http://www.aviaport.ru/news/2009/03/26/169637.html
Оказывается, все победы - с Р-27РЭ и ТЭ
Вид для печати
http://www.aviaport.ru/news/2009/03/26/169637.html
Оказывается, все победы - с Р-27РЭ и ТЭ
Спасибо. Очень интересно.
Красиво написано. Правда не все...
Очень интересно.
Вот этот абзац вызывает вопросы.
"В полетах выяснилась, по реальным разрешенным дальностям, расшифровка буквы "Э" на ракетах Р-27Р(Т)Э. Оказывается, это означало "Экспортная", а не "Энергетическая", как вначале думали. Реально это почти уравнивало шансы Су-27 и МиГ-29 в дальнем ракетном бою. "
По информации от некоторых "инсайдеров" ни один МиГ-29 в том конфликте сбит не был. ИМХО, было бы очень интересно получить аналогичный рассказ с эритрейской стороны.
P.S.
Судя по грамотному акцентированию технических аспектов эксплуатации сушек, создается впечатление, что статью писал специалист технической службы.
дублирование названиях?
Экспортные ракеты семейства Р-27 имеют индекс "1", например Р-27Р1, Р-27Т1.
Вспоминаю, что известный персонаж форума авиабазы Балансира, по всем признакам имеющий прямое отношение к эксплуатации СУВ на истребителях уже несколько раз говорил, что энергетическая Р-27Э по дальности почти не имеет преимущества перед Р-27.
ИМХО, сугубо из-за "тараканов" в СУВ.
Может нам что нибудь интересного поведают миговцы? :ups:Цитата:
Сообщение от Fisben
Очень странные инсайдеры. Особенно если учесть, что сбитие в т.ч. подтверждалось и разведкой в районе аэродрома противника. Т.е. подтверждалось, что эритрейский МиГ-29 с таким-то бортовым номером на аэродром не вернулся.Цитата:
Сообщение от Chizh
Ну и к тому же по местному телевидению тогда показывали горящий МиГ-29.
Инсайдеры как инсайдеры. :)Цитата:
Сообщение от Sidor
Один из них предлагал назвать хоть один номер сбитого МиГа.
А где можно посмотреть на горящий эритрейский МиГ?
Несмотря на "малую эффективность наземных РЛС" похоже все перехваты делались по их наведению:Цитата:
При малой эффективности наземных РЛС по обнаружению противника на малых высотах в условиях гористой местности, для прикрытия с воздуха своих войск приходилось постоянно дежурить в воздухе
Цитата:
Наземные службы наведения не подтвердили уничтожение воздушного противника, хотя участвовали в начале наведения, а войска видели пуски ракет.
Цитата:
Уже 25 февраля 1999 г. Су-27 с бортовым номером "54", выполняющий плановое дежурство в воздухе, был выведен на перехват пары МиГ-29
Цитата:
Наземный пункт управления заметил цель на большой высоте и сразу же начал наводить Су-27 с бортовым номером "58".
Цитата:
В другом случае, вечером, когда полетов никогда не выполняли ни Эфиопия, ни Эритрея, наземные РЛС обнаружили неопознанный самолет в 60 км от штаба фронта
Возможно, в Нете где-то есть - я не искал. У меня информация от человека, который сам видел тот репортаж по эфиопскому телевидению.Цитата:
Сообщение от Chizh
Ясно, что ничего в потерях той войны не ясно.
где то (то ли у Купера, то ли где еще) отдельные кадры с видеозаписи я видел. Что то горит. чего - не разобрать. подписано - мол, эфиопский репортаж о сбитом МиГе.Цитата:
Сообщение от Chizh
Понятное дело.
Вот обломки бы кто-нибудь показал... :ups:
Ну, посколько обломок как-то трудно найти, то приходится доверятся найболее непротиворечивых гипотез.
Fisben
Алексей,в статье упоминается,что у эритрейских Мигов проблемы при запуске двигателей из-за одного стартера.А как эта проблема решалась в Индии,Судане и других странах с жарким климатом?
