Вид для печати
"Ты страшный человек!" (с) Волк из сталкера. :) я на D.H.2, против один бот-новичок на Альбе-2. Фуллреал ветер 5, турбулентность 2, высота 700, дистанция 1.5. Счет 5:1 в пользу бота. Все мои падения - срыв на малой высоте (мы с ним с 700 спускаемся до земли довольно быстро). Бот, кстати, тоже не вывел из пикирования - высоты не хватило. :) Но я по нему пострелял перед этим хоть. :)Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
Ну так ставить - вообще мазохизм. Хотя бы "щенка" себе что ли взял бы? Или наоборот если на ДХ - тренировался бы на айндеккере. Если ты ты ещё тренируешься - зачем сразу ставить невыполнимую задачу?Цитата:
Сообщение от 71Stranger
Бот - новичок. Не сильно ли крут тот новичок, если его уделать можно только на равной машине или лучшей? :) Или это я настолько плох - вот в чем вопрос.
Мне так показалось, что новички только стреляют хуже, а летают ничем не хуже асов.
Всё гораздо проще - хуже ДеХэвиленда машины в РоФ нет! Это просто летающий курятник! Он для реальных асСов или мазохистов, скорость теряет моментально и становится сидячей уткой. С потерей подвижности вы теряете инициативу. О какой тренировке может идти речь, если вы связали себе руки? Возьмите хоть Ньюп-17 - тоже машина из сложных, но хоть летать умеет.
Также думал, что сложная машинка- и как на нём летать только, и летали даже; но как только начал новую карьеру на нём (с доп. приборами), изменил своё мнение: а как он пикирует, ммммм, сказка!!!Цитата:
Сообщение от ant1967rus
A ДеХэвиленда нет у меня, может Вы её готовить не умеете ;)
Я вчера в карьере из-за этого курятника три раза переигрывал очень длинную миссию на альбе2. Сам на нем пока не летал, но начитавшись какой это недосамолет недооценил. Первый раз - столкновение при попытке вписаться в его вираж, второй раз - перекрутил мотор на атаке сверху, третий - столкновение со своим ботом, которому тоже хотелось пострелять. Только с четвертого раза я его благополучно расстрелял, прижав к земле. И то эта зараза долго вокруг куста летала))). Теперь к этому крафту отношусь с уважением. Надо бы прикупить его в паре с айндекером.Цитата:
Сообщение от ant1967rus
--- Добавлено ---
Вполне прилично 17й летает. Рол тока хреновый. Но ботов на альбах на йо-йо дырявить можно. Главное павильно оценить степень повреждений оппонента и раньше времени скорость на угол не поменять)))). Можно без того и другого остаться))).Цитата:
Сообщение от MG-DETKA
Ньюп?.. Я вообще побаиваюсь на нем ручку на себя брать. :) А D.H.2 - он интересный. Я на нем нащупал режим виража, когда он не только не теряет скорость, а еще и доворачивает на супостата! Но это должен быть абсолютно правильный вираж. Чуть нос вверх - потеря скорости срыв, слил пол-виража. Чуть вниз - слив высоты без выигрыша по углу - невозможно поднять нос чтоб пульнуть во врага.Цитата:
Сообщение от ant1967rus
Зато он не разваливается на пикировании. Потому что не разгоняется. Эдакий дедушка ЛаГГ. :) Причем быстро исправить ошибку на нем невозможно - из за дибильной схемы на рули он реагирует с запаздыванием и вообще подвержен раскачке. ИМХО. А на ньюпе летаешь как на гранате верхом - чуть сильней дернулся - чека оп! Прощайте, крылья! Очень обидно бывает. :)
--- Добавлено ---
Машинка забавная. Только его можно свалить просто дав в ГП педаль до упора на 5-7 сек. :)Цитата:
Сообщение от D16
Предлагаю перенести обмен мнениями по самолётам в отдельную тему, чтоб не флудить.
Этак кроме триплана любой сопвич в плоский уронить можно)))). А с17м я подружился так - на спуске и в начале резких виражей всегда выключаю зажигание. На уборку газа роторнопоршневые моторы реагируют медленно в силу конструкции. И вираж получается резче, и крылья на месте))).
