-
Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Источник: информационное агентство «Lenta.Ru»
Опубликовано: 19.09.2008, 15:51
Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Министерство обороны Индии утвердило план по закупке дополнительной партии палубных истребителей МиГ-29К в количестве 29 единиц. Об этом сообщает Indian Express со ссылкой на источники в военном ведомстве.
Предположительно, стоимость заказа составит около 2 миллиардов долларов. Переговоры с российской стороной о заключении контракта на поставку истребителей на данный момент не начались.
Напомним, что в 2004 году Индия заказала 12 одноместных МиГ-29К и 4 двухместных МиГ-29КУБ в рамках комплексного контракта на поставку тактического авианесущего крейсера "Адмирал Горшков". Общая стоимость сделки составила 1,6 миллиарда долларов.
Закупка второй партии палубных истребителей позволит ВМС Индии сформировать дополнительные эскадрилии. В дальнейшем общее количество МиГ-29К планируется довести до 50 единиц.
Многофункциональные истребители палубного базирования МиГ-29К/КУБ предназначены для решения задач противовоздушной обороны корабельных соединений, завоевания превосходства в воздухе, а также поражения надводных и наземных целей управляемыми боеприпасами.
http://www.aviaport.ru/digest/2008/09/19/157824.html
Добавлено через 4 минуты
Ай-йай-йай, какая досада для Федорова и К. На этот раз неудастся "отрулить" у МиГ-а контракт и переправить его на "Иркут", как было с Алжиром. Тогда Алжир хотел изначально 50 МиГ-29 + МиГ-АТ, а втюхали 30 Су-30МКИ и Як-130, МиГ в убыток вогнали. А здесь, как ни крути - Су-30МКИ на Горшкова не посадишь. Только Бе-200 может теперь попытаться втулить вместо МиГ-29 - "для водной поддержки и сопровождения" :D
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
ниче...надо буит и для Горшкова Сухие найдуться)))) =)
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
МиГ или Су, главное прогноз с Супер Хорнетом не оправдался.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
На кой им Сушки на авианосце , Индусы не дураки . в отличие от наших остолопов.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
ATM_Foxhound
На кой им Сушки на авианосце
А на кой МиГи на авианосце? Охранять самих себя, летая вокруг авианосца? Сушки хоть барражировать могут приличное количество времени.
Цитата:
Индусы не дураки.
А чего ж тогда корыто это купили? :lol:
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
ВМС Индии получат первые четыре истребителя МиГ-29К/КУБ для оснащения ТАКР "Адмирал Горшков" в сентябре текущего года
http://arms-tass.su/?page=article&ci...d=55001&part=9
Это правда?
Добавлено через 1 минуту
Или уже получили?
"В мае этого года Россия начнет поставку в Индию палубных истребителей МиГ-29К"
http://www.arms-expo.ru/site.xp/0490...053057051.html
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Х.З. раз хотят еще 29 штук, стало быть, получили, и понравился. Про Су-35 вон тоже в последнее время ни слуху ни духу, а народ говорит - летает вовсю.
P.S. Была еще инфа что в этом годуодновременно c Cу-33 хотели индусов с МиГ-29К на нитку притащить, но Украина вы*бнулась и не пустила из-за политики.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Sidor
А на кой МиГи на авианосце? Охранять самих себя, летая вокруг авианосца? Сушки хоть барражировать могут приличное количество времени.
"..иногда лучше жевать, чем говорить.." (с) реклама
у нового (индийского) МиГ-29К со временем барражирования все нормально..
разбиралось это уже не раз
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
P.S. Была еще инфа что в этом годуодновременно c Cу-33 хотели индусов с МиГ-29К на нитку притащить, но Украина вы*бнулась и не пустила из-за политики.
Сушки не пустили. А МиГ свою программу выполнил, хоть и не без проблем, связанных с принимающей стороной.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
"..иногда лучше жевать, чем говорить.." (с) реклама
у нового (индийского) МиГ-29К со временем барражирования все нормально..
