е. произвольно, до десятых секунды).
2. Можно ли будет устанавливать на бомбы в одной загрузке РАЗНЫЕ задержки?
3. Будет ли возможность выбора сброса бомб (залп, парно, одиночно).
Лигр, ты видел здесь дядь с никами Олег Медокс/Oleg Maddox? Я не видел. Даже Клоцки не видел. А такие вопросы задаешь.
Цитата:
Сообщение от ligr
Насчет Вашего изначального вопроса ответ был очень конкретным:
Цитата:
Q: How many planes will fly with you in BoB in your group? Will it change from the 4 in FB?
A: Any number.
Будет, если для данного типа самолета такое было возможно в реальности.Цитата:
Сообщение от ligr
Да не такой уж каменный. Уж что-то сейчас сделать уже можно. Пример: Крайзис.Цитата:
Сообщение от Chap
Вложение 74464
Уровень возможностей сейчас уже потихоньку перетекает из ограничений железа в ограничения софта. Дальше это будет только усиливаться. Возможности БзБ уже ограничены далеко не только железом, может даже не столько железом, сколько деньгами, сроками и количеством и квалификацией персонала МГ. Ресурсы разработчиков не безграничны в пределах ограничений железа.
Сорри, что немного оффтоп.
Видел, обоих, не так давно, в похороненной ветке про кряк Ила :thx:Цитата:
Сообщение от Станислав
2Khvost:
Аааагромное Вам спасибо!!! А про задержку не в курсе?
2Harh:
Полностью согласен.Цитата:
Уровень возможностей сейчас уже потихоньку перетекает из ограничений железа в ограничения софта. Дальше это будет только усиливаться. Возможности БзБ уже ограничены далеко не только железом, может даже не столько железом, сколько деньгами, сроками и количеством и квалификацией персонала МГ. Ресурсы разработчиков не безграничны в пределах ограничений железа.
Не в курсе, но думаю : врядли. Поскольку и в реальности такое маловероятно.Цитата:
Сообщение от ligr
Чего? В реальности как детонаторы покрутили, такие задержки и будут. Никак не покрутили - забыли - вообще бомбы не повзрываются. А на каждую бомбу задержку все равно отдельно выставлять надо было.
Вот и я про тоже. Приятно было бы, поставив разные задержки на каждую бомбу, заминировать вражеский филд, пущщай потом взлететь попробуют :PЦитата:
Сообщение от Stalevar
И будут ли бомбы наносить ущерб после смерти носителя?
Я к тому, что в реальности все бомбы под одним самолетам выстанавливали на одну задержку. ПМСМ. Потому как разные задержки - лишний геморрой для экипажа в стрессовой ситуации.Цитата:
Сообщение от Stalevar
Только к штурмовым бомбам... (такие с ребордой впереди, чтоб не рикошетировали). Там задержка нужна... У обычных бомб задержек нет. (Перл-Харбора насмотрелись?:)) Бомбу надо взорвать как можно раньше, пока она не ушла под землю, иначе даже взрыва может не получиться. В конце первой мировой войны даже специалиные штыри прикручивали, чтобы взрывать бомбы пораньше...Цитата:
Сообщение от Khvost
В Ил-2 наигрались. :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Штыри были на ОСКОЛОЧНЫХ бомбах... ;)
Причем не только в первую мировую. У немцев часто использовались бомбы со штырем, вроде Stabo назывались....
