MOD ON. Модостроительство в РоФ. Картостроение и 3d-объекты

Где-то в разделе встречал обсуждение слабой активности комьюнити в развитии проекта, правда там это относилось к разработке новых миссий и кампаний. Хотелось бы уточнить по другому вопросу - вставка в игру своих объектов и карт. Для этого нужны инструменты от разработчиков и ЕМНИП когда-то их планировали выпустить. Сейчас ситуация поменялась? Будет ли выпущен SDK для Роф и когда? На офф.форуме в англоязычной части люди вроде готовы делать карты и модели(и возможно занимаются этим), но пока как я понимаю все будет делаться через разработчиков. Сам занимаюсь 3d моделированием(как хобби)-самолет наврядли осилю, но домики, машинки и т.п. без проблем. Карты тоже можно было бы попробовать. Только попробовать не в чем :( , хотя очень хочется сделать что-нибудь полезное для проекта в этой области. Продавать ничего не собираюсь, только свободное пользование для себя и для других и просто для получения удовольствия от того, что делаешь без всяких официальных связей с разработчиками.
Показателен подход к модам создателей серии Armed Assault - очень много людей занимаются модификацией этой игры, тем самым наполняя ее новым контентом, делая интереснее и привлекательнее для игроков. Причем моды от старых версий после доработки переходят в новую. Конечно к РоФу должен быть несколько другой подход, особенно к самолетам(самостоятельная настройка кажется вообще нереальна из-за реальности ФМ:) ), но полностью лишать возможности наверное не стоит, тем более будущий конкурент идет в этом направлении.
В общем вопрос главный будет SDK или нет, и если будет, то когда:)

П.С. Совсем забыл про MSFS, более удачный пример наверное будет

Если есть желание можно начинать строить объекты не дожидаясь инструментов, тем более что ни каких волшебных инструментов нет - обычное 3д моделирование, а основная сложность это сбор материала и собственно создание 3д-модели (моделинг и текстура).
Статичные объекты выполнены в 4х вариантах детализации (лоды), каждый лод имеет дамадж вариант. Одна текстура на не поврежденные модели и одна на дамадженые.
Там все просто на самом деле.

Думаю что скоро появится инфа по этой теме.

---------- Добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:22 ----------

Стоит начать со сбора предложений и материалов по объектам которые мы хотим видеть в РОФ.
Так будет гораздо эффективнее, и поучаствовать смогут все неравнодушные к теме.

Поехали...

Цитата:

---

Сообщение от IDS

Если есть желание можно начинать строить объекты не дожидаясь инструментов, тем более что ни каких волшебных инструментов нет - обычное 3д моделирование, а основная сложность это сбор материала и собственно создание 3д-модели (моделинг и текстура).
Статичные объекты выполнены в 4х вариантах детализации (лоды), каждый лод имеет дамадж вариант. Одна текстура на не поврежденные модели и одна на дамадженые.
Там все просто на самом деле.
Думаю что скоро появится инфа по этой теме.Стоит начать со сбора предложений и материалов по объектам которые мы хотим видеть в РОФ.
Так будет гораздо эффективнее, и поучаствовать смогут все неравнодушные к теме.
Поехали...

---

А по полигонам как? Да и другие особенности наверняка есть.
Я думаю надо начать с ответа разработчиков, что планируется дать нам такую возможность. Из объектов-мне кажется нужны статичные самолеты, как в иле. В рофе они вроде все без исключения просчитываются как действующие со всеми вытекающими. Кораблики можно. Машинки-танчики - там уже особо выбирать не из чего,да и не особо важно что расстреливать. А самолеты все через Петровича проходят и я сомневаюсь, что простой смертный сможет настроить ФМ рофовских самолетов без наличия соответствующего образования:)

Возможность вставлять свои объекты (статические) в РОФ есть давно. Конечно не хватает СДК, но это мы подготовим не скоро и только после того как закончим все запланированные работы по РОФ. Поэтому если есть желание можно делать и вставлять и сейчас. IDS это уже успешно делает :) Расскажет как, все очень и очень просто.

