Сервер с правилами FreeHost

В этой теме будет размещаться информация по модификации сервера по правилам WarBirds FreeHost. Данные правила подразумевают воздушные бои с захватом полей. В существующем сервере реализованы следующие нововведения:
1. Работают радары. Высота захвата от 100 метров до 10000м, радиус до 40км, изменить можно при необходимости.
2. Захват полей осуществляется десантом.
3. Нелетабов просто нет. Ко всем существующим крафтам есть кокпиты от ААА.
4. Работает динамическая смена самолетов, согласно списка RPS.
5. Сервер работает в режиме догфайт.
6. Сделана защита от изменения разрешенных к применению модов.
7. Все изменения обстановки происходят без перезагрузки сервера, в том числе ресет.
8. Сервер базируется на бете патча 4,09m
9. На сервере планируется статистика, и регистрация.

В ближайшее время сервер будет открыт. Более полная информация здесь

ИМХО.
Задумка классная.
Но зря вы пошли по пути наименьшего сопротивления. С привинчиванием кокпитов, опять же ИМХО, - перебор.
Вообще - эмоции неоднозначные.
Модификация сервера - однозначный плюс. Онлайну на выделенном сервере однозначно не хватало очень много.
А вот то, что, при этом, ещё и клиента покурочили конкретно - это зря. А ещё больше зря - что в таком виде выходите "в массы".
Думаю, можно было с командой ОМ договориться на выход хотябы полуофициального патча к клиенту, в котором реализовать только то, что позволило бы сделать подобный проект. Не трогая моделей вообще - только ограничившись взаимодействием клиента и сервера (если это крайне необходимо для новых фич)
А так... отдавать клиента в полуразобранном виде (или вы научились в sfs-ки всё засовывать? - вопрос риторический).

Вобщем, ИМХО, не стоило повышать энтропию безконтрольно. Перебор вышел.

А вообще - завидую белой завистью - что руки дошли и настырности хватило.

Вот за кооп-выделенный сервер, с возможностью подгрузки продолжения без рестарта миссии или хотябы просто за кооп, управляемый с консоли и не жрущий ресурсы на графику, под немодифицированного клиента, лично я даже деньжонки бы отслюнявил... в пределах разумного ;).

Хм...Ежели все получится, я даже подумаю, а не вернуться ли к полетам... :)
WTG!

отличная идея, запускайте скорее, пока БоБ не вышел.

Почему ж безконтрольно, контроль как раз есть. Контроль за тем что стоит, у клиента как раз ведется. Вообще умелым читерам бы неплохо это проверить :) По крайней мере при установке чего лишнего из мод у клиента, сервер дает отлуп вполне надежно. И это не кооп а догфайт с многими возможностями коопа, только миссии сами себе назначать будем :)

Уважаемый Чардер!
Отличный проект рисуется.
Очень хотелось бы обсудить возможность совместной работы.
Фактически почти все идеи, что вы задумали реализовать в вашем проекте, нам удалось прикрутить модификацией Нуля.
См. тут. http://il2.is74.ru/airwar
Не без компромиссов, но почти все.
Но главное - смена и подгрузка целей и сдвижка фронта без перезагрузки карты, увы, в нашем вариант не возможна.
А также контроль модов клиента.

С пламенным вирпильским приветом с Урала!
И с наилучшми пожеланиями!

Цитата:

---

Сообщение от SilverFox

Почему ж безконтрольно, контроль как раз есть. Контроль за тем что стоит, у клиента как раз ведется. Вообще умелым читерам бы неплохо это проверить :) По крайней мере при установке чего лишнего из мод у клиента, сервер дает отлуп вполне надежно. И это не кооп а догфайт с многими возможностями коопа, только миссии сами себе назначать будем :)

---

Безконтрольно - потому, что модификации клиентской части - чрезмерна.
Имелась в виду безконтрольность над собственными хотелками ;)
А контроль за тем, что стоит у клиента - его обойдут - не сомневайтесь.
Тем более, что, вместе с обязательными модами клиента, необходимыми для участия в проекте, неизбежно будет раздаваться часть инструментов модификации. Вот это и плохо.
Можно было обойтись и более скромными вещами, без модификации клиента вообще - это было бы только всеми конечностями "ЗА!". В серверной части огромный потенциал "зарыт". Особенно в части именно кооп. Там море возможностей улучшать, не трогая клиента вообще. Лет на несколько хватило бы хорошей команде.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Безконтрольно - потому, что модификации клиентской части - чрезмерна.
....
В серверной части огромный потенциал "зарыт". Особенно в части именно кооп. Там море возможностей улучшать, не трогая клиента вообще. Лет на несколько хватило бы хорошей команде.

