Вид для печати
Доброго здравия! Подскажите пожалуйста, я задумался, вообще реально в РОФе в Fullreal стать снайпером с выше обозначенным джоем? Взлетаю и сажусь с ним прекрасно, а вот удержать прицел не могу. У меня такая дилема, в настройках выставляю стабилизацию полета - и ИИ подергивает РУС автоматом - в таком случае попадаю без проблем, но блин так летать не интересно. Если ответ отрицательный, то такой LOGITECH Flight System G940 достаточен?
Трастмастер (имею ввиду АБ2) точно не самый плохой джой, думаю с ним можно добиться хороших результатов.
G940 далеко не лучший выбор в этом ценовом диапазоне.
Вряд ли. У меня сейчас Трастмастер, до этого был Сайтек Ева, разница в точности очень велика. И настройки кривых не позволяют настроить джой сколько нибудь прилично. В Иле это сильно спасает, а тут шансов нет.
а в чем принципиальная разница кривых ила и рофа?
--- Добавлено ---
На счет того что Эва лучше трастмастера (Фокс, АБ) тоже так считаю, но знаю людей которые не согласятся. Да и не про Эву тут спрашивали.
У того же Трастмастера дубового приходится в Иле все движки чуть опускать, даже самый последний, иначе срыв при пилотировании на вытянутую полностью ручку. Получается бОльшая точность за счёт меньшей эффективности рулей на максимуме. В РОФ кривая кончается всегда 100%, даже если её придвинуть точкой к краю ниже, всё равно кривая идёт вверх в самом конце диапазона. У меня руль направления сейчас настроен вот так:
Вложение 138604
Всё равно иногда до самого конца прижимаешь и идёт срыв, самолёт тут же кидает как игрушку. Ну может я чего то не понимаю ещё. Сложно всё это слишком. :)
Так ты сделал ровно наоборот с тем как в иле - если в иле ползунки стоят на 90%, значит при отклонении джоя на 100% рули откланяются на 90%, а в рофе у тебя сейчас при отклонении джоя на 90% рули откланяются на 100%, при этом ты теряешь полезные 10% джоя и уменьшаешь и без того малый ход ручки трастмастера и точность.Цитата:
Сообщение от McFris
Про какой срыв ты говоришь, что то не пойму.. в крайниих положениях начинает дергать ?Цитата:
Сообщение от McFris
Я же и говорю - мне неочевидно. :)
Там последние 5% отрезаны ползунком, смотри на закрашенную область, так что 100% нет. Но точка на кривой не совсем плотно к этой области, там полмиллиметра, ближе не сдвинуть, тогда точка исчезает и кривая выпрямляется. Вот когда ручка заходит в эти полмиллиметра происходит резкий скачок до 95%. Результат этого финального скачка на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=_tQnm65Sx_Q
Если бы кривую просто можно было утянуть вниз со 100% конечной точки, то никакой проблемы бы не было, но край кривой не утягивается, или я не знаю как это сделать. :)
Опять всплыла тема про джои...все кто летает РОФ уже давно знают и проверили на себе что для РОФ лучше Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 ничего нет. Даже б/у-шный джой вышеупомянутой модели делает влёгкую весь тот "мусор" которым нас кормят китайские товарищи...единственный аппарат который хоть как-то может тягаться с MSSFFB2 - это CH. Но информативного "живого" управления вы на CH не добьётесь.Цитата:
Сообщение от ZetZorro
По настройкам джоев на оффоруме несколько раз обсуждалось (например):
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=92&t=5902
http://riseofflight.com/Forum/viewtopic.php?f=92&t=2315
А идеальный вариант - это ручка Че на базе MSSFFB2 (с фидбеком мелкософтов и функционалом кнопочек СН)
Так ведь, Дима? ;)
А вообще господа - поиск на этом и офсайте ооочень помогает в жизни.
