Вид для печати
Комрады, подскажите а в СЯ почему нету такой полной пОтери видимости в прицеле после выстрела? КАлибр был меньше или пороха бездымные? Или это просто реализм в СЯ был не до конца проработан, а в "оскале войны" всё как в реальности? Извиняюсь за возможно глупый вопрос - я не очень силён в танковых симах.
Можно отключить настройкой если мешает.Цитата:
Сообщение от fedos"
Уважаемый Андрей, спасибо за ответ, но я в курсе про настройку и я хотел узнать про соответствие реальности. Действительно ли во времена второй мировой прицелы танков не заволакивало дымом и по этому этого нет в СЯ? И действительно ли в современных танках идёт такой "дымовыброс" и прицел обсолютно закрывается дымом даже при стрельбе на ходу?
Да действительно. Мало того он закрывается не только дымом, а еще и пылью и прочим поднимаемым с земли при выстреле.Цитата:
Сообщение от fedos"
Как было в С.Я. уже не помню.
В С.Я. такого нету - не много пыли поднимается от гусениц и до прицела не доходит.
Ну так и выстрелы 75, 76 мм и сравнительно новых 100+ мм пушек сильно отличаются.
По-моему в СЯ задымление просто не реализовано. Там даже когда на внешнем виде видно, как вокруг танка поднимаются клубы пыли от выстрела (если стрелять на песке), смотреть в прицел это не мешает.
По моему мнению и в сабже пыль поднимается не так сильно как в реале. Тут дым-пыль только попадания не дают разглядеть, а реально при стрельбе с сухого грунта облака пыли расходятся секунд по 20. Что кстати имеет существенное влияние на геймплей, например М-60 не имеющий стабилизатора при бое стенка на стенку с Т-62 в таких условиях должны очень сильно проигрывать в боевой скорострельности.
Это одновременно и хорошо. Ведь влияние пыли на видимость не учитывается для ИИ. Быстрое рассеивание пыли даже в интересах игрока.Цитата:
Сообщение от ir spider
В этом аспекте оно конечно, только вот разработчики выступают за оголтелый реализм во всем, а тут чтобы не пилить АИ тупо этот самый реализьм убрали.Цитата:
Сообщение от remo
Ну не будьте так строги к разработчикам. А не то услышите: "-Не нравится - не играйте!":DЦитата:
Сообщение от ir spider
Наслаждайтесь игрою, а пресловутый реализм - он со временем подтянется.
Не хочется ввязываться в дебаты, но все же спрошу где и что мы убрали? Желательно с примерами из игры и из жизни.Цитата:
Сообщение от ir spider
В СЯ и в ЛФБЗХ и Операции звезда не учитывается степень запыленности при расчете видимости у ИИ. Так что никто ничего не убирал. Сам лично не знаю ни одной игры в которой бы расчитывалась видимость ИИ с учетом уровня запыленности.Цитата:
Сообщение от ir spider
пробовал как то steel beast выпуска 2002 года, после выстрела видимость из прицела наводчика немного ухудшается, из-за задымления.
Она во всех танкоиграх ухудшается даже в WoT, наши игры не исключеньеЦитата:
Сообщение от Игорь123
Элементарно убрали пыль поднимаемую при стрельбе чтобы не морочиться с переделкой АИ.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Вот так выглядит стрельба из танка на полигоне в сухую погоду. Видео из Вашей игры вы я думаю найдете сами и легко сравните.
http://www.youtube.com/watch?v=T_vQN5EWOd4
--- Добавлено ---
Да мне как то не страшно. Я эту фразу уже не раз слышал. Тем более что я НИЧЕГО не требую, я констатирую факт.Цитата:
Сообщение от ssh
Я не смог наслаждаться в игру в ЭТО. Первая же тактическая миссия в афгане меня просто выбесила количеством маразма.
Только самому делать быстрый бой и играть. Как можно было вырезать классическую систему рукодельных миссий и везде напихать "Звезду" я просто не понимаю.