разбиралось это уже не раз
Может отошлете к полученным в результате бурного обсуждения выводам?:)
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
ATM_Foxhound
На кой им Сушки на авианосце , Индусы не дураки . в отличие от наших остолопов.
Вообще-то помимо Горшкова индусы строят свой авианосец, который войдет в состав ВМС Индии как раз ко времени постройки доп. партии.
МиГи для него заказывают.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Sidor
А на кой МиГи на авианосце? Охранять самих себя, летая вокруг авианосца? Сушки хоть барражировать могут приличное количество времени.
В пределах визуального радиуса от носителя?
:)
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
101
В пределах визуального радиуса от носителя?
:)
народ по прежнему уверен, что в Су-33 можно залить 9 тонн топлива, навесить 12 ракет и еще со всем этим гамузом взлететь с палубы
:rolleyes:
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
... и полететь через весь океан...
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
народ по прежнему уверен, что в Су-33 можно залить 9 тонн топлива, навесить 12 ракет и еще со всем этим гамузом взлететь с палубы
:rolleyes:
Народ не уверен. Народ знает. Это банально данные испытаний. Сколько уже жевано-пережевано - при взлетной массе 32200 кг обеспечивается взлет с 3-й стартовой позиции при ходе корабля 15 узлов.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Народ не уверен. Народ знает. Это банально данные испытаний. Сколько уже жевано-пережевано - при взлетной массе 32200 кг обеспечивается взлет с 3-й стартовой позиции при ходе корабля 15 узлов.
какой народ? где знает?
я вот не раз встречал сомнения, и вполне обоснованные, по этому вопросу
факты можешь привести по взлетам в такой конфигурации с палубы Кузнецова?
я не встречал данных по взлетам с топливом более 6-ти тонн+вооружение
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
народ по прежнему уверен, что в Су-33 можно залить 9 тонн топлива, навесить 12 ракет и еще со всем этим гамузом взлететь с палубы:rolleyes:
Можно подумать, что МиГ-29К взлетит с полными баками + 3 ПТБ + вооружение с палубы Горшкова. :umora:
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Читал что Рафаль может взлетать с Шарля де Голя с ПТБ и полным вооружением и полными баками. Пора бы нам строить авианосцы с катапультами а не издеваться над замечательными сухопутными самолетами.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Можно подумать, что МиГ-29К взлетит с полными баками + 3 ПТБ + вооружение с палубы Горшкова. :umora:
Во всяком случае аналог сухаря будет, но при меньшем весе и более гибкой системе заправки.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
мало того, МиГ-29К всегда превосходил Су-33 в области комплекса вооружений и применяемых АСП, особенно класса В-П
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
какой народ? где знает?
я вот не раз встречал сомнения, и вполне обоснованные, по этому вопросу
факты можешь привести по взлетам в такой конфигурации с палубы Кузнецова?
я не встречал данных по взлетам с топливом более 6-ти тонн+вооружение
Засунь свои сомнения в одно место.
С полной заправкой и четырьмя ракетами (вес 30000 кг) Су-33 не просто взлетает, а взлетает с первой(!) стартовой позиции (разбег - 105м). Берешь журнальчик "Авиация и Время" №3 2004, (там подробная монография про Су-33/33УБ) и читаешь, при каких условиях, с какими весами и с каких позиций этот самолетик взлетает с Кузи. Потом сравниваешь дальности нового МиГ-29К с сайта РСК МиГ (1850 км) с Су-33 (3000 км), добавляешь к этому более низкую посадочную скорость, лучшую управляемость на глиссаде, бОльший боекомплект у Су-33 - и пускаешь скупую мужскую слезу по палубному будущему МиГ-а на Кузе.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Евгений гипотетические АСП установленные на МиГе( нет я не буду даже спорить-пусть они там работают, причем все и как заявлено в характеристиках Микояновцами) но вот разницу в дальностях самолетов они, увы, ну никак не компенсируют.
в конце концов может лучше отработать по цели с точностью 10 процентов(ну например), чем неотработать вообще.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Засунь свои сомнения в одно место.