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Возможность вставлять свои объекты (статические) в РОФ есть давно. Конечно не хватает СДК, но это мы подготовим не скоро и только после того как закончим все запланированные работы по РОФ. Поэтому если есть желание можно делать и вставлять и сейчас. IDS это уже успешно делает :) Расскажет как, все очень и очень просто.

---

Спасибо за ответ. А это не секретная информация? В первый раз слышу, если честно. Для тренировки и статика сойдет.
IDS, расскажи пожалуйста:)

Вот здесь я спрашивал по редактору о возможности его оптимизации (хотя бы просто убрать все красивости) - целый день пытаюсь загрузить на карту все объекты, чтобы потом убрать лишние. Однако при загрузке начинаются страшные тормоза, камера двигается с интервалом 5 сек, причем в виде слайдшоу.

IDS.
Очень ждем инструкций по поводу строительства и вставки объектов в игру!

Меня прежде всего как строителя деревенек интересует - как можно выдернуть домики, заборы, стога сена, и скомбинировать их в новые группы, чтобы получить желаемое разнообразие и модели на свой вкую. Меня квадратные одинаковые дворы уже не устраивают. :) Хочу свои дворы делать. Модели домов меня устраивают вполне.

А так же комбинировать средние и малые дома в один объект.

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:29 ----------

так же хочется иметь статическими объектами самолеты. Возможно ли выдернуть модель самолета из игры. Упростить ее максимально. сделать для нее свои лоды и разрушение. И потом вставлять в игру как статический объект?

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

так же хочется иметь статическими объектами самолеты. Возможно ли выдернуть модель самолета из игры. Упростить ее максимально. сделать для нее свои лоды и разрушение. И потом вставлять в игру как статический объект?

---

Это проще разработчикам сделать, да и незаконно это "выдергивать" модели :)

И да, IDS или кто еще в курсе дел-хотелось бы информации.;)

Цитата:

---

Это проще разработчикам сделать

---

разработчикам некогда. а мы с этого коммерческой цели не имеем, наоборот, хотим расширять продукт :)

Палка, палка, огуречик - получился человечек))
Вот сваял на досуге аглицкого артиллериста. Авось пригодится, ибо призрак totalwar давно уже тут бродит). В требования для статичных объектов, которые смог откопать на форуме, я уложился. MAX8. Объект editable poly. Модификаторы схлопнуты. 939 полигонов. Текстура 512Х512... (Текстуру перерисую, т.к форму рисовал с потолка. Сейчас надыбал справочник по обмундировке ww1, там оказывается совсем не так как в кино все одеты..) Группы сглаживания назначены. Ошибок в сетке нет. Но это-ж не статичный объект. Сейчас готов учить его бегать прыгать и т.д. Жаль до GapMaker так и не достучался, по этому не знаю требований к персонажам. Обидно будет если это все зря. Переделать потом будет тяжелее чем ваять все заново.
Вложение 129274Вложение 129275Вложение 129276Вложение 129277Вложение 129278

отлично. на самом деле без анимации можно человечков использовать как статические объекты, для создания массовок в деревнях и на аэродроме. ну там - они стоят на посту, сидят, валяются на траве, ремонтируют самолет. разговаривают у машины. Все ж мир будет живее :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

отлично. на самом деле без анимации можно человечков использовать как статические объекты, для создания массовок в деревнях и на аэродроме. ну там - они стоят на посту, сидят, валяются на траве, ремонтируют самолет. разговаривают у машины. Все ж мир будет живее :)

---

Да - да, папиросу им в зубы, и будут как живые. Во всяком случае, я часто на работе такое наблюдаю. :)

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

отлично. на самом деле без анимации можно человечков использовать как статические объекты, для создания массовок в деревнях и на аэродроме. ну там - они стоят на посту, сидят, валяются на траве, ремонтируют самолет. разговаривают у машины. Все ж мир будет живее :)

---

Не уверен. Как это они будут "разговаривать у машины" не двигаясь совсем никак? Элементарную анимацию хотя бы... Чтоб чуть чуть шевелились..

Режим секретности с моделирования для РОФ так и не снят? :(
Казалось бы выгода для всех...

Цитата:

---

Сообщение от orfu

Не уверен. Как это они будут "разговаривать у машины" не двигаясь совсем никак? Элементарную анимацию хотя бы... Чтоб чуть чуть шевелились..