--- Добавлено ---
Игры играми, они на симуляторность по сравнению с вами не претендуют. А у Вас получается что убито основное преимущество Т-62. Возможность стрелять с хода. Тут смысл стабилизации на мой взгляд не столько в том чтобы двигаться при стрельбе, всё равно попадают на действительных дальностях боя, а в том что танки со стабилизированным оружием быстрее выходят из облаков пыли и дыма и соответственно их боевая скорострельность существенно растет. Если Вы обходите вниманием это момент, но при этом боретесь за "реализьм" в закрывании люков... то я не знаю что и думать.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Я не очень понимаю, как стабилизатор вооружения помогает быстрее выходить из облака пыли? Обьясните?Цитата:
Сообщение от ir spider
Т.е. данных по типу влажность+осадки+грунт -> плотность и время запыления у вас нет и все ваши оценки высосаны из пальца, ясно примерно так и предполагалось :DЦитата:
Сообщение от ir spider
Что и SB2 не претендует? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от ir spider
Наверное отсутствие игр в которых пыль влияет на зрение ИИ (из 3Д даже и не вспомню ни одной), должно как бы намекать что есть некоторые моменты которые пока недоступны для моделирования.Цитата:
Сообщение от ir spider
И совершенно верно, за реализм мы боремся там где это возможно для реализации на данный момент, а не вообще :D
Как и предполагалось ответ оказался обычной демагогией. А у Вас есть ТОЧНЫЕ данные о бронестойкости двигателя танка Чифтен чтобы ставить его в игре в 200мм эквивалента гомогенной брони? А о том что в бою ВСЕГДА (вне зависимости от нахождения играющего) люки танка ставятся на защелку Вам Голливуд писал, однако вместо этого мы наблюдаем... наблюдаем... перлы остроумия и потоки сознания.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
SB2 это што?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
О да! Сделать чтобы ИИ не стрелял сквозь кусты можно, в темноте-можно, а при запылении нельзя. Необычайно передовые методы программирования видимо нужно задействовать.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Скорее где удобнее. Впрочем персонально Ваш метод ведения дискуссии по вопросам "реализма" наглядно продемонстрирован в обсуждении закрытия люков в бою. Поэтому я совсем не удивлен и в этот раз.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
--- Добавлено ---
Ну Вы же умеете пользоваться интернетом, неужели и вправду не понятно как и почему... Может быть потому что танку не нужно разгоняться после выстрела, а перед выстрелом тормозить?Цитата:
Сообщение от Zaraza32
Опять 25? Вы, видимо, тоже считаете, что разработчики стригут бабло лопатами, при этом лежа целый день на диване и плюя в потолок, и иногда лениво приподнимая свою задницу нажимают несколько кнопок, стараясь при этом минимально напрягать мозги?Цитата:
Сообщение от ir spider
Если да, то приведите пожалуйста примеры малобюджетных игр сравнимых с нашей по количеству и качеству фукнционала?
Т.е. Ваш методЦитата:
Сообщение от ir spider
хамствадискуссии, он, конечно, намного более правильный чем Андрея? Я правильно понимаю, что слова "тупо" и "оголтелый" какбы символизируют Ваше уважение к нам?
