Абхазия сбила грузинский самолет-разведчик

Абхазия сбила грузинский самолет-разведчик

Очередной грузинский беспилотный самолет-разведчик сбит силами абхазского ПВО над территорией Очамчирского района Абхазии.

«Беспилотник сбит в 14:16 силами ПВО Абхазии», — сообщил «Интерфаксу» министр обороны Абхазии Мераб Кишмария.

В администрации президента Абхазии также подтвердили эту информацию. Место падения беспилотного самолета уже установлено, «в ближайшее время его остатки будут обнаружены».

За последние месяцы в Абхазии было сбито несколько грузинских самолетов-разведчиков. Так, 18 марта был сбит первый в этом году грузинский беспилотный летательный аппарат. Его обломки были продемонстрированы журналистам и представителям миссии ООН по наблюдению в Грузии. 20 апреля в Абхазии был сбит второй принадлежавший Грузии беспилотник. после этого инцидента усилилась напряженность в российско-грузинских отношениях.

Этот инцидент вызвал серьезный международный скандал. Грузия обвинила Россию в том, что ее военно-воздушные силы сбили самолет, а также потребовала рассмотрения этого случая в Совете Безопасности ООН. Между тем СБ ООН не пришел к единому мнению по поводу ситуации в Абхазии. По обоим вопросам — об укреплении связей России и непризнанных республик и о полете грузинского беспилотного летательного аппарата — члены Совета лишь заслушали мнение России.

4 мая появились новые сообщения из Сухуми о том, что силы ПВО Абхазии сбили еще два грузинских беспилотника. Силовые ведомства Грузии вновь опровергли эту информацию, назвав ее ложью, несмотря на то, что обломки самолетов были показаны общественности. 5 мая в МИД Грузии был вызван консул РФ, которому была вручена нота о выходе Грузии из договора, подписанного 19 апреля 1995 года между оборонным ведомством Грузии и Минобороны РФ о сотрудничестве в сфере противовоздушной обороны. МИД РФ расценил выход Грузии из договора о сотрудничестве с Россией в сфере ПВО как намерение Тбилиси силовым путем решить югоосетинский и абхазский конфликты. 8 мая замминистра обороны Абхазии Анатолий Зайцев сообщил, что в небе над Абхазией сбит очередной грузинский беспилотный самолет-разведчик. Саакашвили опроверг эту информацию, отметив, что все беспилотные аппараты, действующие в данном районе, до сих пор продолжают функционировать.

http://news.mail.ru/politics/1753820/

Спортивная стрельба по беспилотникам продолжается...

Абхазия заявила о втором за день сбитом грузинском «беспилотнике»
15:38 РИА «Новости»
МОСКВА, 12 мая — РИА Новости. Власти Абхазии утверждают, что в непризнанной республике сбит второй за понедельник и седьмой с начала марта грузинский самолет-разведчик.

«В Очамчирском районе в 15.13 силами нашей ПВО сбит еще один самолет. Сейчас ведутся его поиски», — сказал РИА Новости по телефону из Сухуми министр обороны Абхазии Руслан Кишмария.

Он добавил, что наблюдатели миссии ООН видели, как был сбит «беспилотник».

http://news.mail.ru/politics/1753869/

а кто там наблюдатели? может хоть они прольют свет на то, чем абхазцы так удачно самолетики сбивают? :)

Да, это многим интересно..
Кстати, вот то что на заднем плане, это от чего?
По Первому вчера или позавчера словил и вопрос возник.
http://ipicture.ru/uploads/080512/thumbs/I6y17cXn4W.jpg

Видать, у Грузии просто немеряно этих беспилотников! :)

Цитата:

---

Сообщение от =BVA=Zmey

Видать, у Грузии просто немеряно этих беспилотников! :)

---

Слушай, дорогой, сорок штук купили :)
Я вот думаю, может они сильно б/у были, вот грузины и спешат израсходовать, пока летают.