---

Тут же вспоминается ролик в мувисе с объектами из "Второй мировой"... :)

по вставке этого человечка в игру свяжись с IDS. он знает и умеет как.

Да я тут).
Боюсь с вставкой "живого" человека тут не все просто, лично я не владею полной информацией на этот счет. Зная структуру РОФ, понимаю что это новый тип объекта со специфическими функциями, поэтому наверняка придется ждать разработчиков. Ну а пока мы можем пофантазировать как этот объект нового типа может работать, или внедрить его в РОФ в виде статического объекта.

Я же, от себя лично, предлагаю собрать список объектов аэродромного оборудования которое может оживить обстановку. Такой список поможет всем желающим тратить свое время и силы с пользой.

Помнится народ мечтал о механике, который будет пропеллер проворачивать при старте. Смоделить могу легко. Для всех армий.

Будут, объекты вставим. Требования к этим объектам IDS знает, как и в общем то процедуру создания и вставления. Если вдруг он не справиться то он знает у кого спросить и даже где потребовать. Но я вас лично очень прошу: пожалуйста начните с простых объектов не пытайтесь сразу двигать горы. Мой опыт с вами говорит.

Давайте так. для начала вставим просто человечка с раздвинутыми руками. Я его в свою деревеньку как пугало рядом со стогом поставлю. Как такой сриншот появится - можно двигаться дальше :)))

Цитата:

---

Сообщение от orfu

Помнится народ мечтал о механике, который будет пропеллер проворачивать при старте. Смоделить могу легко. Для всех армий.

---

Просто так механика, крутящего пропеллер, не сделать. Он же должен отбежать потом. Тоесть надо и эту анимацию ваять.
А вот что-то в моторах ковыряющих или пулеметы... да просто тряпкой водит по корпусу ито жисть на ВПП!
Тоесть стоит статик самоль, а рядом пар тройка механиков, каждый что-то имитирует.:)
Но! Если уж мечтать, то при налете врага на этот статик они должны хотя бы попытаться отбежать от самолета и залечь ( как сделано в иле) Совсем иной антураж получается.
Далее.
Лошадки с повозками, с бочками, да что угодно.
Пусть статики.
Чуть хвостом машет и мордой чутка поводит, да этоже круто!
Сделана же анимация пилотов в кабине, чешутся, очки протирают, отлично заставляет поверить, что вы почти в матрице!
Я часто стал махать руками соседу из кабины.. Радость то какая! Мелочь, а приятно!
И в целом.
Если из авто или повозок, которые атакуют, начнут выбегать человечки как иле, то уже антуражнее будет.

Ок. Воспользуемся советами LOFTа. Я сделаю пугало. Настоящее. С немецкой шинелькой и шлемом. Идет? Ну эт для начала.

пападжа - ну тебя понесло... Альберт же написал. начните с простого. да тот же кубик в игру вставить - уже достижение. Это же не просто объект. Это еще куча свойств к нему. не так все просто....

P.S. Хорошо что у тебя долго небыло компа. Прям генератор свежей эенргии ворвался с РоФ. Только ее надо правильно распределить и использовать. Может тебя в бетатестеры опять? НДА же подписывал?

И еще. Если из сбитого самолета будет сделана возможность убежать пилоту и залечь, да еще ему пока бежит добавить возможность показать рукой палец, но не большой как сейчас, то совсем другой, то савсем хорошо! :)

Вставить объект в РОФ не проблема. Проблема найти действительно необходимые объекты и разделить их по приоритету. Делать человека-чучело или животных даже с надеждой на будущее оживление не стоит, эффективнее начать с предметов - и руку набить на них можно и польза вполне конкретная.

Цитата:

---

Сообщение от IDS

....
эффективнее начать с предметов - и руку набить на них можно и польза вполне конкретная.

---

Давно уже напрашивается создание ветки:" Какие объекты вы бы хотели добавить в РоФ?"
А от все говорят "пусто", и мало вразумительных идей что именно нужно добавить для оживления. А если найдутся желающие поучиться моделировать, то как раз эти самые пожелалки и попытались бы реализовать.

Цитата:

---

Сообщение от Jungle

Давно уже напрашивается создание ветки:.....