Цитата:
Сообщение от ir spider
Вы очередной раз демонстрируете свое незнание вопроса. Пожалуйста, в следующий раз, прежде чем писать очередную хрень про нашу игру, потрудитесь разобраться в том о чем пишете.Цитата:
Сообщение от ir spider
Уже второй раз прокалываетесь, выглядит глупо. Я даже начинаю подозревать, а не являетесь ли вы тупым и наглым троллем :D
Т.е. конкретных примеров игр, где реализована такая фича не будет? :lol:Цитата:
Сообщение от ir spider
Я не считаю Ваши деньги т.к. не Ваш бухгалтер. Хотя может быть если прислушиваться к тому что Вам пишут можно было бы привлекать комюнити, а не отталкивать. не разводить на 5 страниц демагогию о том что люки не надо закрывать в бою... а потом всё таки сделать что просят. Нет? Или поправить очевидный баг было крайне сложно и отняло массу времени? Или Вы будете утверждать что реализация обсчета АИ реалистичной пыли займет много времени? Что это по сути не такая же проблема как и не прозрачные для АИ кусты и прочее?Цитата:
Сообщение от dima12345
А как ещё кроме слов об оголтелом "реализме" можно было подчеркнуть кучу совсем левых для танкового симулятора "фич"? Есть у Вас Звезда, есть СЯ. Так вот: на мой взгляд скрестить одно с другим было не очень хорошей идеей. Конечно на мой взгляд. Т.к. тактика Ваша нравится Вам или нет КРИВАЯ. Т.е. неудобная, перегруженная всякими третьестепенными элементами но при этом не позволяющая элементарных и основных вещей. Хотите посмотреть как нужно делать тактику, посмотрите на SB pro PE. Там не составляет проблем заставить подразделение двигаться нужным построением и с нужной скоростью. Зато у Вас есть выбор построения в 3!!! ряда... зачем я просто не понимаю... Зачем мне на прицеле светофильтр, и при этом отсутствующая кнопка отключить ИК прожектора или любые осветительные приборы? т.е. отключить то их можно, но при этом взвод прекратит стрельбу. Это не тупо разве?Цитата:
Сообщение от dima12345
ЗЫ Это не тролинг, это простые вопросы на которые я хотел бы получить ответы чтобы понимать. А то получается как с обезьяньей лапкой. С одной стороны классная графика, отличные модели техники, а с другой стороны совсем не то чего хотелось бы. Конфликты какие то малоинтересные, под соусом что 3-й мировой в европе не случилось, а значит евросетинг не для нас, интерфейс перегружен ненужными элементами и отсутствуют самые необходимые.
--- Добавлено ---
Я то как раз читал ту Вашу переписку по поводу двигла Челенджера. Ржал аки конь над Вашими "доводами" и слабыми попытками переубедить... Кстати судя по форуму мне так уж кажется что это как раз Вы в основном пишете хрень(с)...Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Кстати о "Звезде"... Я пол года назад спросил почему так туго происходит пачфиндинг у танков пытающихся пересечь уличу в 3! дома. Вы лично мне отписались что никакой траблы нету и все отлично едет.
Не далее чем вчера я наблюдал как оно "отлично едет". Танки толпятся, тупят, подставляют любые части своих тушек и с огромным трудом таки преодолевают это "сложное препятствие"... Потеряв один Т-34 перевернутым!!! На ровном месте... Про перевороты человек кстати недавно спрашивал, правда про ПЦ-4, ответили что все ок, мол так и должно быть!))))))
В случае с двиглом прокололись явно вы, раз выставляете блок цилондров дизельного движка эквивалентом 200мм бронепреграды. На что Вам ясно и указали в том треде.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Тупой и наглый троль тут, это Вы сударь. Пока что я не прочитал от Вас ни одной строчки с какой либо информацией. Только провокации, которые как я думаю сейчас окончатся выдачей красной карточки мне, но не Вам. Вы же "офицер", а на форуме суровые законы.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Видеоролик вы что, не посмотрели? Насмешечки с идиотским требованием "данных по типу влажность+осадки+грунт -> плотность и время запыления", может мне кодером к Вам пойти? Или сразу директором? Консультантом "по любым вопросам", не? Во флэшпоинте забытого года боты не видели через дымшашку например, или это не показатель? Что за манера такая вместо того чтобы придумать КАК сделать чтобы работало, придумывать почему это делаться не будет.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Когда нас просят - мы прислушиваемся. Но когда к нам приходят и начинаютЦитата:
Сообщение от ir spider
размахивать своим большимтребовать, а точнее рассказывать какие мы тупые и ленивые и как на самом деле все просто - Андрей посылаетху..мечомна юхв сад, ибо его нервы уже не выдерживают.