---

Чрезмерно - это когда флайтмодели, дамаджмодели и ганнери самолетов начнут крутить. Тут с чрезмерностью полностью соглашусь. Все остальное - только улучшение геймплея догфайтового режима сервера и убирание костылей.

В серверной части ничего не зарыто. Она полностью такая же у оригинального ила как и клиентская. Начнешь менять сервер - надо менять и клиент. Толку менять сервер, если нельзя динамически у клиента отобрать/добавить конкретный тип самолета или конкретный тип вооружения, сдвинуть маркер лини фронта, запустить машинку по команде и тд?

Не знаю что там в коопе зарыто - копайте. Но догфайт у ила точно был зарыт конкретно. Вот его мы и откапываем. Спасибо 1С, что разрешила :ups:

Цитата:

---

Сообщение от barmal

Чрезмерно - это когда флайтмодели, дамаджмодели и ганнери самолетов начнут крутить. Тут с чрезмерностью полностью соглашусь. Все остальное - только улучшение геймплея догфайтового режима сервера и убирание костылей.

---

А кокпиты к нелетабам с их неадекватной (а может и адекватной - никто не гарантирует) фм? Ну не стоило вообще в модели лезть.

Цитата:

---

Сообщение от barmal

В серверной части ничего не зарыто. Она полностью такая же у оригинального ила как и клиентская. Начнешь менять сервер - надо менять и клиент. Толку менять сервер, если нельзя динамически у клиента отобрать/добавить конкретный тип самолета или конкретный тип вооружения, сдвинуть маркер лини фронта, запустить машинку по команде и тд?

Не знаю что там в коопе зарыто - копайте. Но догфайт у ила точно был зарыт конкретно. Вот его мы и откапываем. Спасибо 1С, что разрешила :ups:

---

Вот об этом и говорил "по пути наименьшего сопротивления".
Что в коопе зарыто?
Его неуправляемость никак, кроме кнопок GUI. Это просто одуренный тормоз. Просто, выдернуть (в смысле запихнуть :)) недостающие команды - и для новых проектов - огромные горизонты. Радары - тоже, впринципе, реализуемы без модификаций клиента - пусть и через костыли. Получение информации от сервера, недоступной сейчас или доступной через лог и консоль - т.е. ч-з ж...
Просто более обширный обмен инфой с сервером и возможность им управлять - вот куда ещё копать и копать...
Динамическая смена списка самолётов или перекрашивание филда - тут, конечно, всё хуже - не выйдет без ломки клиента. А нормальный живой кооп - с перезагрузкой после миссии, со статом, с динамическим генератором, с ботами и подвижной наземкой - тут ещё столько нехоженного...

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А кокпиты к нелетабам с их неадекватной (а может и адекватной - никто не гарантирует) фм? Ну не стоило вообще в модели лезть.

---

Не понимаю. Не было нелетабов. ВООБЩЕ. Точнее были ботные. Не было в игре очень необходимых для онлайна самолетов - тяжелых бомберов, торпедоносцев, лодок, этажекрок.

Люди на них не летали, никому рефлексов ломать не прийдется. прийми ты их как кривизну реальности и не парься. Вас смущает к примеру сомнительная адекватность б-17, которого раньше вообще не было в онлайне? Да даже если он неадекватен конкретно, что с того? Как бы он не был неадекватен в любом случае это медленная туша с кучей стрелков и бомб, что и было в реале. Все остальное - частности. И игроки научаться справляться даже с неадекватными самолетами. На крайний случай его всегда можно убрать из рпс за 5 минут. Так что имхо проблема надуманна.