Цитата:

---

Сообщение от a1tra

а кто там наблюдатели? может хоть они прольют свет на то, чем абхазцы так удачно самолетики сбивают? :)

---

Поговаривают "Бук" работает.

Эта музыка будет вечной..

Может, хоть в этот раз покажут какие-то нормальные обломки. И "ракету вщздух-воздух" очень хотелось бы лицезреть.. Но это мечты, конечно. Кто же нам функциональный экземпляр Питона-5 подарит..

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Эта музыка будет вечной..

Может, хоть в этот раз покажут какие-то нормальные обломки. И "ракету вщздух-воздух" очень хотелось бы лицезреть.. Но это мечты, конечно. Кто же нам функциональный экземпляр Питона-5 подарит..

---

Ежели не врут, есть свидетели того, что абхазы уронили беспилотник. Или, по крайней мере, что кто-то уронил что-то. :)

Ну а вот и очередная абхазская "фальсификация" на тему обломков:

http://www.zvezdanews.ru/nocomments/...-nad-abhaziey-

Грузинская сторона, в лучших традициях наших демократическо-североатлантических друзей факт сбития напрочь отрицает.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Ну а вот и очередная абхазская "фальсификация" на тему обломков:

---

трабла в том, что вот на этих кадрах видим хорошо сохранившийся корпус гермеса, что опровергает сведения о том, что предыдущие аннигилировали до состояния телевизоров.
Т.е. факт сбития наличествует в этом эпизоде, но сразу ставит под сомнение предыдущие сообщения. О чем собственно, Чиж и говорил, показывая "паззл" из Белграда.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

трабла в том, что вот на этих кадрах видим хорошо сохранившийся корпус гермеса, что опровергает сведения о том, что предыдущие аннигилировали до состояния телевизоров.
Т.е. факт сбития наличествует в этом эпизоде, но сразу ставит под сомнение предыдущие сообщения. О чем собственно, Чиж и говорил, показывая "паззл" из Белграда.

---

Всё зависит от того куда и как падает сбитый объект. Поэтому факт ничего не опровергает.

Очень маловероятно, чтобы 4 БПЛА в пыль, один - целый.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Очень маловероятно, чтобы 4 БПЛА в пыль, один - целый.

---

Если у первых детонировало топливо от удара, а у последнего не сдетонировало - вполне возможно.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

трабла в том, что вот на этих кадрах видим хорошо сохранившийся корпус гермеса, что опровергает сведения о том, что предыдущие аннигилировали до состояния телевизоров.
Т.е. факт сбития наличествует в этом эпизоде, но сразу ставит под сомнение предыдущие сообщения. О чем собственно, Чиж и говорил, показывая "паззл" из Белграда.

---

Никакой траблы. Здесь скорее всего Гермес сбитый ЗА, в предыдущих случаях скорее всего что то старое советское сбитое "Буком" и взорвавщееся при столкновении с землёй с образованием воронки. По твоему обломки должны быть похожи?
Итак имеем Гермесы №№ 551, 553 и 554. Грузины признают только № 553 , это где мультик с мигом.

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

что то старое советское сбитое "Буком" и взорвавщееся при столкновении с землёй с образованием воронки. По твоему обломки должны быть похожи?

---

нет конечно, но такой взрыв характерен скорее КР, нежели разведчику, буде это даже Рейс/Стриж.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Очень маловероятно, чтобы 4 БПЛА в пыль, один - целый.

---

Хорошо бы было посмотреть на обломки того, который "сбил миг-29"...для сравнения ;)

А вообще что-то как-то легко они их обнаруживают и сбивают...наводит на подозрение...может евреи давно слили нашим какие-то частоты на которых гермесы работают...или там маячки какие стоят? %)

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Если у первых детонировало топливо от удара, а у последнего не сдетонировало - вполне возможно.

---

Не надо сочинять и придумывать гипотезы.
Такие аппараты не анигилируются до стекланных обломков и старых телевизионных плат.