Много немного, но, по хорошему - неделька работы плюс отладка.Цитата:
Сообщение от ir spider
По сути это совсем не такая же проблема ибо кусты мгновенно не появляются и не исчезают за 20 секунд. И это создает существенные проблемы с оптимизацией и кешированием "зрения". Хотя что я Вам рассказываю, Вы же все знаете гораздо лучше нас. Может быть, если Вы такой умный и так хорошо разбираетсь в нашем движке, выслать Вам исходники и Вы сами сделаете все необходимое?Цитата:
Сообщение от ir spider
Выступите спонсором и мы напишем совершенно новый движок под танкосим.Цитата:
Сообщение от ir spider
Нет. Так было сделано в силу некоторых причин.Цитата:
Сообщение от ir spider
Несколько странная манера задавать вопросы у Вас. Но попробую выделить ответы отдельно:Цитата:
Сообщение от ir spider
Нет? -Нет.
Или поправить очевидный баг было крайне сложно и отняло массу времени? -Зависит от бага.
Или Вы будете утверждать что реализация обсчета АИ реалистичной пыли займет много времени? -Да.
Что это по сути не такая же проблема как и не прозрачные для АИ кусты и прочее? - По сути это другая проблема.
А как ещё кроме слов об оголтелом "реализме" можно было подчеркнуть кучу совсем левых для танкового симулятора "фич"? - Можно было говорить вежливо и по существу. Что конкретно Вам не нравится, и как бы Вы хотели бы видеть.
Зачем мне на прицеле светофильтр, и при этом отсутствующая кнопка отключить ИК прожектора или любые осветительные приборы? - Светофильтр нужен чтобы отсекать часть спектра.
Это не тупо разве? - Нет.
Такие ответы устроят?
Ссылку в студию. Никто не утверждал, что "все отлично едет". Речь шла о том, что если не злоупотреблять то техника вполне способна нормально двигаться в населенных пунктах. Сделать лучше в рамках существующих ограничений по ОЗУ и производительности процессора пока не можем.Цитата:
Сообщение от ir spider
Вы хотите сказать, что в реальности не существовало небоевых потерь?Цитата:
Сообщение от ir spider
Ссылку в студию. Я так и не увидел конкретной цифры эквивалента гомогенной стальной брони двигателя Челенджера. И, собственно, не понял зачем нам она нужна.Цитата:
Сообщение от ir spider
Писать вежливо не пробовали?Цитата:
Сообщение от ir spider
С каких это пор кодеры являются специалистами по мелкодисперсным взвесям в газовых средах? ОоЦитата:
Сообщение от ir spider
ИМХО вопрос вполне законный и конкретный - какие именно пылевые облака возникали в конкретных местах действия в конкретное время. Ибо с таким же успехом можно было приводить ролик посадки на обратную сторону луны.
Нет, лучше сразу на юг...Цитата:
Сообщение от ir spider
У нас тоже не видят через разрывы дымгранат, и что?Цитата:
Сообщение от ir spider
Что за манера указывать нам что и как мы должны делать?Цитата:
Сообщение от ir spider
Отсутствие реализации такой фичи в других играх "с непрозрачными кустами" не наводит на мысль что нет?Цитата:
Сообщение от ir spider
Очевидно за тем что светофильтр был, и должен быть смоделирован, зачем вопрос странный. Выключение осветительных приборов тоже ждет своего часа на реализацию.Цитата:
Сообщение от ir spider
Нет, не тупо. Потому что отключить пока еще нельзя (как вы заметили выше), но некоторые команды которые требуют скрытного перемещения или нахождения на позициях приводят к отключению демаскирующего освещения.Цитата:
Сообщение от ir spider
Какими (кроме светофильтра)?Цитата:
Сообщение от ir spider
Какие (кроме кнопки отключения освещения)?Цитата:
Сообщение от ir spider
Так давайте ваши аргументы, я тоже хочу поржать, что уж там.Цитата:
Сообщение от ir spider
Пока я вижу что вы путаете трансмиссию с ходовой, и броневую сталь с неброневой. Так что я на вашем месте не ржал бы, а книжки почитал, или, как вы выше советовали другому игроку, хоть погуглил бы.
А пока у вас быть дартаньяном получается на троечку с минусом :D.