Mirnyi у нас несколько иной подход. Мы подгоняем то, что есть к тому, что хорошо знаем. Раскапывать можно долго, а поиграть хочется уже сейчас. Да уже и работает основное. В конце концов мы знаем что хотим в результате. И идём к этому результату доступными нам методами. Перезагрузка не входит в список необходимых нам функций. Мы желали нон-стопа мы к нему и идём.

Цитата:

---

Сообщение от barmal

Чрезмерно - это когда флайтмодели, дамаджмодели и ганнери самолетов начнут крутить.

---

только у нелетабов ФМ 100% неадекватная. В итоге, либо летаем на таких неадекватах, либо правим ФМ.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

А контроль за тем, что стоит у клиента - его обойдут - не сомневайтесь.

---

То что все можно обойти , это я знаю , вопрос лишь в необходимом для этого времени :) Обошли же МГ защиту, но в руках barmala и ужесточать защиту теперь, с каждым патчем. :) Если время на взлом необходимо слишком большое то и целесообразность взлома теряется. :D

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

только у нелетабов ФМ 100% неадекватная. В итоге, либо летаем на таких неадекватах, либо правим ФМ.

---

Ну и? Из нелетабов в основном нужны транспортники. Гидры тож пригодятся, тяжбомберы, ну неадекватны, так и что с того? Горят-сбиваются и они... Ну и полетаем на неадекватах, что поменяется в итоге? В любом случае игра должна приносить удовольствие, иначе это не игра. Тот догфайт который есть в Иле сейчас, вне всякого сомнения имеет право на жизнь и даже может быть кому и нравится. Но не стоит забывать о тех кому такой он-лайн не нравится. Никто ведь не заставляет играть именно в эту модифицированную версию? Или нет? Ко всему, максимально неадекватные крафты можно вывести из списка РПС. В конце концов в Иле достаточно большой набор самолетов, и динамическая смена крафтов не лишняя фича. Это всегда добавляло интересных моментов в игры.

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Mirnyi у нас несколько иной подход. Мы подгоняем то, что есть к тому, что хорошо знаем. Раскапывать можно долго, а поиграть хочется уже сейчас. Да уже и работает основное. В конце концов мы знаем что хотим в результате. И идём к этому результату доступными нам методами. Перезагрузка не входит в список необходимых нам функций. Мы желали нон-стопа мы к нему и идём.

---

Без обид, ладно?
Просто мнение.
Методы, которыми вы идёте - не слишком... хорошие, чтоли...
И дело не в том, что вы что-то там изменили, а в том, что результаты модификации вам придётся распространять, да ещё и в нехорошем, вскрытом виде. Это - главный и единственный минус проекта.
Раздербанить чужой продукт и вывалить это на всеобщее обозрение - вот тут-то скользкое место и есть. Подумайте над этим - может, ещё есть возможность договориться о запечатывании модов в патч для клиентов.
А то, что знаете чего хотите и работаете над этим - за это - респект и уважуха. Только, не горячитесь... а?

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Раздербанить чужой продукт и вывалить это на всеобщее обозрение - вот тут-то скользкое место и есть. Подумайте над этим - может, ещё есть возможность договориться о запечатывании модов в патч для клиентов.

---

Раздеребанили ил2 без нас. И дерабанят кому не лень. Качайте гигабайты модов и прочего, если надо. Наш модик небольшой просто теряется в этом потоке.
Я решил использовать возможность модификации по своему. Ждал долго, думал кто-то другой додумается модить сервер. Не дождался, не вытерпел так сказать, полез сам.

Согласен, это несколько скользкая тема. Но почти любую хорошую игру - модят, это реальность, если кто-то думал, что ил останется в стороне, то видимо он только в ил2 и играл. В этом нет никакой кромолы ИМХО. Наоборот же, хорошо производителю дисков. Популярность игры и разработчика поддерживается, игроки продолжают играть, дисков попродать можно еще. Сейчас на новой волне модов - наштампуют еще дисков, или распродадут как минимум нераспроданное. Так что 1С имхо в убытке все равно не останется.

А вы сможете добавить совсем новые самолет, как например ФВ-190А3, Ме-410 и др.?

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

А вы сможете добавить совсем новые самолет, как например ФВ-190А3, Ме-410 и др.?