---

Зачем плодить ветки? Пусть народ тут и высказывается. Лично я с радостью примусь за любую модель. Хоть забор хоть собор...

Я был бы счастлив, если бы на филде оказалась хотя бы половина из того что уже названо. А если оно еще как то шевелится будет, то это вообще супер.
Очень жду влезание и вылезание пилота из самолета. Что бы походить можно было возле самолета хотя бы. Вроде как основной причиной, почему этого не сделали, была не сильно убедительная анимация (влезания-вылезания), но ведь можно сделать упрощенный вариант как в Aрме.

Цитата:

---

Сообщение от Flash=75=

....если бы на филде оказалась хотя бы половина из того что уже названо.А если оно еще как то шевелится будет...

---

А что названо? Кроме общих фраз ничего конкретного... Единственно что явно обозначено - статические самолеты. Но модели у разработчиков уже есть. Смысл их моделить заново? Вот на ум пришел такой вариант:
Вложение 129290
Людей пока убираем. Оставляем полуразобранный крафт накрытый тряпьем. Идет?

Цитата:

---

Сообщение от Flash=75=

А если оно еще как то шевелится будет...

---

А с шевелениями пока сказали не рыпаться))..

сделай любой объект. Вообще любой (куб, только с текстурами)! Вставь его в игру и покажи скриншот.
Я тебе тогда список сразу напишу. Не хочу молотить воздух зазря. Если не видел мой аэродром, глянь :) мне там много чего не хватает :)

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=65384

Что можно добавить? нуу если пофантазировать, то например какие-нить бочки ( с маслом, топливом ит.д.) полевую кухню.., какой нить стол со стульями в ангаре - как место для инструктажей..

Цитата:

---

Сообщение от orfu

А что названо? Кроме общих фраз ничего конкретного... Единственно что явно обозначено - статические самолеты. Но модели у разработчиков уже есть. Смысл их моделить заново?

---

Это важно. Так как никаких статических самолетов у нас ент. Есть полноценные самолеты которые можно сотавить на земле но, они будут жрать ресурсы и много. Что нужно. Выполнить средне (мало) полигональную модель самолета, возможно творчески, т.е. на козлах, зачехленную брезентом, с демонтированными плоскостями и т.д. Но при этом не делать никакой внутренней структуры, только внешнюю. И конечно чем меньше треугольников тем больше подобных объектов можно реализовать. Второе это размер текстуры, тут тоже нужно сэкономить. И главное, дамадж бокс должен быть упрощенным максимально, так ка проверка столкновений со сложным объектом это ресурсоемко. Теперь о том как это сделать идеально:

У нас в РОФ есть такое понятие как "квартал", или "сцена". Это набор объектов (разное колличество 10-20) объединенных в специальный файл 3Д макс. Так как много маленьких файлов это много вызовов для отрисовки к системе, т.е. это медленно. А такие объекты объединенные в сцену это один вызов. Сцена же сама может быть комплексной, т.е. объекты имеют разные дамадж боксы и могут быть уничтожены по отдельности. Это важно и для оптимального использования текстур. Вы моздадите 1 текстуру для сцены, на которую размапите все объекты. А главное многие текстуры можно использовать и на других объектах, деревянная поверхность, ржавая и т.д.

Итого. Посмотрите на наш типовой аэродром. Соотнесите размеры (растояния) и как бы создайте сцену которая "надевается" на наш аэродром. Тогда в редакторе устанавливая аэродром можно будет легко выбрать для него "одежду" из таких сцен. Но главное 1 аэродром это будет +1 сцена, а вот вариантов сцен хорошо если будет много.

Надеюсь я доходчиво объясняю?

Мне кажется правильнее "выпотрошить" существующие модели, и отдать на "установку в козлы и под брезент" умелым людям, что бы было полное внешнее сходство с существующими оригиналами в игре. А вот моделирование статических самолётов которых в игре нет, это стоит моделирования "с листа", и тут уже фантазия мастера ограничивается только желанием, и наличием подходящих чертежей :))

да. нужен полноценный мануал от разработчиков :(

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

....Надеюсь я доходчиво объясняю?