1

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

Никакой траблы. Здесь скорее всего Гермес сбитый ЗА, в предыдущих случаях скорее всего что то старое советское сбитое "Буком" и взорвавщееся при столкновении с землёй с образованием воронки. По твоему обломки должны быть похожи?
Итак имеем Гермесы №№ 551, 553 и 554. Грузины признают только № 553 , это где мультик с мигом.

---

Я вижу обломки только одного БПЛА, в этой теме.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

Хорошо бы было посмотреть на обломки того, который "сбил миг-29"...для сравнения ;)

А вообще что-то как-то легко они их обнаруживают и сбивают...наводит на подозрение...может евреи давно слили нашим какие-то частоты на которых гермесы работают...или там маячки какие стоят? %)

---

Сейчас аппаратура позволяет перехватывать каналы связи (спутниковые) для беспилотников и получать их место сразу. Какими бы маленькими или большими они не были.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Я вижу обломки только одного БПЛА, в этой теме.

---

Это не удивительно. Если противник не признаёт потери значит их нет:umora::lol: Интересно было бы увидеть твою реакцию после того, как "выигранная" война с Ираком в 1991 году привела к тому, что 2 Абрамса и 1 Апач были отправлены в Москву, 5 единиц американской бронетехники уехали в Китай. Наверняка это всё тоже враньё:umora::lol:

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

трабла в том, что вот на этих кадрах видим хорошо сохранившийся корпус гермеса, что опровергает сведения о том, что предыдущие аннигилировали до состояния телевизоров.
Т.е. факт сбития наличествует в этом эпизоде, но сразу ставит под сомнение предыдущие сообщения. О чем собственно, Чиж и говорил, показывая "паззл" из Белграда.

---

Факт сбития в сочетании с неоднократными опровержениями грузинской стороны однозначно доказывает несостоятельность грузинских заявлений как источника информации.

Во всех своих как-бы антироссийских постах господин Chizh всего лишь пытается открыть глаза общественности и опровергнуть распространенный и зачастую вредный миф о том, что наши поезда - самые поездатые поезда в мире. Короче он за объективность.

Хотя порой он IMHO слишком перегибает палку в области скептецизма относительно советской и российской боевой техники.

Цитата:

---

Сообщение от МИХАЛЫЧ

Факт сбития в сочетании с неоднократными опровержениями грузинской стороны однозначно доказывает несостоятельность грузинских заявлений как источника информации.

---

Ты читать умеешь? Или просто троллить решил? Обломки 554 упали в целости и были подобраны абхазскими военными. Это показали по новостям, в сети дохрена фотографий этого самолетика. И как бы грузины не отпирались, здоровая бандура в кузове грузовика говорит обратное.

А вот когда показывают платы от "телевизора" основания верить как-раз грузинам, особенно сравнивая с тем. что осталось от 554.

Другие случаи сбития БПЛА, в Югославии, Ираке демонстрируют одну и ту-же картину - куча крупных обломков из которых можно "восстановить" искомый аппарат, но никак не мусор в виде радиодеталей.

Более того, именно наличие этих плат делает заявление о сбитии БПЛА сомнительными, поскольку полторы тонны алюминия и пластика не могут быть разобраны на молекулы так, чтобы три текстолитовые пластины остались невредимыми. Либо все в хлам, либо все кусками, что это-за средство ПВО, которое разбирает на мелкие части дюраль и не повреждает радиодетали?

Цитата:

---

Сообщение от HAL9k

Во всех своих как-бы антироссийских постах господин Chizh всего лишь пытается открыть глаза общественности и опровергнуть распространенный и зачастую вредный миф о том, что наши поезда - самые поездатые поезда в мире. Короче он за объективность.

Хотя порой он IMHO слишком перегибает палку в области скептецизма относительно советской и российской боевой техники.