Войс, ты речь фильтруй
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Берешь журнальчик "Авиация и Время" №3 2004, (там подробная монография про Су-33/33УБ)
вот как найду журнальчик, так отвечу
хотя круглая цифирь в 30 тонн мне уже заранее нравится :D
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Потом сравниваешь дальности нового МиГ-29К с сайта РСК МиГ (1850 км)
Войс, с глазами не очень?
для МиГ-29К дано без ПТБ - 2000 км
для МиГ-29КУБ - 1700 км
для МиГ-29К с тремя ПТБ дают 3000 км
откуда цифра в 1850км?
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
с Су-33 (3000 км)
см 29К+3 ПТБ
то же самое
только лучше ;)
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
, добавляешь к этому более низкую посадочную скорость
откуда взял?
ты механизацию нового МиГ-29КУБ видел?
Су-33 там рядом не стоял
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
лучшую управляемость на глиссаде,
а это откуда?
"Я так думаю"(с) Фрунзик Мкртчан
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
бОльший боекомплект у Су-33
ну-ка ну-ка поподробнее с этого момента
с какого фига он там больше?
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
- и пускаешь скупую мужскую слезу по палубному будущему МиГ-а на Кузе.
по Су-33 точно надо пускать
сон разума на палубе
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
а это откуда?
"Я так думаю"(с) Фрунзик Мкртчан
Отчет об испытаниях МиГ-29К и Су-27К. Но это машины 88года.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
Отчет об испытаниях МиГ-29К и Су-27К. Но это машины 88года.
угу, я тоже Кондаурова читал
однако он там особые дифирамбы Су-33 не поет, и очень сожалеет, что МиГ-29К не появился на палубе
вот такие пироги с котятами
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
очень сожалеет, что МиГ-29К не появился на палубе
Я могу понять, что новый МиГ-29К что-то из себя представляет благодаря новому БРЭО, в основном. Но старый 29К на Кузе - это просто %) . Какая там работа по наземным целям? До них долететь сначала надо.
А что касается нового МиГа, то опять же, пусть сначала с Горшкова взлетит со своими 3 ПТБ + 4 ракеты, а потом уже и поговорим.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
+ Сниженная радиолокационная заметность у Мига. Вроде за счет локатора (?). Еще + это размер (кол-во на авианосце). Дальность с 3 ПТБ и 1 дозаправкой 5500 км.
Но ни тот ни другой не решают проблему морской авиации. Нужна более гибкая доктрина ее применения (осн. на опыте). А это не только истребители. Еще нужны самолеты других классов, те же заправцики, ДРЛО и другие. А здесь размер играет одну из решающих ролей. Не зря же американцы используют небольшие многоцелевые Хорнеты.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Как там обстоят дела с новыми российскими ПРР и ПКР? В сравнении - по весу, дальности и т. д.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
Войс, с глазами не очень?
для МиГ-29К дано без ПТБ - 2000 км
для МиГ-29КУБ - 1700 км
для МиГ-29К с тремя ПТБ дают 3000 км
откуда цифра в 1850км?
Хм... уже поправили. Раньше была цифра которую я указал. Неудивительно - идут испытания. Но стоит отметить, что исходя из таблицы 2000 у МиГ-29К - это перегоночная, а 3000 у Су-33 - практическая. Разницу пояснить?
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
см 29К+3 ПТБ
то же самое
только лучше ;)
Чем Су-33 без ПТБ? Ржунимагу. То-то американцы дурачье что в супер- хорнет, что в F-35C стараются именно внутрь запихнуть побольше по сравнению с другими модификациями. Сон разума, да? %)
Цитата:
Сообщение от
Evgeny_B
откуда взял?
ты механизацию нового МиГ-29КУБ видел?
Су-33 там рядом не стоял
Данных по новому МиГ-у нету та что пока помолчим. Старый имел худшую управляемость на глиссаде и более высокую посадочную скорость - это факт.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
RomanSR
Не зря же американцы используют небольшие многоцелевые Хорнеты.