---

Все понял... Приступаю. Единственный вопрос остался. В сцене несколько объектов. Ограничение для LOD0 1000-1200 треугольников относится ко всей сцене или к каждому объекту внутри неё? И сколько LODов и по сколько полигонов каждый? Заранее спасибо за ответ.

PS: А если внутри сцены будет анимация? Чуть-чуть... Например два бойца чистят картошку. Анимация циклическая.
Морфинг. Там же не надо никаких скелетов, обсчетов и т д.. Если можно то сколько кадров или ключей?

Цитата:

---

Сообщение от Jungle

Мне кажется правильнее "выпотрошить" существующие модели...

---

Поверьте, в 99% случаев проще и правильнее с нуля.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

да. нужен полноценный мануал от разработчиков :(

---

Какой мануал? По 3D Max? :)
Для того чтобы что-то вставлять в игру сперва надо это что-то сделать :)
Для начала определиться что именно (если есть далеко идущие планы- неплохо бы согласовать с разработчиками), потом решить как ( в принципе Альберт объяснил всё).
До импорта в игру в любом случае, уж извините, как до Луны.
И главное это приготовиться к тому что выглядеть это будет совсем не так как представляется :) Статические модели должны быть именно лоу поли , иначе нет смысла и заморачиваться.
И начать лучше действительно с тележек и всякой прочей мелочи.

я давно говорю что сила в модостроении и грамотных мододелах :)
поетому я всеми руками за. и еще взываю к разрабам-может все таки можно сделать как нибдь возможность изготовления модов,затрагивающих глубокий код игры?

эх...мечты, мечты...

Цитата:

---

Сообщение от ZloyPetrushkO

я давно говорю что сила в модостроении и грамотных мододелах :)
поетому я всеми руками за. и еще взываю к разрабам-может все таки можно сделать как нибдь возможность изготовления модов,затрагивающих глубокий код игры?

эх...мечты, мечты...

---

А что именно ты бы хотел сделать?

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

А что именно ты бы хотел сделать?

---

дык собственно то о чем Андрей говорил-а именно о модельке ДВС. интересно-с таки ноготком покулупать на досуге :)
но сейчас я так понимаю не до модострения(ибо самолет у вас к выходу готовится). ну, собсна пока он готовится-я все таки доделаю движущиеся облачка для ил-2. ибо осталась то совсем чуть. осталось собственно только врезку в длл довести до ума.ибо уж очень хочется сдлать ето для себя. показать что возможны движущиеся облака в ил-2 =)

а потом я думаю еще спишемся и обсудим плотнее :)

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

А что именно ты бы хотел сделать?

---

Не хитрите, вы не отвечаете на предложения и вопросы.

Цитата:

---

Сообщение от ZloyPetrushkO

а потом я думаю еще спишемся и обсудим плотнее :)

---

Любой кто готов работать с двигателями мой друг :) Условия ты знаешь, и знаешь что это сложно и что это симулятор. Но раз не испугался значит все выйдет.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от DnK

Не хитрите, вы не отвечаете на предложения и вопросы.

---

:) Я забыл что мы не израильская компания

Цитата:

---

Сообщение от =FB=LOFT

Любой кто готов работать с двигателями мой друг :) Условия ты знаешь, и знаешь что это сложно и что это симулятор. Но раз не испугался значит все выйдет.

--- Добавлено ---



:) Я забыл что мы не израильская компания

---

Кому: rof@neoqb.com
Дата: Sun, 23 May 2010 13:21:48 +0400

Доброго времени.

Имеется желание и ресурсы для создания контента для игры.

Для конкретики требуется информация.
1 Что хочет Неокуб видеть в итоге?
-Трехмерная модель: какие узлы будут моделироваться (количество узлов, элементов в них).
-Анализ: тип анализа (динамический или статический), какие узлы будут нагружаться, вид нагружения.
-Программное обеспечение: в чем делать модель и анализ?
-Какая погрешность закладывается? На каких и скольких узлах необходим расчет без погрешности?


2 Программное обеспечение для построения трехмерной модели и ее анализ. Обязательная совместимость этих программ если модель и анализ будет производится в разных.


3 Наличие всех необходимых чертежей и иллюстрация (деталировочных, сборки).