---

Ну-ну. Его действия прекрасно входят в американскую программу подавления конкуретов в области военных технологий и по ней нанимаются люди которые раз за разом пишут гадости о продукции и осуществлять подавление других мнений. По этому и вопрос к Чиж и Ко - за сколько продались? Потому как работать на амеров бесплатно глупо - денег у них немеряно.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

2 Абрамса и 1 Апач были отправлены в Москву, 5 единиц американской бронетехники уехали в Китай. Наверняка это всё тоже враньё:umora::lol:

---

Да, особенно учитывая тот факт, что по роду деятельности Чижу пришлось бы изучать Апач, который привезли в Москву. Кстати, подбитые абрамсы обязаны быть в танковом музее кубинки, также как М60 и Чифтен.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Ну-ну. Его действия прекрасно входят в американскую программу подавления конкуретов в области военных технологий и по ней нанимаются люди которые раз за разом пишут гадости о продукции и осуществлять подавление других мнений. По этому и вопрос к Чиж и Ко - за сколько продались? Потому как работать на амеров бесплатно глупо - денег у них немеряно.

---

Что, действительно «шакалит у иностранных посольств»?:rolleyes:
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Потому как работать на амеров бесплатно глупо - денег у них немеряно.

---

Почему бесплатно? Вполне платно, и официально, по контракту, ты-бы посичиталь внимательнее, чем он занимается :)

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Да, особенно учитывая тот факт, что по роду деятельности Чижу пришлось бы изучать Апач, который привезли в Москву. Кстати, подбитые абрамсы обязаны быть в танковом музее кубинки, также как М60 и Чифтен.

---

Нет, Чижу не доверят такое. В сети также ведётся мониторниг и тем, кто мягко скажем некомпетентен, изучение трофейной техники не доверят. И чем больше он тут гадостей постит - тем меньше его куда-либо будут допускать. И Абрамсы здесь никому ничего не обязаны. Тем более сейчас быть в музее когда на них отрабатывается новое оружие.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Ну-ну. Его действия прекрасно входят в американскую программу подавления конкуретов в области военных технологий и по ней нанимаются люди которые раз за разом пишут гадости о продукции и осуществлять подавление других мнений. По этому и вопрос к Чиж и Ко - за сколько продались? Потому как работать на амеров бесплатно глупо - денег у них немеряно.

---

Да, я частично этим согласен. Просто если быть до конца объективным, то надо отмечать, как недостатки так и достоинства нашей техники. Или если уж такой скептик - то я уверен, что и в технике западных образцов куча недостатков, багов итд...однако их он категорически незамечает.

P.S Прошу не расценивать это, как оскорбление или наезд - я просто высказал свое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Нет, Чижу не доверят такое. В сети также ведётся мониторниг и тем, кто мягко скажем некомпетентен, изучение трофейной техники не доверят.

---

Обалдеть, советую читать что-то иное, крме Мухина и Калашникова.
А касаемо того, что что-то куда-то не попадет, не прав, эти железки вполне по назначению попадают, и где лежат части от F-5 и F-117 подсказать?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

И как бы грузины не отпирались, здоровая бандура в кузове грузовика говорит обратное.

---

Еще раз. Читать внимательно!
Факт сбития в сочетании с неоднократными опровержениями грузинской стороны однозначно доказывает несостоятельность грузинских заявлений как источника информации.
Они - грузины - отрицали факты сбития всегда, даже во втором случае - ссылки можно найти здесь! - и признали только тогда, когда факт потери был им-грузинам- выгоден.
Непризнание грузинской стороной объективной реальносит в виде вполне распозновамых обломков (причем не только в последнем случае!) однозначно доказывает несостоятельность грузинских заявлений как источника информации.
По простецки говоря - если они не признали потерю, то это вообще ни о чем не говорит, и рассматривать их утверждения после неоднократно доказанного вранья вообще нельзя.
Понятно?