--- Добавлено ---
Cогласен.Цитата:
Сообщение от ant1967rus
Так уж сложилось, что РоФ меня зацепил и я выложил нереальную для себя сумму за обладание всеми самолётами, но пока летаю карьеру за Ясту 2. Кстати, а не правильнее "Яшта"? Всё-таки ЯгдШтаффель. Начал на Айндекере. Моя первая любовь, в пилотаже лёгок, как велосипед. Устойчив, не подвержен срывам, прочен. Довольно быстро разгоняется на прямой. Единственный недостаток - с трудом делает крен. Но это не страшно, если приноровиться. Одногодки в виде ДХ-2 и Ньюпоров -11, 17 не страшны. Правда, лучше иметь пульки про запас, уйти от Ньюпа не удастся - скорости и маневренности элементарно не хватит. Ну и скороподъёмностью боты на Ньюпах правильно пользуются. Сейчас летаю на Альбах-2, уберсамолёт. Все на пути трупы. Особенно прикольно долбить летающие курятники ДэХэвиленда. Быстренько сливают скорость и Альба садится на хвост буквально - им не оторваться. Играешь газом и пилишь этого чудака. Ньюпы ненамного лучше против Альбатроса. Как играть за "красных" не представляю. Моё мнение на основе месячного знакомства с РоФ - "синим" подсуживают. Кроме "дырчика" (на нём пару вылетов сделал) остальные крафты немцев необычайно дружественны пилоту.
И тем не менее немцы ко второй мировой войне сменяли суперманевренность на скорость и скороподъемность. Не в обной дружелюбности счастье оказалось. Тот кто может уйти , когда захочет и вернуться , когда высоты набрал чаще оставался живым. Ну а по колличеству сбитых немцами тоже известно.
По моему, вы первый на моей памяти человек, который высказал мнение, что синим подсуживают. Расхожее мнение как раз обратное...
по моему ключевая фраза
Возможно стоит попробовать провести в кокпите Кэмела с 10-15 % топлива часов эдак 50? Или на Севе...Цитата:
Как играть за "красных" не представляю
а там еще у них и щенок есть...
На фастфуде много умников на Foker D7F полегло от точных очередей единственного пулемёта Ньюпора 17. А так конечно красные слабаки, да здравствует Люфтваффе, чтоб его :D
Я сужу не по тому, кто в реале выиграл войну и не потому, какие крутые перцы в онлайне щипают новичков на "синих" крафтах, а по тому, какие преимущества дают "синие" самолёты при прочих равных. И здесь двух мнений быть не может. Как раз в каком-нибудь Альбатросе или Фоккере у меня больше шансов уйти из невыгодной ситуации и вернуться в выгодной. На Ньюпоре играю с трудом, на Альбатросе - гуляючи. Оставьте рассказы про умелых пилотов, научиться летать можно и на бревне. Но когда в руках правильный самолёт, у которого не надо искать достоинств, они на виду и полным комплектом, то ситуация ясна. Если уж хочется сравнений с тем, что было реале, то вспомните и про "кровавый апрель" и про количество собственных пилотов, убитых Кэмелом. Сомневаюсь, что Фоккер Д7 был так же страшен для пилота.
Вам надо побольше полетать против людей. Боты не борются за высоту и из-за этого вы не чувствуете главный мозоль альбатроса - его низкую энерговооруженность. Она и отделяет альбу в моем рейтинге от идеального синего самолета 1й мировой. Увидите эту проблему и научитесь бороться с альбой на любом ньюпоре.Цитата:
Сообщение от ant1967rus
полностью согласен... преимущество у синих одно - легче освоить самолеты новичкам .Цитата:
Сообщение от Peter MattlovПо моему, вы первый на моей памяти человек, который высказал мнение, что синим подсуживают. Расхожее мнение как раз обратное...
по моему ключевая фраза
Возможно стоит попробовать провести в кокпите Кэмела с 10-15 % топлива часов эдак 50? Или на Севе...Цитата:
Сообщение от ant1967rus
а там еще у них и щенок есть...
хотя с Др1 и Пф12 то же придется дольше тренироваться.
На фаст-фуде "умники" на Ф7Ф чаще гибнут у земли от точных очередей триплана в совершенно безнадежном виражном бою)))).Цитата:
Сообщение от OverGCat
Могу согласиться я один из таких "умников". Н17 с одним пулеметом меня несколько раз сбил правда и пилот был не новичек, а из 1-й десятки Джош Эхо который. Ничего я отомстил на Фальце 3. :)
А насчет безнадежности виража на Д7Ф не соглашусь, берем половину патронов и все становится не так безнадежно.