---

Пока нет, чтобы избежать ненужных споров о фм.

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Подумайте над этим - может, ещё есть возможность договориться о запечатывании модов в патч для клиентов.

---

Может вы и поспособствуете в этом - столь легком по мнению некоторых, процессе?

Тыщу раз сказано - проект Ил-2 разработчиками не поддерживается, тема эта им интересна постольку поскольку, "запечатывать" им тем более не с руки (имхо), а разговоры о "честности и нечестности" все ведутся и ведутся. Причем интересные какие-то - одни вещают, другие судорожно клепают моды, третьи разглагольствуют. Мож хватить уже бесконечно переливать из пустого в порожнее?

Как мне кажется, намедни местная администрация обнародует свою официальную позицию по сему вопросу (и не факт что только свою), после чего все всем станет ясно.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

только у нелетабов ФМ 100% неадекватная. В итоге, либо летаем на таких неадекватах, либо правим ФМ.

---

а что там 100% неадекватного собственно?
есть серваки на которых без всяких модов летают на нелетабах с видом "извне"...
Со стороны их полёты мало отличаются от тех, которые изображают боты, так что править ФМ нелетабов вроде как и ни к чему. Она не более неадекватная чем у остальных крафтов в иле :)

Цитата:

---

Сообщение от Mirnyi

Без обид, ладно?
Просто мнение.
Методы, которыми вы идёте - не слишком... хорошие, чтоли...
И дело не в том, что вы что-то там изменили, а в том, что результаты модификации вам придётся распространять, да ещё и в нехорошем, вскрытом виде. Это - главный и единственный минус проекта.
Раздербанить чужой продукт и вывалить это на всеобщее обозрение - вот тут-то скользкое место и есть. Подумайте над этим - может, ещё есть возможность договориться о запечатывании модов в патч для клиентов.
А то, что знаете чего хотите и работаете над этим - за это - респект и уважуха. Только, не горячитесь... а?

---

Ни в коем разе :) Добавлю только, клиент изменен в минимальной степени, необходимой для функционала сервера, а вот сервер раскопан и перестроен несколько более.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а что там 100% неадекватного собственно?
есть серваки на которых без всяких модов летают на нелетабах с видом "извне"...

---

на таких серверах это все пофигу, если же посерьезнее, то начинаются "приколы", на модовых серверах и форумах вполне по сему поводу вопят

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

а что там 100% неадекватного собственно? :)

---

Например то, что ФМ тетки-Ю более похожа на вертолетную и для отрыва с полной банкой труперов на борту ей хватает 7 длин своего фюзеляжа. И укачать на сталле любого ишака на ней можно просто вусмерть, проверено :)).

Так что вопросы в этом плане, увы, есть.

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Например то, что ФМ тетки-Ю более похожа на вертолетную и для отрыва с полной банкой труперов на борту ей хватает 7 длин своего фюзеляжа:)).
Так что вопросы в этом плане. увы есть.

---

Да ладно, это разве вопрос. Или ты собираешься на тетке этой дуэли против Ла-5 устраивать и потом спорить отчего лавка сливает ?

Так есть же вроде общая договоренность. Существующие крафты - не менять. Как бы этого не хотелось. Хочешь что-то изменить - делай "свой", отдельный, Г6 (например), и меняй в нём чего душе угодно. Если этой договорённости придерживаться - то и не будет никаких особых проблем.
Да, у многих нелетабов вполне адекватная ФМ и ДМ. Хотя и не у всех конечно. Адекватных с неадекватными примерно поровну :) .

Править ФМ никто не будет. Если есть желание - можете сами поправить, но на сервак вас не пустит. Запаковывать все обратно в SFS смысла не вижу, т.к. это очень просто обратно распаковывается, да и доставляет лишние неудобства для обычного юзера.

Цитата:

---

Сообщение от SOFAD

Да ладно, это разве вопрос. Или ты собираешься на тетке этой дуэли против Ла-5 устраивать и потом спорить отчего лавка сливает ?

---

Я на ней при таком раскладе продержусь против тех самх лавок в случае чего, пока коверы не разберут её сами, а потом спокойно кину десант на беззащитный филд. И это вполне реально в сложившихся обстоятельствах. Батоно SPAD не даст соврать - как то мы на двух тетках крутились минут 10, взобравшись от земли до 2500 м.