МакФрис , так это ж не кривая а ломаная , ты сам себе яму выкопал на своей настройке. Сделай изгиб, точек то в достатке. Обычно на такие углы руля выходишь если скорости нет и самолет почти не слушается. А так.. Хотя у меня MSFF2 сейчас, а с Сайтеком тоже бывало до срыва доводил. Кажет ся еще чуть и он в прицеле и тут хлоп и встал самоль дыбом и в штопоре. И это и без ямы в кривой джоя. А с такой ямкой и подавно.
Изгиб не вопрос, но конечная точка всё равно будет 100%, то есть это:Цитата:
Сообщение от SilverFox
Будет происходить в разной степени скачкообразности, не более. :)Цитата:
Сообщение от SilverFox
Ну ясно. Тебе нужно уменьшить диапазон хода рулей а напрямую в рофе это не получается нормально сделать. Лично я настоятельно рекомендую этого не делать, по ряду причин, хорошо что этой возможности нет в интерфейсе настроек осей.Цитата:
Сообщение от McFris
Однако уменьшить диапазоны хода рулей возможно.
Способ 1 - Правка конфига "вручную"
В директории \data\input лежат файлы профилей управления, открываем нужный файл и ищем управление РН, нужный нам контейнер с содержимым выглядит так:
Красным цветом выделены крайние точки (максимум влево - максимум вправо)Код:[RPC_YAW]
data_row0 = -1.000000, -0.980000, -0.960000, -0.940000, -0.920000, -0.900000, -0.880000, -0.860000, -0.840000, -0.820000;
data_row1 = -0.800000, -0.780000, -0.760000, -0.740000, -0.720000, -0.700000, -0.680000, -0.660000, -0.640000, -0.620000;
data_row2 = -0.600000, -0.580000, -0.560000, -0.540000, -0.520000, -0.500000, -0.480000, -0.460000, -0.440000, -0.420000;
data_row3 = -0.400000, -0.380000, -0.360000, -0.340000, -0.320000, -0.300000, -0.280000, -0.260000, -0.240000, -0.220000;
data_row4 = -0.200000, -0.180000, -0.160000, -0.140000, -0.120000, -0.100000, -0.080000, -0.060000, -0.040000, -0.020000;
data_row5 = 0.000000, 0.020000, 0.040000, 0.060000, 0.080000, 0.100000, 0.120000, 0.140000, 0.160000, 0.180000;
data_row6 = 0.200000, 0.220000, 0.240000, 0.260000, 0.280000, 0.300000, 0.320000, 0.340000, 0.360000, 0.380000;
data_row7 = 0.400000, 0.420000, 0.440000, 0.460000, 0.480000, 0.500000, 0.520000, 0.540000, 0.560000, 0.580000;
data_row8 = 0.600000, 0.620000, 0.640000, 0.660000, 0.680000, 0.700000, 0.720000, 0.740000, 0.760000, 0.780000;
data_row9 = 0.800000, 0.820000, 0.840000, 0.860000, 0.880000, 0.900000, 0.920000, 0.940000, 0.960000, 0.980000;
data_endrow = 1.000000
symmetry = 1;
spline = 0;
[end]
значение 1.00000 = 100%, следовательно если нам нужна 90% чувствительность осей нужно изменить значения крайних положений на -0.900000 и 0.900000 соответственно
главная проблема этого способа заключается в том что остальные значения промежуточных точек кривой нужно выстроить таким образом что бы в графике они образовывали прямую между крайними точками, что потребует кропотливой работы.
Способ 2 - программа DXTweak (во вложении)
Стоит отметить что этот способ не связан с РОФом данные настройки джоя будут во всех приложениях.
Итак. В РОФ настройки осей должны быть дефолтными.
Запускаем прогу DXTweak, выбираем ось РН и изменяем ее min/max значения в секции Colibration.
У меня на твисте 512 отсчетов, дефолтные значения: min=0, cen=256, max=512, следовательно 100% в одну сторону = 256 отсчетов
Если нам нужно что бы рули работали на 90% ---- 256 = 90% ----10% = 256/90*10 = 28
добавляем 28 к крайним значениям и получаем что min=-28, max=540
Вложение 138617
Вложение 138618
Повторюсь - настоятельно не рекомендую уменьшать ход рулей!