Ну так это и правильный путь, легче освоить больше пилотов. Пока француз или англичанин борются со своим истребителем, немец на альбе уже крены делает в 60 градусов. Для меня альба очень правильный и удачный самолет для армии и ее солдат (пилотов). Это мы тут все асы, а тогда.....Цитата:
Сообщение от Jagr
Ага, смотрел рекомендованный к просмотру бой онлайн бой спеца по Ньюпу-17 против Альбы. Эффектно пилотировал чел, только вот почти всё время был в роли защищавшегося. Хотя да, красиво. Только не спасал в реале этот Ньюпор от погрома со стороны Альбатросов. И в игре тоже, а по поводу энерговооружённости - ну не знаю, у меня за "курятником" висеть в виражах как раз за счёт двигла получается, и не валится Альба при этом. По поводу Севы - да, едва не единственный самолёт без вопиющих проблем с управлением. Мысль моя такая - если самолёт может помочь выкрутиться из сложной ситуации - это хороший самолёт, а "красные" ротативники скорее угробят пилота зашедшего в сложную ситуацию. "Для меня это был опасный самолёт. Нужно было постоянно уделять этой машине всё внимание, глазами и руками. Приходилось лететь всё время контролируя вращательный момент ротативного двигателя, чтобы вас не бросило в противоположное направление в штопор. В то время по всей Франции ходили слухи, что "Кэмел" убил больше своих лётчиков, чем немцы" Билл Ламберт. Что ещё добавить? С точки зрения немцев хороший самолёт. Можно сказать - союзник.:D
Фальц 3 в принципе против пилота кемела (не аса конечно) тоже может постоять. Но опять таки с половиной Б/К и 10% топлива.
Verka Но в этом тоже кроется проблема в РОФ. Немцев, почти всегда, на серверах больше - значит очков меньше за сбитый и уровень пилотов ниже. :(
Этот действительно не новичек))). Думаю он выигрывал бой еще до начала стрельбы. Опыт учит оказываться в нужном месте в нужное время. У фальца те же проблемы, что и альбатроса. Они по-моему только цветом отличаются.))))) На мой взгляд Ф7ф в бою 1 на 1 с сильным пилотом можно свалить только случайно. Во всяком случае меня на хелеквинсах обычно валили группой. Против коллектива не попрешь)))). Cкороподьемность в этом случае хуже помогает))). Но в одиночку летаю только на нем.Цитата:
Сообщение от Virt
возьми ПАП - только если сам себя угробишь... замечательный самолет! даже Др1 перекрутить на нем не проблема... попробуй! и не беда что только один ствол - валить синих на право -налево ни чуть не мешает , а на мой взгляд так даже точнее получается. На одном серваке написали мне буржуи , после того как видимо надоело гореть им без конца ,что мол "самолет для детей " в смысле по легкости управления... не камильфо типа для "нормального":ponty: пилота на таком летать ( а они на "взрослых" , сложных альбах и 7ф летали да парочка дырчиков была еще :)) ЧУДАКИ !да мне по барабану - детский а сбивает как большой :DЦитата:
Сообщение от ant1967rus
Это Альба у них "взрослая"? Пап попробую, но хотел за французов карьеру. Который раз пытаюсь на Ньюпоре-17 - бес толку. Обрубил винт - пытаюсь планировать к своим - он даже не планирует, ни на себя ручку ни взять, ни выровнять толком, ужас!
просто дело тренировок и времени...
А ведь мой любимый самолёт ;) Я на нём с легкостью пламя сбиваю, а на других не выходит. Хотя он вроде должен развалиться от скорости, ан нет, пламя потушено, я живой. Я тоже спорить о достоинствах и недостатках не хотел. Просто нужно понять одну простую вещь - симулятор это игра, даже если очень реалистичная. Страха смерти здесь нет. А самолёты того времени это по любому смерть невнимательному пилоту. Вот и вся разница. Вот здесь есть мнение, что ПАП простой и детский самолёт. Но это в симуляторе. А что, кто-то в жизни на нём сбивал врагов из здесь присутствующих? Я думаю многим и педальку дать до половины стрёмно бы стало, а в игре ж крутимся как будто ей Богу на каком-нибудь СУ 26, да ещё и стреляем ;)
Если вы про запись Карена, то он там оставил коментарий что чел вполне мог и выиграть этот бой. Он так и не смог получить энергетическое преимущество, реализовав большую скороподъемность Ньюпа. А возможности были. В итоге Карен прижал его к земле и добил, использовав лучшую маневренность альбы. А в горизонтальной маневренности не только энерговооруженность является определяющим фактором. Там много чего рулит.Цитата:
Сообщение от ant1967rus
вообще то разговор как раз и идет о самолетах с точки зрения симулятора ... если ты не заметил...;)Цитата:
Сообщение от OverGCat
А меня волнует другое...