Мы не умеем читать мысли, если что-то вызывает вопросы, можно запостить скрины где и что перевернулось в соответствующей тем про баги. Но я понимаю что этот путь не для вас, лучше потроллить конечно :DЦитата:
Сообщение от ir spider
Ну смешно же, если честно. Зачем упорствовать в своих заблуждениях, непонятно, еще и абсолютно неаргументированно.Цитата:
Сообщение от ir spider
Предположим (я кстати вас не обзывал). Но что заставляет вас изо дня на день заходить в эту тему и писать здесь бессмысленные разоблачающие посты?Цитата:
Сообщение от ir spider
В видеоролике есть такие данные? Или вы как всегда - лишь бы поговорить :DЦитата:
Сообщение от ir spider
Аналогичное предложение, вместо того чтобы постить гневные посты, может подумать вначале?Цитата:
Сообщение от ir spider
Ок, попробую конструктивно.
Что мешает посмотрев несколько роликов со стрельбой сделать что то типа таблицы, где будет указано какого размера ПО ВАШЕМУ мнению будет облако пыли при определенных погодных условиях? Вы хотите чтобы это сделал я? Если да, то я примерно набросаю. Там просто прямая зависимость от погоды.
Раз у Вас дымшашки обсчитываются тоже, то нельзя ли использовать тот-же алгоритм и для пыли от стрельбы? Вопрос то принципиальный, для Т-62 это +, для М-60 существенный минус в определенных условиях боя.
По поводу лишних кнопок, мне серьезно сделать выкладку что в танкосиме оказалось лишнее? Сразу на вскидку это весь блок задания построений. Танки в 2-3 ряда не ходят, состав взвода не позволяет. Пехтура тоже давно цепью атакует. Вместо этого я бы добавил основные типы построений-линия, колонна, V, обратное V, ромб. Ещё мне лично показалось что даже на заданной в бою широкой формации танки взвода слишком жмутся к танку командира. В наиболее широком варианте нужно сделать примерно в два раза шире. Ещё есть вопросы к привязке танка командира к скорости движения всего взвода, я им скомандовал сделать как я, максимально широкое построение и рву вперед по ровному полигону. Мой танк еле ползет, жми не жми команды мехводу, без разницы. Думаю что это не совсем верно.
Ещё есть проблемы с занятием укрытий, миссия: на полигоне заняли оборону, соответственно танки в окопах. Отдал нечаянно команду и началось. Пытаюсь загнать танки обратно, выделяю ВЕСЬ взвод, жму оборона и указываю вектор в какую сторону, начинается шоу обкуренных танкистов. В результате максимум один танк занимает окоп. Приходится каждый загонять индивидуально, на мой взгляд надо править.
Есть ещё вопрос по поводу обороны на неподготовленных позициях, hull down и turret down http://en.wikipedia.org/wiki/Hull-down. Думаю что это важно сделать, т.к. специально для этого западные танки имеют угол принижения орудия аж в 10 град. против наших 5.
Ещё есть вопросы с форсированием всяких арыков и прочих говнотечек, МВ отказывается ехать в некоторых случаях даже когда вода до ступиц колес не достает. В афгане я сыграл тоже ехать отказался, но там уже было как положено около метра брод. Сам сел и поехал, что показательно взвод сам там проехал и меня быстренько догнал. Если сильно надо то могу выкладывать и шоты, просто я не имею такой привычки, все равно всяких ляпов, казусов и просто багов очень много.