Да вроде особых проблем не было с запусками... На счет перехватов с использованием наземного наведения - абсолютно в точку. На счет потерянного Су-27 на петле... Ну не петля это была :-))) А отсюда делайте выводы кто летал. Фамилии эритрейцев приведены, не уверен что правильно, но сути это не меняет. Делайте выводы. Груз МиГов скромно не описан... Про сбитый Су-25Т не слова... Про сбитый вертолет тоже ни слова... Так что дьявол кроется в деталях :)
наши пилоты? :)
Пилоты интернациональные - бывшие братья по оружию, к сожалению :(
Fisben, когда же нам ответную статью от микояновского лагеря ждать?
10 лет после окончания войны - хорошая юбилейная дата и отличный повод :)
Привет!
Смотреть здесьЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Действительно. Ничего толком разглядеть нельзя.
Уверен? ;)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Думаю, что никогда. Непосредственные участники об этом точно рассказывать не будут, а начальство... я думаю все знают, кто сейчас начальство на МиГе...Цитата:
Сообщение от LiSiCin
PS. Оффтопик: очень хочется взять автомат преобразования стека в очередь и пройтись по стройным рядам этого начальства... Чем больше живу, тем больше хочется, а в последние месяцы это желание ну ооочень усилилось...
Кстати, вот тут:
http://s188567700.online.de/CMS/inde...d=44&Itemid=47
Два МиГ-29, сбитые Су-27 зелёного цвета, т.е. "подтверждённые".
Уверенным можно быть, только пообщавшись с непосредственными участниками с обеих сторон. Я могу лишь слухи воспроизводить - на стороне Сухих были наши, на стороне Микояна - украинцы. Ну и местные аборигены с обеих сторон тоже, конечно.Цитата:
Сообщение от Fisben
Собственно, потому и хочется прочитать рассказ от микояновцев - что-то среднее и можно будет принять за "правду".
Никогда это слишком долго :)Цитата:
Думаю, что никогда. Непосредственные участники об этом точно рассказывать не будут, а начальство... я думаю все знают, кто сейчас начальство на МиГе...
То, что Погосяну прославлять историю КБ Микояна не хочется это понятно. Но летчики (а тем более технические специалисты) вполне могли бы что-то и рассказать, сроки-то вышли уже. В конце концов, Сухие же тоже под теми же статьями ходят - и ничего, разродились статьей.
На счет эфиопских аборигенов - не знаю, но допускаю, а вот на счет эритрейских не аборигенов... Слышал только об инструкторах, причем не украинских. Фамилии, разумеется, называть не буду.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я все что слышал рассказывать не буду. Если вдруг непосредственные участники событий захотят - сами расскажут, в чем лично я сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Не уверен, что статья от Сухих. А что такое срок в данном случае - не понятно. Такие вещи обычно "оформляются" очень специфическим образом.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
С форума авиабазы:
Iltg> На данный момент нет твердых доказательств сбития ни одного Миг-а (ни одного обломка не продемонстрировано). Что впрочем не может свидетельствовать в пользу ни одной из версий.
Dio69> Илтг, Вы за базаром-то немного следите. Я же выше указал, что все машины НА МЕСТЕ. Вы же участник форума и имеете право знать немного больше, чем просто читатели Инета.
Iltg> Так же дела обстоят и с тем фактом что Эритрея уже после конфликта докупила несколько Миг-ов.
Dio69> 2 штуки 29СМТ. Лётчики с СМТ были на предпоследнем МАКСе. Я лично общался с одним из них.
Что интересно, эфиопы же своих лётчиков не выпускают из страны - ибо они сразу убегают.
http://forums.airbase.ru/2009/04/t66...viat.3529.html
Ну в общем это всё тоже слова, которые не подкреплены ничем...Цитата:
Сообщение от Chizh
:umora: Эфиопские лётчики убегают? Извините, но это уже какие-то штампы пошли.Цитата:
Что интересно, эфиопы же своих лётчиков не выпускают из страны - ибо они сразу убегают.