=J13= Keks, я вас предупреждал. + 10 к к бану на основной ник. Клон идет в постоянный бан. Напоминаю, что после создания третьего клона = постоянный бан. Совсем.
Я сразу увидел что тебе понятно о чём идёт речь, спасибо.Цитата:
Сообщение от IDS
Полезу править эту крайнюю точку в 100%.Цитата:
Сообщение от IDS
Именно потому я его не применяю, а знаю то отлично. :)Цитата:
Сообщение от IDS
Обоснуй. :) Если до этой настройки я летать не мог, постоянно срываясь, то сейчас могу, чему свидетельствует хотя бы это:Цитата:
Сообщение от IDS
http://riseofflight.com/ru/community.../Nieuport_11C1
Конечно, в идеальном мире все сидят за идеальными джоями. Но ИМХО лучше эту настройку крайней точки в 100% сделать сдвигаемой вниз, и всё, никаких проблем.
Ну честно сказать особо не свидетельствует, потому что наверняка летаешь в офлайне, но все равно поздравляю.Цитата:
Сообщение от McFris
Теряешь энергичность маневрирования. Например на Фаоккере Д7, Альбатросах, Пфальце Д3 весьма вялая скорость крена, и во время активного боя всегда приходится работать элеронами на 100% и даже этого не хватает порой, а у тебя элероны будут отклоняться меньше "заводской нормы" следовательно ты обрекаешь себя на незавидное положение в бою - делаешь слабую сторону ЛА еще слабее.Цитата:
Сообщение от McFris
Невозможность выйти из критической ситуации. Некоторые самолеты в некоторых ситуациях требуют стопроцентной работы рулями, например при маневрировании на Камеле часто требуется зажать РН влево до упора, иначе просто не сможешь выполнить маневр, тоже можно сказать и про Фоккер-триплан. Выход из штопора, здесь тоже крайне важна эффективность рулей.
Полеты на критических режимах. Различные стайлфайты, полеты на малых скоростях, развоторы на вертикали и т.п. требуют полной дачи рулей, ты отбираешь у себя эту возможность.
В общем, по сути, ты обманываешь себя по части поведения самолета и его реальных характеристик.
Меньше это ощущается в бою с ботами, но в бою с живым противником "зарезание" рулей может быть критичным.
--- Добавлено ---
Честно говоря не понимаю какой положительный эффект это тебе может дать. Трастмастеры всегда были хоть и не и лучшими джойстиками, но весьма адекватными.
Сам кстати летал в РОФ на Фоксе поначалу, основной недостаток - плохой твист, но различные манипуляции позволяли держать в норме довольно старый джой и нормально летать, но с появлением эвы результаты подросли конечно.
Будем надеяться что это наше спасение - http://www.defender.ru/products/game...cobra-m5-usb-/ :)
А может инпут по типам самолетов развести? Этот сделать конкретно для N11го и загружать его перед вылетом на N11м.
Да можно и так, но сути не меняет.
Заглянул, а я то там откуда, на 3м. Точно, потому что в офлайне летаю.Цитата:
Сообщение от McFris
Это понятно, речь же о том, что либо я могу хоть что-то сделать не сорвавшись, либо не могу. То есть вместо идеального мира получаем вот такой, в котором приходится чем то жертвовать.Цитата:
Сообщение от IDS
Ну... я могу позволить себе новый джойстик, но надо шире смотреть, на тех кто не может и пишет на разных форумах про срывы и в итоге не покупает самолёты и не кормит разработчиков. Потому я на настройку сдвига в игре упираю. Надеюсь вопрос выяснен. :)
Не совсем, я вот не пойму сути проблемы. Почему на всем диапазоне работы джойстика не получается нормально летать? Я действительно не встречался с такой проблемой.