Вот как раз зря - супер-хорнет по сравнению с обычным потолстел очень изрядно. Фактически, самолет перешел в класс "тяжелых истребителей".
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
То-то американцы дурачье что в супер- хорнет,...стараются именно внутрь запихнуть побольше по сравнению с другими модификациями. Сон разума, да?
Чего они "внутрь" у СуперХорнита запихали? ЕМНИП,они на них с палубы без ПТБ вообще не летают.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
flogger
Чего они "внутрь" у СуперХорнита запихали? ЕМНИП,они на них с палубы без ПТБ вообще не летают.
Вопрос на засыпку: у F/A-18E дальность без ПТБ по сравнению с ранними вариантами уменьшилась или увеличилась?
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Вопрос на засыпку: у F/A-18E дальность без ПТБ по сравнению с ранними вариантами
Кхм.
Е/F модификации - вообще другой самолет, только по недоразумению называемый F-18, а не F-24.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Судя по схемам добавили 1 бак в фюзеляже и увеличили объем крыльевых баков.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Хм... уже поправили. Раньше была цифра которую я указал. Неудивительно - идут испытания. Но стоит отметить, что исходя из таблицы 2000 у МиГ-29К - это перегоночная, а 3000 у Су-33 - практическая. Разницу пояснить?
ну попробуй
а то смешно получается
3000 км у Су-33 это фактически перегоночная и есть, как ее не называй, поскольку топлива под пробку и без подвесок
мало того. скорее всего и без пилонов
только называется по-другому
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Чем Су-33 без ПТБ? Ржунимагу.
смейся смейся.
об этом говорилось уже не раз
если вдруг "рояль в кустах", то у Су-33 будут большие проблемы с избавлением от лишнего топлива для ведения БВБ
в отличие от ПТБ на 29К
а что до большего количества узлов - так это запросто
минус два узла у Су-33 на РЭБ
потом берем максимальную посадочную массу, отнимаем от нее необходимый запас топлива на несколько процедур захода на посадку и получаем массу
потом думаем
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
То-то американцы дурачье что в супер- хорнет,
ну-ка приведи дальность суперхорнета без птб
чтоб совсем смешно стало
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
что в F-35C стараются именно внутрь запихнуть побольше по сравнению с другими модификациями. Сон разума, да? %)
да
очень сонный сон
ты прежде чем приводил аргументы, сходил бы да глянул дальность (перегоночную) Ф-35
ну чтобы понять, нафиг ему восемь тонн топлива льют
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Данных по новому МиГ-у нету та что пока помолчим.
а что так?
механизацию на фотках посмотреть не судьба?
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Старый имел худшую управляемость на глиссаде и более высокую посадочную скорость - это факт.
ссылку можешь дать на это?
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Вот как раз зря - супер-хорнет по сравнению с обычным потолстел очень изрядно. Фактически, самолет перешел в класс "тяжелых истребителей".
А у МиГ-29К ёмкость баков увеличилась в 1,5 раза по сравнению с МиГ-29. А если тебе нужны американские аналогии, то сравни размер Ф-14 и Ф-18 или Ф-35 и тогда будет понятна тенденция мирового авиастроения для авианосцев. Главное требование для авиации на авианосцах - компактность, а значит количество, потому что вдали от своих берегов подмогу ждать неоткуда. Требовать максимальную дальность неразумно, т.к. сам авианосец можно подогнать на нужное расстояние. Я тоже считаю применение Су-33 на авианосцах идиотизмом. А если нужна дальность, то для этого существует стратегическая авиация, которая отлично дополняет авианосцы.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mel
А у МиГ-29К ёмкость баков увеличилась в 1,5 раза по сравнению с МиГ-29. А если тебе нужны американские аналогии, то сравни размер Ф-14 и Ф-18 или Ф-35
Тогда потрудись объяснить почему из всех модификаций JSF палубная - самая большая по габаритам. И вообще, сон разума - вначале отмечаем повсеместное увеличение внутреннего запаса топлива у всех палубных (да и не только) истребителей, и тут же делаем вывод, что дальность не особо важна. Мне остается только развести руками и прекратить дискуссию, ибо "броня крепка".