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Обалдеть, советую читать что-то иное, крме Мухина и Калашникова.
А касаемо того, что что-то куда-то не попадет, не прав, эти железки вполне по назначению попадают, и где лежат части от F-5 и F-117 подсказать?

---

А кто такой Мухин? Первый раз слышу. О Калашникове слышал и даже прочитал 1 книжку - сказки 100%.

А подсказывать не нужно:)

Я тут уже давно почитываю тему (и в других ветках (и с вашим участием в том числе) тоже), и никак не могу понять... Вроде взрослые люди, а ведете себя как дети. Верно было сказано на одной из веток: ДЕТСКИЙ САД. По вам, так все либо черное, либо белое. Юношеский максимализм называется. Звиняюсь за ранее, если кого обидел.
И далее по теме. Политика вообще вещь несовместимая ни с какими этическими нормами (честность, порядочность и т.д.). Тут важна только целесообразность. А далее в ход могут идти любые методы. И оценит их можно только, если быть в курсе политической коньюктуры и интересов каждого конкретного политика. И никто нам, обывателям, такой информации не даст и не надейтесь.
Теперь по поводу рассматриваемых доказательств/опровержений. Выделил 2 доминирующие позиции: Не верю, пока не доказано (Чиж в основном), и верю, пока не опровергнуто (например, Михалыч). Чем-то напоминает дискуссию: есть бог, или нет. Никто никому ничего таким макаром не докажет. Это вообще не вопрос веры. В данном вопросе можно оперировать только ФАКТАМИ, как то: У Грузии ЕСТЬ беспилотники. Они ЛЕТАЮТ. ОДИН был СБИТ. Все остальное - из области версий, каждой из которых надо ставить в соответствие вероятность.

Кстати об обломках: в демонстрируемых по новостям кадрах я заметил знакомые мне детальки, которых на гермесах быть не могло (тоже из области вероятности)

Цитата:

---

Сообщение от E_K

Кстати об обломках: в демонстрируемых по новостям кадрах я заметил знакомые мне детальки, которых на гермесах быть не могло (тоже из области вероятности)

---

Можно раскрыть эту тему?

Что за детальки, если не секрет?

Цитата:

---

Сообщение от dark_wing

Можно раскрыть эту тему?

---

На одной из деталей (алюминиевая пластина) было обозначение " Г11 № .... ". Шрифт, общий вид и т.д. очень похожи (подчеркиваю, похожи! ) на обозначения на наших приборах годов 80-х. Да и буквы Г в идише нету. Плюс к этому всему показанная плата с элементами тоже очень похожа на отечественную.
Это наблюдение существенно снижает вероятность того, что обломки - обломки Гермеса. Но не исключает этого. Мало ли по каким причинам там это завалялось? Может евреи использовали (гы) советские комплектующие.
На данный момент ничего не знаю о том, что там на вооружении у Грузии. Может они и наши беспилотники пользуют.

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Это не удивительно. Если противник не признаёт потери значит их нет:umora::lol:

---

Если противник не признает потери, нужно доказывать.
Вот например по виду крайних обломков, даже дилетанты способны понять, что это был БПЛА.
А то, что до этого показывали - филькина грамота.

Цитата:

---

Интересно было бы увидеть твою реакцию после того, как "выигранная" война с Ираком в 1991 году привела к тому, что 2 Абрамса и 1 Апач были отправлены в Москву, 5 единиц американской бронетехники уехали в Китай. Наверняка это всё тоже враньё:umora::lol:

---

Прямо целиком? :)
Такое может сочинить Шитяков, на худой конец denis_469. :D

Добавлено через 8 минут

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Ну-ну. Его действия прекрасно входят в американскую программу подавления конкуретов в области военных технологий и по ней нанимаются люди которые раз за разом пишут гадости о продукции и осуществлять подавление других мнений. По этому и вопрос к Чиж и Ко - за сколько продались? Потому как работать на амеров бесплатно глупо - денег у них немеряно.