Цитата:
Сообщение от Salsero
Есстественно.... Кому нужны осколки в земле? Осколки должны поражать врага, а не землю... На бетонобойных специально ставили задержку, чтобы она уходила под землю и потом вместе с землей разбрасывала плиты аэродрома... Они с парашютами, чтобы поставить бомбу вертикально и еще с ракетным ускорителем, чтобы пробить бетонную плиту и уйти на необходимую глубину и там рвануть...Цитата:
Сообщение от Wasy
При всём уважении…задержка на бомбах были и есть 100%. Могу спорить. Используют например для того, что бы бомба проникла в глубь объекта, например глубокого подземного бункера или как в упомянутом вами кино :P пробивает перекрытия линкора, и взрывается внутри, а не на верхней бронепалубе, где эффективность такого взрыва будет ниже.;) И это только одно из предназначений задержек. ;) Ещё например задержки выставленные на нкоторых бомбах до нескольких часов, :eek: мешали заниматься восстановительными работами на подвергшихся атаке объектах, например заводах - сами можете представить как это выглядит. В принципе сами можете покопаться и найти информацию по применению таких задержек в том же Афганистане.;)Цитата:
Сообщение от Borneo
Есть немного и тут, хотя и не совсем о бомбе, но о эффективности задержки
http://base13.glasnet.ru/text/glkr/1.htm
«По заключению комиссии, в 15 ч 41 мин первая бомба попала в палубу под углом от нормали около 15° в одном метре от среза правого борта между башнями #9 и #11 артиллерийских установок калибра 90 мм. Пробив броневые палубы толщиной 45 и 112 мм, ряд переборок и конструктивную подводную защиту на днище, она взорвалась под кораблем в районе котельных отделений #7 и #8. Такой результат можно объяснить техническим разбросом времени замедления взрывателя»
С Уважением
Я же вроде не категорически заявил, об отсутствии задержек... Конечно были... Но для определенных целей... Смысл на обычный фугас ставить задержку, если он просто расколется при ударе об бронепалубу?Цитата:
Сообщение от Wotan
PS: Блин, и правда похоже на категоричный ответ. :) правильно поправил... ;)
Когда американцы Японию бомбили использовали касеты с зажигалками и обычными фугасными бомбами. Приезжавшие пожарные расчеты в итоге гибли от фугасных бомб. В итоге это средство оказалось не менее эффективно чем атомная бомба.
А, короче прочитал, мне лично непонятно, путаница в терминах: «штурмовые», «обычные»:)
Есть же вполне определённые классификации. Но это фигня главное разобрались, что задержки были. ;) А что в Перл-Харборе кто-то рассмотрел какую-то «обычную» или необычную бомбу?:)
С Уважением
ОФФТОП заканчиваю!!! Или про бомбы тут можно? :)
Смысл ставить задержку на фугас, как я уже выше написал, сорвать срочные восстановительные работы пожарных и прочих бригад например на нефтеперерабатывающим заводе в Плоешти. ;)Цитата:
Сообщение от Borneo
Категоричным мне показалось вот это: « У обычных бомб задержек нет. (Перл-Харбора насмотрелись? )»;)
С Увжением
Когда начали бросать обычные бомбы с малых высот обнаружилось, что они за малое время падения не успевают принять более менее вертикальное положение и в большинтве случаев просто рикошетируют от земли и взрываются в другом месте. Поэтому им присобачили впереди специальную реборду, чтобы они прекратили это безобразие. :) Или впихнули маленький парашютик сзади, чтобы поставить бомбу вертикально перед падением на землю. Есстественно, аэродинамика их пошла лесом, но с малых высот это не очень критично. В названии таких бомб добавляется буква Ш в конце... Вот у них тоже задержка на взрывателях, чтобы осколками не достать своего бросателя.. :)Цитата:
Сообщение от Wotan
Ага... :) я разглядел.. ;)Цитата:
Сообщение от Wotan
Про бомбы можно, моя тема :ponty: :rolleyes: (Надеюсь, модераторы не обидятся :ups: )
Про парашют: ещё и возможность для носителя уйти из зоны поражения сброшенного боеприпаса. Суть применения задержки я обьяснил выше:Цитата:
Приятно было бы, поставив разные задержки на каждую бомбу, заминировать вражеский филд, пущщай потом взлететь попробуют.
Фильм Перл-харбор эт вообще сказка. Начаная с Спитов с 4мя лопастными винтами в 40ом году и... там ляп на ляпе.
Звёздные войны я его называю. )))
Минировать бомбами аэродромы, это что-то новенькое... :) Есть специальные авиационные мины. Только вот не знаю, они были во времена ВОВ?Цитата:
Сообщение от ligr
Ну мы же не ВОВ играем, а в Ил (SoE) :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Borneo
P.S. И совсем не новенькое :)
Ничего новенького, не раз попадалось в мемуарах про налеты на аэродром, там штуки бомб накидали, они повзрывались, народ повылазал уже из укрытий у тут бабах... специально пару-тройку бомб с большой задержкой кидали.