Evgeny_B, у Су-33 3000 км - практическя дальность, т.е. дальность полета со штатным вооружением для выполнения боевой задачи. У МиГ-29К перегоночная - т.е. без вооружения, в максимально облегченном варианте на максимальную дальность. Довод о уменьшении массы боевой нагрузки Су-33 занятием 2-х концевых пилонов Сорбциями и его проигрыш по этому параметру из-за этого МиГ-29К обвешанного 3-мя ПТБ - кроме как на попытку рассмешить больше ни на что не тянет. Тут тоже разводим руками ибо продолжать дискуссию дальше смысла не вижу. Адью...
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Evgeny_B, у Су-33 3000 км - практическя дальность, т.е. дальность полета со штатным вооружением для выполнения боевой задачи.
ссылку приведи в подтверждение твоего бреда
ибо это бред и есть
фразы "дальность полета со штатным вооружением для выполнения боевой задачи" - это сфероконь в вакууме
какие задачи?
какое штатное?
там пресс вариантов
штатное, блин...
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Довод о уменьшении массы боевой нагрузки Су-33 занятием 2-х концевых пилонов Сорбциями и его проигрыш по этому параметру из-за этого МиГ-29К обвешанного 3-мя ПТБ - кроме как на попытку рассмешить больше ни на что не тянет.
смейся смейся
при правильном рассмотрении получается, что реально рабочих пилонов у Су-33 - 8
а нифига не 12
ну прям аккурат как у первого МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Тут тоже разводим руками ибо продолжать дискуссию дальше смысла не вижу. Адью...
осеннее обострение?
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mel
А у МиГ-29К ёмкость баков увеличилась в 1,5 раза по сравнению с МиГ-29. А если тебе нужны американские аналогии, то сравни размер Ф-14 и Ф-18 или Ф-35 и тогда будет понятна тенденция мирового авиастроения для авианосцев. Главное требование для авиации на авианосцах - компактность, а значит количество, потому что вдали от своих берегов подмогу ждать неоткуда. Требовать максимальную дальность неразумно, т.к. сам авианосец можно подогнать на нужное расстояние. Я тоже считаю применение Су-33 на авианосцах идиотизмом. А если нужна дальность, то для этого существует стратегическая авиация, которая отлично дополняет авианосцы.
а за сколько дней авианосец покроет расстояние допустим в 1000км?
а самолет?
разница чувствуеться? ;)
и каким макаром можно компенсировать стратегами недостаток дальности миг29 вообще непонятно....
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Тогда потрудись объяснить почему из всех модификаций JSF палубная - самая большая по габаритам.
А потому что у него есть дополнительные требования по вертикальному взлёту и жёсткости посадки на авианосец и соответственно дополнительное оборудование.
Цитата:
И вообще, сон разума - вначале отмечаем повсеместное увеличение внутреннего запаса топлива у всех палубных (да и не только) истребителей, и тут же делаем вывод, что дальность не особо важна. Мне остается только развести руками и прекратить дискуссию, ибо "броня крепка".
А ты не передёргивай аргументы. Дальность важна, но кроме неё существуют десятки других требований.
У МиГ-29К дальность достаточна. Если взять реальный опыт боёв, то англичане отлично справились с Фолклендами с помощью гораздо более скромных авианосцев и миниатюрных Харриеров.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от
ZloyPetrushkO
а за сколько дней авианосец покроет расстояние допустим в 1000км?
а самолет?
разница чувствуеться? ;)
и каким макаром можно компенсировать стратегами недостаток дальности миг29 вообще непонятно....
А ты обратись за опытом к реальным войнам, которые провели США. У них подготовительный период примерно пол года. Хватит для авианосца? А если не хватит и нужно срочно среагировать, то для этого существует стратегическая авиация.