---

Не нужно судить о том, о чем (и о ком) не имеешь ни малейшего понятия.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от denis_469

Нет, Чижу не доверят такое. В сети также ведётся мониторниг и тем, кто мягко скажем некомпетентен, изучение трофейной техники не доверят. И чем больше он тут гадостей постит - тем меньше его куда-либо будут допускать. И Абрамсы здесь никому ничего не обязаны. Тем более сейчас быть в музее когда на них отрабатывается новое оружие.

---

Ну куда уже мне до великого и ужасного "аналитика верхнего уровня". :D

http://www.gpsearch.org/news/759.html

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Если противник не признает потери, нужно доказывать.

---

Ой ли?
Как-то представители свободного мира и поборники общечеловеков не сильно этим заморачиваются. В Сербии много доказывали геноцид представителей мусульманства? Главное вовремя кукарекнуть и обыватель поверит и противной стороне его разубедить будет сложновато. Война информации :D

Сколько штаты признали сбитых 21-ми В-52-х во Вьетнаме? :)

Цитата:

---

Сообщение от Anstep

Ой ли?
Как-то представители свободного мира и поборники общечеловеков не сильно этим заморачиваются. В Сербии много доказывали геноцид представителей мусульманства? Главное вовремя кукарекнуть и обыватель поверит и противной стороне его разубедить будет сложновато. Война информации :D

---

Для уровня обывателя согласен. Политтехнологии рулят.
Только это не имеет отошения к данному разговору. Тут и грузины и абхазы и мы активно применяем политтехнологичное вранье.
А вот количество сбитых БПЛА так и не ясно.

Цитата:

---

Сколько штаты признали сбитых 21-ми В-52-х во Вьетнаме? :)

---

Американцы признали сбитыми столько сколько сбили. Средства поражения могут расходиться, это обычное дело.

Сегодня наше Минобороны раскрыло большой грузинский военный секрет - данные о закупках военной техники. Там из беспилотников помимо Гермесов есть еще Скайларки, которые меньше гораздо.

Может быть, один из сбитых и развалившихся в труху - как раз Скайларк, но абхазы гордо записали себе Гермес.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Сегодня наше Минобороны раскрыло большой грузинский военный секрет - данные о закупках военной техники. Там из беспилотников помимо Гермесов есть еще Скайларки, которые меньше гораздо.

Может быть, один из сбитых и развалившихся в труху - как раз Скайларк, но абхазы гордо записали себе Гермес.

---

Почитать это где можно?

http://www.mil.ru/info/1069/details/...shtml?id=42906

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Сегодня наше Минобороны раскрыло большой грузинский военный секрет

---

Сегодня наше МО лоханулось по полной, не сумев правильно указать даже то, что проходило в открытой печати и громко пиарилось Грузией.

На что Грузины и указали в ответном обращении.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Сегодня наше МО лоханулось по полной, не сумев правильно указать даже то, что проходило в открытой печати и громко пиарилось Грузией.

---

А именно?

На ВИФе обсуждалось.

Цитата:

---

Сообщение от LiSiCin

Что за детальки, если не секрет?

---

Вот это предъявили как доказательство сбития грузинского бпла

А вот это уже по другому случаю сбития.

Понятно, что сравнивая эти материалы, по второму случаю ни у кого сомнений не возникает. А вот доказательство в виде плат с радиодеталями без кусков планера вызвали скептические отклики.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Для уровня обывателя согласен. Политтехнологии рулят.
Только это не имеет отошения к данному разговору.

---

Так о том и речь.
У тебя есть доступ к первоисточнику (одно из МО, либо их заменители), или мы все тут строим догадки на основе той дезы, что сливают обе стороны в СМИ :)

Лично я изначально удивился тому, что абхазы принародно выдают за обломки БПЛА (мусор и электронные платы).
Если бы они этого не делали, то доверия к их словам было больше.

Сейчас понятно, что верить на слово нельзя ни одной стороне.