У Fokker D.VIII в игре максимальная скорость 185 км.ч, а в реале по источникам была 204 км.ч, так вот, где потеряли 19км.ч?
Со 110-сильным Оберурселем Ur II было действительно 185 км/ч: http://www.airminded.net/fokD8/fokd8.html
Но в реале еще были варианты со 145-сильным Оберурселем, 160/200-сильным Гебелем а также со 160/220-сильным Сименсом. %)
Лично я жду-недождусь, когда же в мой любимый Фоккер вставят Сименс! :)
А без Сименса на фоккере плохо летается да? :) БМВ уже не хватает? :)
Какой БМВ? Речь о моноплане Фоккер Д8!Цитата:
Сообщение от RR_SHMEL
В общем попробовал я на D.H.2 против айндеккера-новичка. И вправду, все намного легче. Хотя и требует внимания и аккуратного расходования энергии. Сдается мне, и против ветерана-аса тоже можно сыграть. Главное - не идти за ним на вертикаль, а гнуть свой вираж. :)
Но, однако "бида"! В компании то на двух D.H.2 (нас с ботом) наваливаются 3 альбы!..
А что значит 160/220 л.с? Мощность у земли и на высоте?Цитата:
Сообщение от Wad
Йопт... :) вот что значит читать по диагонали :)Цитата:
Сообщение от ant1967rus
Ну, раз меня помянули то вот он, собсно, и я со своими 2-мя центами....да, у человека было два момента когда он мог переломить ход боя, но видимо выдержка подвела...один раз он переложился в правый, второй раз сорвался (перетянул РУС). Вот если б не нервничал то уже через 4-5 виражей он был бы выше меня на траверзе...в принципе это позиция с которой можно было бы начинать атаковать...но, не случилось :(...хотя мне большой минус что я ему дал эти две возможности вместо того чтобы убить с первого заходаЦитата:
Сообщение от D16
Думаю он вас видел. С первой атаки вряд ли бы вышло. И если в начале боя он повреждений не получил, то шансы у него определенно были. Надо учитывать, что бой был начат в самой проигрышной для ньюпа позиции.
В момент моего пикирования я не правильно рассчитал точку пикирования...если б я атаковал бы его сразу с пикирования, то нанёс бы ему хотя бы повреждения, а не так как получилось....после пикирования с выключенным (для внезапности) двиглом, пришлось догонять...и еще разок: пикирование :D
Я заметил, я хочу сказать летайте в удовольствие (в симуляторе). Ветки про отдельные самолёты здесь есть. Форум не резиновый, особо мусолить ни к чему ;) Лучше больше тренироваться против людей, чем обсуждать крутящие моменты Ньюпора 17, в симуляторе он нам не сильно страшен ;) Не обижайтесь только.Цитата:
Сообщение от Jagr
Так о чем еще поболтать на работе?)))))Цитата:
Сообщение от OverGCat
Номинальная земная мощность / Эквивалентная мощностьЦитата:
Сообщение от D16
Распишу подробно, потому что в этом вопросе происходит постоянная путаница:
Это высотные переразмеренные моторы. Вблизи земли у такого мотора дроссельную заслонку карбюратора можно открывать только до определенного положения, на котором мотор развивает свою максимальную земную мощность. С набором высоты мощность обычного мотора падает, а у переразмеренного мотора можно постепенно приоткрывать дроссельную заслонку и его мощность будет поддерживаться постоянной до некоторой высоты, на которой дроссельная заслонка окажется полностью открыта и далее с набором высоты он будет работать как обычный невысотный мотор.
Чтобы была возможность быстро сравнивать разные моторы, их земную мощность обычно в то время указывали прямо в обозначении, например "Hispano-Suiza 200HP". Но земная мощность переразмеренного высотного мотора мало что говорит о его действительной характеристике, поэтому для таких моторов ввели понятие "эквивалентная мощность" - т.е. это такая мощность, которую он теоретически мог бы развить у земли при полностью открытом дросселе. Таким образом, используя эквивалентную мощность можно сравнивать высотные и невысотные моторы, например, зная что эквивалентная мощность Сименса - 220 л.с. понятно, что до расчетной высоты он будет уступать 200-сильной Испане, потому что у земли его придется дросселировать и его мощность будет сильно меньше 220 л.с., а после расчетной высоты - ее превосходить.