Цитата:

---

Сообщение от SJack

Хочешь что-то изменить - делай "свой", отдельный, Г6 (например), и меняй в нём чего душе угодно...

---

... и вали со своим модом с арены нафиг, бо защита тебе на даст даже брифинг прочитать. Это правильно и имхо - единственно возможный вариант.

Но по ключевым "экс-нелетабам" надо очень и очень осторожно разобраться - чего оставить и терпеть (терпим же омовское УНВП?), а что просто выкинуть, чтобы не плодить сущностей согласно заветам старины Оккама.

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Я на ней при таком раскладе продержусь против тех самх лавок в случае чего, пока коверы не разберут её сами, а потом спокойно кину десант на беззащитный филд. И это вполне реально в сложившихся обстоятельствах. Батоно SPAD не даст соврать - как то мы на двух тетках крутились минут 10, взобравшись от земли до 2500 м.

---

Угу. Не, от ястребов так обороняться не выдет, слишком уж инертна жучка. Но сталлфайтит и впрямь круто :D
Впрочем, некототорые ОМовские "летабы" от неё недалеко ушли. Мега-аппарт вертикального взлёта "ТБ-3", например ;)

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Но по ключевым "экс-нелетабам" надо очень и очень осторожно разобраться - чего оставить и терпеть (терпим же омовское УНВП?), а что просто выкинуть, чтобы не плодить сущностей согласно заветам старины Оккама.

---

Согласен :)

Цитата:

---

Сообщение от Incoming

Угу. Не, от ястребов так обороняться не выдет, слишком уж инертна жучка. :)

---

Ну если тут будут живы заветы старого ФХ - хрен я просто так на тетке к файтерам полезу:))) Вернее - да кто пустит?:)
Но зато Ю управляема до скоростей порядка 60 км\ч - непростая цель для любого ястреба, особенно если его самого грызут.

Цитата:

---

Сообщение от Incoming

Впрочем, некототорые ОМовские "летабы" от неё недалеко ушли. Мега-аппарт вертикального взлёта "ТБ-3", например ;)

---

Похоже его ФМ и стоит на Ю, тока чуть подрихтованная по массе и тяге.

Цитата:

---

Сообщение от Varga

... и вали со своим модом с арены нафиг, бо защита тебе на даст даже брифинг прочитать. Это правильно и имхо - единственно возможный вариант.

---

Согласен. Впрочем, если это будет отдельный самолёт, то он никому не помешает, т.к. в списках летабов сервера его нет и соответственно летать на нём нельзя. В любом случае защита нужна обязательно, и желательно не ЧРТ2, а нечто доработанное, проверяющее не только классы, но и текстовики, например, те, в которых бронирование наземки прописано.

Цитата:

---

Сообщение от Samuel

Править ФМ никто не будет. Если есть желание - можете сами поправить, но на сервак вас не пустит. Запаковывать все обратно в SFS смысла не вижу, т.к. это очень просто обратно распаковывается, да и доставляет лишние неудобства для обычного юзера.

---

Может соберете патч чтобы на текущую 4.08 поставить и коннектиться к серваку?

ЗЫ Томску привет!!!

Есть уже всё. Сейчас решим с размещением, и будет куда пойти заценить.

Ну круто, наконец-то заявили на уровне)
Вопросы - проект по восточному фронту? Или по всем театрам? И будут ли влиять результаты розыгрыша одной карты на стартовые параметры следующей? Будут цели достойные ковровых бомбардировок? Не надо будет как на АДВ выцеливать бомбой точку Г между складами? В чем смысл радаров?

Цитата:

---

Сообщение от Samuel

Править ФМ никто не будет.

---

Это после того, как ФМ уже поправили?

Цитата:

---

Сделали, и хорошо. Потому как там не только объекты и карты, там ещё и ФМ малость поправили в нужную сторону. Поля от мыла помыли, и посадку на мой вкус заметно приятнее сделали

---

http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....95&postcount=7

Не, сервер где делатели знают что и в какую чторону они прикрутили в ФМ уже заранее имеют информационное преимущество перед зашедшими пользователями, которые об этом ни сном ни духом.
Работа проделана большая, но в свете измененной ФМ играйтесь в свою версию ИЛ-2 сами.