Ну а мелкие противопехотные мины с самолетов - это отдельная история, у них же задержек не было. Их всю войну немцы использовали. Основное назначение - препятствовать проведению спасательно-санитарных работ. Они там обычно шли в касетах с обычными осколочными и мешали раненых после бомбежки выносить.
Насколько я помню, когда крепости американские на нашем аэродроме бомбили, основные потери как раз от мин были, т.к. людей сразу погнали гасить горящие самолёты и там повзрывалось гораздо больше народу, чем при самой бомбежке.
И да, у обычных бомб задержек не было, у необычных тоже. Любая бомба взрывалась мгновенно, после срабатывания взрывателя. А взрыватель в обычную бомбу можно было запихать любой, хоть мгновенный, хоть с задержкой. Советские взрыватели имели настраиваемую задержку от 0,15 до 22 секунд. В игре максимум 10, зато минимум можно любой поставить, хоть в виде 1,e-64 :)
Хммм... А как же применявшийся в войну замедленный взрыватель с замедлением, на сколь помню 22.5 сек?.. И ведь бросали. С малой высоты.Цитата:
Сообщение от Borneo
А при массированных налетах задержку делали до 48ч. Чтоб потом восстанавливающим было веселей. :) Но и бомбили в этих случаях, само собой, с малой высоты.
Меня там уже поправили... ;) Естественно с малой высоты их бросали, иначе обычные бомбы могли просто расколоться при ударе об землю и просто разбросать вокруг свой тол...Цитата:
Сообщение от 71Stranger
А есть у кого информация, как планируют выполнить бомбовые прицелы в БОБе? Они будут наконец-то приведены к горизонту? И еще... У торпедоносцев будут свои прицелы, для пуска торпед по движущимся кораблям?
Вот подборка этих ляпов, аж на три страницы! Янки дудль! %)Цитата:
Сообщение от love3k
Я считаю, что фильм построенный на исторических событиях должен отвечать этим самым событиям. Хоть бы консультанта какого пригласили. А то вообще ж Звёздные Войны. ИМХО.Цитата:
Сообщение от Wotan
Насколько мне извесно - фильм не документальный, а художественный, со всеми вытекающими.Цитата:
Сообщение от love3k
И действительно проще нужно быть. У меня впечатление от фильма осталось хорошое - просто фильм понравился. Че из этого раздувать проблему то?
Да, художественный, но исторический. (Был бы таким, если бы нормально сделали)Цитата:
Сообщение от vasmann
Мне, например, не понравился. Я звёздные войны не люблю, я хотел посмотреть фильм о налёте на Перл Харбор ))))
Сорри, что немного офф: а кто сейчас делает нормальные в плане историчности фильмы, чтобы их еще и усредненный зритель мог нормально смотреть?Цитата:
Сообщение от love3k
В этих якобы ляпах тож бреда не мало........Цитата:
Сообщение от LSA
Действительно, че вы все докопались до фильма? Все составляющие кассового американского боевика (пусть даже и на 1/10 исторического) вроде на месте: Чудовищный взрыв (пусть и не к концу фильма), любовный треугольник, под конец фильма как водится можно и слезу дамам пустить.;) Ну и в самом конце - голливудский Хэппи-энд! Ну а то что там вроде война идет/ мамонты бегают/ космические корабли бороздят просторы большого театра (нужное подчеркнуть) это уже фон, мелочи, 2й план.Цитата:
Сообщение от vasmann
Лично я после фразы: Зеро гораздо быстрее наших самолетов - наша сила в маневренности, стал воспринимать этот фильм как легкую комедию, и дальше, чесное слово, фильм мне понравился
Тю, где там мамонты? Где космические корабли?Цитата:
Сообщение от GREY_S
И согласитесь глупо ожидать от фильма, который аннонсирован не как документальный, а художественный чего-то исторического? Хотя кому как.
Кино как кино, полетали постреляли, потра..сь, погибли, поплакали... И шо? Ниче, на фоне других фильмов, этот хоть смотреть можно было.
Я просто от этого фильма вообще ничего не ждал, может потому мне было до фени. Вообще от фильмов ничего не жду, показывают - хорошо, не показывают - еще лучше.