м-да. если так, то сербы в 99-ом потеряли только 1 МиГ-29...Цитата:
На данный момент нет твердых доказательств сбития ни одного Миг-а (ни одного обломка не продемонстрировано
Ну,подтвержденные у Купера не означает подтвержденные на 100%.Цитата:
Сообщение от Sidor
В И-И войне среди иранских зеленых побед,например,значится Миг-25БМ как вы думаете чьих V-VS
А Дио-69 и не скрывает,что общался только с эритрейской стороной.При общей высокой технической информированности иногда его явно заносит.
Если даже допустить, что все указанные в статье победы сухих правда, то всё-равно складывается впечатление о равных возможностях МиГа и Су. 1-2 секунды преимущества на средней дистанции не играет никакой роли. Совершенно очевидно, что эфиопские лётчики победили только благодаря личной психологической выдержке, особенно достойно уважения завершение атаки, когда сам Су-27 находился под ударом - очень опасно. Очень удивила неуверенность эритрейских лётчиков, которые бросали атаку на пол-дороге даже из выгодного положения, самолёт - приманка тоже мог-бы атаковать, но вёл себя крайне пассивно.
У меня есть фотографии как минимум трех сбитых сербских МиГ-29.Цитата:
Сообщение от Калло
Можете здесь выложить?Цитата:
Сообщение от Chizh
P.S. Первый пост :D
Уже выкладывал.Цитата:
Сообщение от Игорь Б.
Смотри:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=142
Показал данную статью непосредственных участников действий. Заинтересовались написанным:) Интересно что скажут.....
Ждем-с. А с какой стороны участники?
Может, как раз те самые эфиопские расовые негры, которые постоянно сбегают от людоедского эфиопского режима? Если их по дороге не съедят, конечно :)
Как я сам не заметил сразу.... Столько раз участвовал. НЕ ПЕРЕВОЗЯТ СУ-27 Ил-76.
Или Ан-22, или Ан-124.
В основном по правде, но писал человек наверное из техсостава.
Остальное за кадром....
А консоль крыла или там кили и стабилизаторы в Ил-76 религия мешает? Фюзеляж не влезет, а остальное без проблем. :)Цитата:
Сообщение от Levvit
Анализ приведенных в тексте сведений о воздушных боях приводит к такому же выводу. Где-то четко знает, что пишет, но где-то "со слов", с объективно необоснованными умозаключениями. Тем не менее, материал великолепный.Цитата:
Сообщение от Levvit
И так всё красиво входит:) Сходите в цех, вам рукой подать ;) и при желании узнаете.Цитата:
Сообщение от grOOmi
А туда возили Ан-22.
http://www.redstar.ru/2009/04/11_04/2_02.html
Вот еще одна порция воспоминаний - на этот раз от ПВОшника. По его словам так и не поймешь, как же это всю Эритрею не раздавили за пару дней. Предпоалагается титанический гуманизм и недюженное человеколюбие достойнейшего из эфиопских негров тов. Мэлеса Зэнауи. Воспоем же ему славу! :)
Цитата:
Это одна из самых безумных, кровавых в африканской истории войн за последние десятилетия. Там происходили не «бои местного значения», а невиданная доселе военная трагедия и катастрофа народов Эфиопии и Эритреи. Широкомасштабные боевые действия между двумя государствами велись вдоль тысячекилометровой границы на просторах саванны, неприступных бастионах Эфиопского нагорья, жгучей пустыни Данакиль. В боевых действиях за два года войны с обеих сторон погибло около 120 тысяч человек, более 1 млн. людей стали беженцами.
За две майские недели 2000 года прекратили свое существование и сложили оружие практически все войска западного и северного фронтов ВС Эритреи. Только заявление премьер-министра Эфиопии Мэлес Зэнауи о прекращении активных боевых действий спасло соседнее государство от поражения в войне, так как эфиопские войска находились уже в 50—75 км от столицы Эритреи Асмары.
Оборона эритрейцев на западном фронте была прорвана в первые сутки наступления эфиопов. Войска Эритреи пытались оказать сопротивление, но понесли большие потери в целом ряде районов страны.