Валентин своим постом http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53780 разрешил обсуждение модофикации, но лично у меня нет ясности что именно разрешил ОМ. Он вообще в курсе, измененной ФМ или ему сказали только о серверной части?

В данной цитате говорится о том, что ФМ поменяли в МГ, в патче 4.09б1 по сравнению с 4.08.

Клетчатый, читай внимательней где изменили ФМ. Если не можешь , то подсказываю - в 4.09бетта. А этот патч выпущен МГ и значит эта ФМ ею же и подправлена.

Цитата:

---

Сообщение от Клетчатый

Работа проделана большая, но в свете измененной ФМ играйтесь в свою версию ИЛ-2 сами.

---

Клетчатый, Вы если давно уже летаете в этом "нарисованом небе", то может летали и в WB на фрихосте? Если нет то скажу , что если там и правили ФМ то уж при общем обсуждении и выкладывая результаты изменений на общее обозрение. Келейно ни ни ФМ ни ДМ не правился никогда.
Ну а про ФМ Ила Вам уже сказали , прочитали Вы одно а подумали про другое.

Да, прочитал.
Пожалуй действительно я неправильно понял пост, на который привел ссылку.
Если на обсуждаемом сервере ФМ, ДМ не правились, то претензий нет.

Офигеть http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=53780 Рад за вас, ребята:bravo:

Цитата:

---

Сообщение от Клетчатый

Не, сервер где делатели знают что и в какую чторону они прикрутили в ФМ уже заранее имеют информационное преимущество перед зашедшими пользователями, которые об этом ни сном ни духом.

---

Да-да, у нас все сектора заранее пристреляны, как же без этого?!

Цитата:

---

Сообщение от Клетчатый

Если на обсуждаемом сервере ФМ, ДМ не правились, то претензий нет..

---

Какое счастие! ОН не имеет претензий! Ну теперь проект заживе-ет:))

ЗЫ, Как говаривал один мыслитель, "стремление людей видеть все с точки зрения своих привычек уже не раз доводило человечество до полной слепоты" (с)

Цитата:

---

Сообщение от Varga

Какое счастие! ОН не имеет претензий! Ну теперь проект заживе-ет:))

---

Если у Вас какие-то претензии ко мне личного характера не разводите оффтопа а обращайтесь прямо в личку. Ответ гарантирован.

Цитата:

---

Сообщение от Varga

ЗЫ, Как говаривал один мыслитель, "стремление людей видеть все с точки зрения своих привычек уже не раз доводило человечество до полной слепоты" (с)

---

Тут скорей подходит афоризм "Ложечки нашлись, а осадок остался" :)

с оффтопом завязываю.

2korw - ну как для чего нужны радары?
Прежде всего где свалка. Опять же можно отследить рейд штурмовиков. Применений много. Даже убитый радар может кое о чем поведать :)

Джентльмены, не надо разводить лишний флейм. Все личностные претензии решайте будьте так добры, через личные сообщения. Не заставляйте махать метелкой и раздавать пилюли.

Ваш модератор.

Март, я не о том, зачем нужны радары, а о том, как оно будет оформленно в условиях ила.

В виде > соответствующего цвета на карте в башне, те перед взлетом можно посмотреть , в полете - нет .

Цитата:

---

Сообщение от SilverFox

В виде > соответствующего цвета на карте в башне, те перед взлетом можно посмотреть , в полете - нет .

---

Хотя мне более импонирует немного другая реализация радаров. В Птицах радары (круги) могли видеть только сквадлидеры. Все остальные видели только собственно красные или желтые точки. НО, раз нет в ил2 сквадлидеров, в таком виде конечно по любому здорово что вообще получилось.

ТЕ, в брифинге на карте будут видны самолеты противника, попавшие в зону действия радаров?

Да, если они в зоне действия радаров твого цвета, ну и если не ниже зоны его действия. (100м) Сам видел - работает :) Если радар цел к тому же.

Э... значок уже поменялся :) на +...

"Тебя посодют, а ты не воруй" (из какого-то старого хорошего фильма)