Андрей ответит на подобные вопросы компетентно (не сегодня, сегодня у них пьянка выпускников).

Цитата:

---

Сообщение от GYS

Поверьте, в 99% случаев проще и правильнее с нуля.

---

Подумав, соглашусь :) Мастеру легче сделать 300 линий "по воздуху", чем загонять чужую модель в low-poly, с малопредсказуемым результатом.

Цитата:

---

Сообщение от DnK

Доброго времени.
Имеется желание и ресурсы для создания контента для игры.
Для конкретики требуется информация.

---

Если честно, то я ни-фи-га не понял... :) (башка ещё гудит, хорошо вчера посидели с однокашниками...) И тем не менее. Если вопрос про 3D контент (графический) - то тогда это к нашим моделлерам, конкретно к Мише Gapmaker'у. Если же про иннженерную имитационную модель (DM) - то тогда вопрос действительно ко мне, но только я всё равно ничё не понял. :D Дело в том, что подход к расчёту DM в симуляторе несколько отличается от подходов к прочностным расчётам в авиационной промышленности. Если есть желание поработать именно в этом направлении - с удовольствием готов обсудить более предметно, но только не на форуме. Приглашаю в гости в офис, на рюмочку (ооооййй...) чаю. :)

Вот за пару дней... Изготовил первую деталь "аэродромного хлама" <200 треугольников.. Текстура 150Х150... Модель пока сырая. Еще поработаю. Просто показать хочу... Кто нить хочет к себе на базу взять? Хороший пес, спокойный, не брехливый. Будет ждать вашего возвращения))

Вложение 129483Вложение 129484Вложение 129485

Цитата:

---

Сообщение от orfu

Вот за пару дней...

---

Здорово!
Но к такому пёсику захочется подойти, потрепать по холке, а для этого нужно влезание-вылезание из самолета ;)

Цитата:

---

Сообщение от Flash=75=

....нужно влезание-вылезание из самолета ;)

---

Ну дык обещано... Значит будет.

Доделай и я себе его возьму, пусть ждет=)

2 orfu. У меня к тебе вопрос. Ты работал с редактором РоФ? вставлял в него объекты в картах для игры? Рассматривал как они сделаны, как сгруппированы? Распаковывал файлы данных чтобы посмотреть, в каком формате лежат текстуры, описания и лоды? Или тебе все это предстоит?

2 =J13=Emperor : про влезания и вылезания из самолетов говорить еще очень рано, так же как и про анимированные предмметы.. Нам осилить бы хотя бы вставку оного обхекта, а потом создание и вставку в игру групп из них.

Кстати - я считаю - совсем не обязательно далать дамад модель и дамадж бокс. Для небольших объектов можно максимально упростить подход, чтобы они играли роль исключительно украшательский, для размещения их на земле в виде мосора, не приносящего вреда самолету.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

2 orfu. У меня к тебе вопрос. Ты работал с редактором РоФ? вставлял в него объекты в картах для игры? Рассматривал как они сделаны, как сгруппированы? Распаковывал файлы данных чтобы посмотреть, в каком формате лежат текстуры, описания и лоды? Или тебе все это предстоит?

---

Предстоит. Однако разработчики в один голос утверждают что знаний 3D мах для начала достаточно. Прежде чем чего-то вставлять, надо чего-то сделать. В остальном расчитываю на помощь IDS. А он, кстати написал в этой ветке:

Цитата:

---

Сообщение от IDS

Если есть желание можно начинать строить объекты не дожидаясь инструментов, тем более что ни каких волшебных инструментов нет - обычное 3д моделирование, а основная сложность это сбор материала и собственно создание 3д-модели (моделинг и текстура).
Статичные объекты выполнены в 4х вариантах детализации (лоды), каждый лод имеет дамадж вариант. Одна текстура на не поврежденные модели и одна на дамадженые.

---

На данный момент мне все предельно ясно. Этим и занимаюсь. Как только будет готов первый блок аэродромного хлама тут же вышлю IDS модели. И надеюсь мы вместе утрясем и даже родим некий кустарный мануал на эту тему. По ходу изготовления буду выкладывать в этой ветке результаты работ для обсуждения. Таков мой коварный план)