Стратегическая авиация не компенсирует, а дополняет. А если тебе МиГ-29 понадобились далёко, то для этого существуют наземные аэродромы, в отличие от западной техники МиГи нетребовательны к качеству аэродромов.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mel
Стратегическая авиация не компенсирует, а дополняет. А если тебе МиГ-29 понадобились далёко, то для этого существуют наземные аэродромы, в отличие от западной техники МиГи нетребовательны к качеству аэродромов.
Интресно, а кто нам предоставит аэродромы и как МиГи туда будут добираться?
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mel
У МиГ-29К дальность достаточна. Если взять реальный опыт боёв, то англичане отлично справились с Фолклендами с помощью гораздо более скромных авианосцев и миниатюрных Харриеров.
Имея при этом еще более скромного противника, да еще и работавшего практически на пределе дальности...
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mel
А потому что у него есть дополнительные требования по вертикальному взлёту и жёсткости посадки на авианосец и соответственно дополнительное оборудование.
Хе-хе, опять облажались наши "эксперты". Палубная модификация - F-35C не имеет вертикального взлета. А та, что имеет вертикальный взлет(F-35B), заметно меньше палубной и по весу и по габаритам.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Там разговор может идти только об укороченном взлете и вертикальной посадке.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mel
А потому что у него есть дополнительные требования по вертикальному взлёту и жёсткости посадки на авианосец и соответственно дополнительное оборудование.
У разрабатываемого для ВМС США F-35С нет никакого вертикального взлета.
Вариант с укороченным взлетом и вертикальной посадкой разрабатывается для морпехов и британских ВМС (ну и тех кто еще захочет их купить) - в обоих случаях на замену Харриерам , однако с программой по этой модификацией не все ясно.
Возможно ее сильно "отодвинут" или вообще прикроют.
Цитата:
Дальность важна, но кроме неё существуют десятки других требований.
Именно. Поэтому нужно рассматривать весь комплекс характеристик и возможностей , причем реальных а не бумажных.
При прочих равных дальность - очень важное приимущество.
И для палубного самолета особенно.
Понемаешь почему ?
Цитата:
У МиГ-29К дальность достаточна.
1) Смотря для чего.
2) Когда реально достигнутые радиусы действия при разных вариантах нагрузки и режимах/профилях полета будут опубликованы , тогда будет о чем говорить.
Кроме того нужно иметь такую же информацию по аналогам/конкурентам.
Цитата:
Если взять реальный опыт боёв, то англичане отлично справились с Фолклендами с помощью гораздо более скромных авианосцев и миниатюрных Харриеров.
1) Нужно четко представлять условия в которых действовали англичане , и ни в коем случае не пытаться слепо проецировать эту ситуацию на другие возможные конфликты.
2) Для своих скромных сил - можно сказать успешно. Но далеко не безупречно. Не к этому надо стремиться.
Советую представить на месте Ройал НЭВИ в 82м году НЭВИ ЮС'овские...
Со всеми их бедными здоровенно-тяжеленными Томкэтами с Хокаями и прочим добром до кучи...
3) Именно дальности Харриерам и не хватало в 1ю очередь. + Отсутствие поддержки самолетов и вертолетов ДРЛО (для этих целей применялись корабли РЛД которые подвергались серьезному риску , что и вылилось в потери) и заправщиков.
Как следствие - полеты только с обьемными ПТБ и вооружением из всего 2х Сайдвиндеров и пушки (к счастью для британцев тогда этого оказалось достаточно) в крайне напряженном режиме.
Время и рубежи патрулирования были недостаточными - , при этом дежурство на палубе вообще не обеспечивало своевременного перехвата самолетов противника.
Поддержка длительно патрулирующих ЛАДРЛО + увеличение рубежей и времени барражирования + уменьшение количества "холостых" перелетов к рубежу барражирования и обратно + уменьшение количества дозаправок в воздухе (которые еще нужно уметь производить) + увеличения возможных рубежей подьема ударной авиации при ударам по морским и наземным целям - все это дальность.
Цитата:
А ты обратись за опытом к реальным войнам, которые провели США.
У них подготовительный период примерно пол года.