Для наглядности можно посмотреть на высотные характеристики, которые я как-то запостил на офф. форуме (см. вложение).
На графике показаны расчетные высотные характеристики трех двигателей:
невысотный Mercedes D.IIIa 180HP - голубая линия
высотный переразмеренный Mercedes D.IIIau 200HP - синяя линия
невысотный Hispano-Suiza 8b 200HP - красная линия
Переразмеренный Мерседес у земли работает с прикрытым дросселем и его максимальная земная мощность равна 170 л.с.
С набором высоты мощность этого мотора можно было бы поддерживать на уровне 170 л.с. постепенно открывая дроссель (пунктирная линия), но у летчика нет возможности контролировать этот процесс, поэтому на практике в РЛЭ просто указывалась высота, на которой дроссель мог быть полностью открыт (1400 метров), и до этой высоты при неизменном положении дросселя мощность мотора падала, как у обычного невысотного. На расчетной высоте дроссель полностью открывался и мощность мотора скачком увеличивалась до максимальной для данной высоты (равна максимальной земной). Эквивалентная мощность (200 л.с.) расчитывалась теоретически, как апроксимация кривой изменения мощности до пересечения с нулевой высотой.
По графикам видно, что до расчетной высоты невысотный мотор Mercedes 180HP превосходит высотный Mercedes 200HP, а невысотная Hispano-Suiza 200HP превосходит их обоих.
Тем ни менее, начиная с расчетной высоты мощность мотора высотного Мерседеса примерно равна Испане.
Большое спасибо! Теперь понятно, почему я боюсь на Ф7Ф спускаться ниже 1000 метров и обычно болтаюсь на двух)))). Апунктир это , если я правильно понял, мои манипуляции с высотным дросселем))).
На большинстве немецких, конечно после союзнических самолётов летать леко и непринуждённо. Я просто как сел на СПАД 13, так в основном с него и не слазил, так только, для разнообразия другие пробовал, но сознические, из немцев только Е3 не мог не попробовать. И вот после этих обсуждений полетал на Альбах и Фокере 7м. Это самики для расслабухи :) Их и уронить то трудно. Внука посажу для пробы на Альбу, думаю не сильно и помогать придётся и полетит. :)
Классная у Вас работа ;) Насчёт дросселя на Д7Ф постоянно замечаю, как умники у земли, невзирая на все запреты, открывают его, видать до упора (опять же на фастфуде) и мотор начинает характерно трещать, лязгать. Кстати, а отчего этот звук, и насколько в реале это губительно для двигателя?Цитата:
Сообщение от D16
Была бы классная, я б работал)))). Если дроссель открыть у земли до упора, смесь будет слишком бедной для этой высоты. Упадут обороты, начнется характерный треск, мотор быстро сдохнет без видимых причин в самый неподходящий момент. Но если дроссель приоткрыть чуть-чуть и в дальнейшем климбе открывать дальше, то можно немного повысить мощность. Надо внимательно следить за звуком мотора и тахометром.Цитата:
Сообщение от OverGCat
--- Добавлено ---
А как боты на старте у Альбы костыль поднимают не обращали внимание? Красота! Вот где проявляется весовой баланс самолета.Цитата:
Сообщение от SilverFox
И я так делаю - со старта хлоп в горизонт, короткий разгон и в небо! Обожаю Альбатросы!Цитата:
Сообщение от D16
Не уверен в чем тут дело , но на на союзных самолетах ручка Сайдвиндера хорошо так сопротивляется, а на альбе как то вяло все. Может потому она и проста , что рулей не хватает , что бы вывести ее из себя в срыв.
А чисто внешне пожалуй самый красивый самолёт , птица альбаторос одним словом.
все немцы очень унылы, нету рокнролла у них.
Летя на пфальце12 кэмэл опасен как тебя увидит, напротив на ньюпорте 28 видя дыр ниже себя на 50 метров.......
дыр вообще грустный аппарат не считая фаст фуда, все тебя видят и просто не связываются до тех пор пока не имеют возможности тебя сожрать, вот и висишь как сыр на крючке.
Ну разве вот этот порокенролит :)
http://www.youtube.com/watch?v=jRXFv...er_profilepage