Конкретно в моём случае речь от твисте. У него ход буквально на раз-два, то есть нет точности в управлении, никуда ни прицелиться, ни подвернуть, потому этот небольшой ход и сдвигаем в начало диапазона, чтобы хоть как то плавно управлять подворотом и прицельно стрелять (в исходном, не моём, посте это поведение чётко выражено). Если не уменьшать границу ниже 100%, то в пылу боя чуть-чуть сильнее подкручиваешь и самолёт тут же переворачивает, после чего ты труп. :)
Видео записать?
Да и так понятно. Я бы выбрал использование кривой а не уменьшение диапазона, все таки. Но понятно что дело хозяйское.
Вот спасибо всем! Эх, а MS то какого хрена джой сейчас не делает - не выгодно чтоли, блин нас, что так мало - не хотелось бы верить. Придется искать сей раритет или действительно подождем Дефендер. А пока отжал пружину и поиграюсь с кривой. А в целом джой приличный и твист хороший :)
В общем отпишусь. По истечению 3 недель полета (40 часов карьеры) , я только сейчас могу сказать, что на 90% освоил Фоккер трешку. Летать стало гораздо интереснее. На джое убрал пружину и немного прижал кривые около нуля. Thrustmaster T.Flight Hotas X уже не кажется таким дерганым. Сейчас могу сбить 3 самолёта за вылет. Бывало и такое, что первая шальная очередь на лобовой и я попадал в пилота - было 1 раз :) несколько раз сбивал пузырь с одного захода. Короче достойный джой за 2000р. Но теперь я хочу бесконтактный джой на подшипниках :).
Твой джой очень легко ставится на подшипники, и устанавливаются датчики Холла.Цитата:
Сообщение от ZetZorro
Блин надо заняться, да времени нет, да лень еще одолевает :)
Josh Echo писал на официальном, что после покупки Т.16000М на свой CH даже не смотрит.
Оказался точнее ST290 и х52 естественно, особенно после снятия пружины. Неплохой вариант, если на MSFF2 денег нет.
Я тоже летаю на Т1600. Пружину не снимал правда, но в ходе эксплуатации (4 месяца) пружина слега ослабла (или рука накачалась:D). Хороший джой, рекомендую, так сказать
Друг, ткни носом, где и что покупать, какой инструмент и материалы нужны? Что-то посмотрел сегодня, нашел готовые комплекты, но не на мой джой. Про металлические оси и подшибники - это я так понял самому надо мастерить?Цитата:
Сообщение от Tuz
--- Добавлено ---
Так, ну и что получается, что я не тот джой купил, нужно было Т1600 брать? А РУД от T.Flight Hotas X можно к Т1600 приделать?
Да всё нормально. Если руки прямые, поставишь на подшипник и датчики, и будет у тебя классный джой. Ток я бы ему увеличил ход ручьки. Но и это в процессе можно сделать.Цитата:
Сообщение от ZetZorro
Тут на форуме есть схема с илюстрациями, как переделывать твой джой. Щас времени нет у меня рыться, искать. Но если не найдёшь, я позже (понедельник, вторник) тебе найду.
Так что, если есть желание... Беги покупай Датчики Холла SS495....
Да и ещё... Пробей пока инфу, где тебе купить мелкие подшипники... 7-8мм в диаметре и 3мм под оську.
Вчера летал на стареньком Fox2, чужой комп без тракира к которому сильно привык.
Сервер "Фастфуд" в итоге за миссию 27 сбитых против 4 смертей (и те в основном столкновения).
Настройки дефолтные, кривые не трогал.
Вывод: результативно летать на трастмастерах можно!
На севе или спаде летал?Цитата:
Сообщение от IDS
2 Tuz
Датчики Холла и подшибники нашел, ну прямо как в Греции - все есть. А вот пособие не нашел :(
на севе и на фоккереЦитата:
Сообщение от Триглав
Ох, разлетался - нормальный джой, по крайней мере для офф лайна. Еще понял такую вещь, настроил графику попроще, мин fps около 60 - так вот целиться стало гораздо легче.