Вот вот - обратись. Заодно разберись с различием понятий "рубеж подьема ударной авиации" , "радиус действия" , "время барражирования" , "время ведения боя на рубеже" и т.п. с одной стороны и скоростью хода кораблей АУГ с другой.
Цитата:
Стратегическая авиация не компенсирует, а дополняет.
Причем только при решении определенных задачь. И таки иногда может и "компенсировать" и заменить.
А иногда - нет.
Например защитить корабли флота от воздушного противника - фиг.
Цитата:
А если тебе МиГ-29 понадобились далёко, то для этого существуют наземные аэродромы...
Вот только они существуют не всегда там /у того где/кого нужно.
Цитата:
в отличие от западной техники МиГи нетребовательны к качеству аэродромов.
Конкретно МиГ-29К как и Су-33 в этом плане ничем не лучше того же СуперХорнета.
Те же движки-"пылесосы" , те же шасси с высоким давлением в пневматиках.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Вообщем нашел такие данные:
Миг-29К - дальность 1700 км.,
Су-33 - 3200 км.
Это без подвесных баков и дозаправок.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Либо ты несешь оружия на 6 тонн, либо топлива на 4 тонны.
Выбирай что.
1700 это к спарке скорее всего относится. Одноместный дальше летает.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Все равно это шаг вперед. Яки дальше 90-100 км. от авианосца не летали. Всего 45 мин. в воздухе. + нагрузка маленькая и БРЭО не самое передовое для использования оружия.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Сообщение от
mel
А ты обратись за опытом к реальным войнам, которые провели США. У них подготовительный период примерно пол года. Хватит для авианосца? А если не хватит и нужно срочно среагировать, то для этого существует стратегическая авиация.
Стратегическая авиация не компенсирует, а дополняет. А если тебе МиГ-29 понадобились далёко, то для этого существуют наземные аэродромы, в отличие от западной техники МиГи нетребовательны к качеству аэродромов.
хм...я вообще то говорю не о молниеносном ударе по какой либо стране ;)
я говорю о ситуациях когда по каким либо причинам надо чтобы свои самолеты находились например в тысяче киломтеров от авианосца(задач таких много кстати, но с другими ессна дистанциями)
и вот вопрос- что лучше ждать пока авианосец проплывет 500 км и поднимать МиГи или поднять столько же Сухих и отправить их на задание?
( расстояние сугубо примерное. расписано на пальцах. пример задачи- перехват противника, патрулирование, дозаправка своих, разведка и т.д.)
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от
101
Либо ты несешь оружия на 6 тонн, либо топлива на 4 тонны.
тольтко елси выбрать оружия на 6 тонн- то можно прямо у ся под носом перехватить больше целей(только у мя смутные сомнения, что у Сухого при етом еще и более еффективное оружие получаеться)
а если выбрать топлива на 4 тонны- то моно полететь дальше намного) и прилететь туда с таким же боекомплектом что и у МиГа.
а в бвб еще неизветсно кто кого зарулит....
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
На все на это налагает ограничения трамплин, который не даст ни топлива залить под завязку ни оружия нормально взять.
Поэтому то сучок и мигарь на палубе по сути равны.
А решение было принято в свое время по Су-27К чисто политически.
-
Ответ: Индия решила заказать дополнительные МиГ-29К
Цитата:
Министерство обороны Индии утвердило план по закупке дополнительной партии палубных истребителей МиГ-29К в количестве 29 единиц. Об этом сообщает Indian Express со ссылкой на источники в военном ведомстве.
Хорошо, если индусы верят в 29-ый и уже готовятся реализовывать опцион, но всё же интересно - что у него за проблемы такие. Уж сколько времени в новостях всё кормят обещалками, не объясняя, почему предыдущие обещалки не сбываются - вообще не вспоминая о них, как будто их и не было.
С поставками палубных истребителей МиГ-29К для "Горшкова", по словам руководителя Объединенной авиастроительной корпорации Алексея Федорова, проблем вообще не будет.
Аха...