На память есть одна игра, где пыль просчитывается при обсчёте видимости - CMSF
Если сделать сабов в таком же масштабе и пошаговым, то наверное тоже получится :)Цитата:
На память есть одна игра, где пыль просчитывается при обсчёте видимости - CMSF
Вот примерно с этого и нужно было начинать. :)Цитата:
Сообщение от ir spider
Да примерно так и сделано, но учитывая, что в иране и в анголе события разворачиваются в сезон дождей, а в афгане большая часть местности заболоченная, то есть серьезные сомнения что пыли было много. Но если Вы проделаете такой труд, то мы конечно будем благодарны. Мы вообще от конструктивной помощи никогда не отказываемся - и многие форумчане это могут подтвердить, за что им низкий поклон. (Возможно без их помощи вообще танкосима то и не было)Цитата:
Сообщение от ir spider
Да это понятно, ув Голливуд давно уже этот момент подчеркивал. Но с пылью и дымом есть несколько трудностей:Цитата:
Сообщение от ir spider
1) проблема обсчета зрения заключается в том, что для того, чтобы трассироваться на каждом такте не хватит никакого процессора. Поэтому у нас есть сложная система кеширования зрения, которая учитывает массу факторов. Если реакция на дымзавесу будет +-10 сек то это не сильно режет глаз и не вызывает проблем, а вот если реакция на пыль от выстрела будет +-10 сек, то это означает, что иногда ИИ будет успевать выстрелить через пыль, а иногда наоборот - уже пыль рассеялась а он тупит.
2) Пыль дым и прочие полупрозрачные вещи мягко говоря сильно грузят видеокарту и в больших количествах могут вызывать конкретные тормоза. (многие просят еще больше сократить количество пыли и дыма)
Из-за того, что мы пока не смогли решить вышеуказанную проблемы, мы сознательно прикрутили количество пыли даже там где она должна быть.
Да, но тут сразу несколько ограничений.Цитата:
Сообщение от ir spider
1) Делать отдельный тактический интерфейс для сима и тактики мы не будем пока из-за ограниченности наших ресурсов и необходимости поддрежки потом всего этого добра.
2) Очень желательно, чтобы все контролы и их состояние отображалось иконками на интерфейсе, т.е. если Вы добавляете 10 контролов то желательно указывать где они разместятся и как это будет выглядеть.
Взвода нет, а если Вы командуете батальоном?Цитата:
Сообщение от ir spider
Это запишем в планы, хотя сильно скорой реализации ждать пока не стоит.Цитата:
Сообщение от ir spider
Если в формации кто-то отстает - то все его ждут. А какие еще есть варианты?Цитата:
Сообщение от ir spider
Тут пока сложно что-то сказать, будет время - подумаем.Цитата:
Сообщение от ir spider
Уже давно обсуждалось. Есть внятный математический алгоритм нахождения точки хулл дауна на произвольной поверхности в трехмерном случае? Характерно, что в русском языке даже нет аналога этого термина.Цитата:
Сообщение от ir spider
Сделано с некоторой перестраховкой - лучше пусть не поедет, когда можно, чем будет тонуть. Танки ИИ проехали, потому что для них разрешены маневры - они могут повернуть и ехать левее или правее, а водитель игрока при виде препятствия просто останавливается - считаем что игрок должен отдавать ему команды как именно объехать препятствие.Цитата:
Сообщение от ir spider
Ну у нас есть выбор - такой сим сейчас или идеальный танкосим но никогда. Мы выбрали первый вариант. Кому не нравится мы предлагаем не мучаться и не играть.Цитата:
Сообщение от ir spider
Это как-то проверить можно, или это просто ваше предположение? :DЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Думаю легко, для начала сыграйте хоть разок в эту игру ;)Цитата:
Это как-то проверить можно, или это просто ваше предположение?
Для начала сыграл.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Так как проверить что пыль влияет на видимость, конкретно пыль от выстрела и от движущейся техники?
А если сделать привязку скажем к типу грунта перед танком? Ну и погода на текущий момент естественно?Цитата:
Сообщение от dima12345
Хотя думаю что в игре если дождь не идет и светит солнышко то во всех представленных регионах все ОЧЕНЬ быстро сохнуть должно и соответственно начинать пылить.
Зачем делать трассировку?!! Это самый сложный вариант и он же самый не нужный для игры. Предположим что пыль таки прикрутили как надо, грубо говоря из таблицы при выстреле берется значение генерируемого пылевого облака. Значит АИ не будет стрелять либо N секунд пока облако рассеивается до приемлемой прозрачности, либо АИ дал вперед на M метров? Число метров уменьшается с течением N. Т.е. не нужно делать РЕАЛЬНЫЕ облака, с какой то прозрачностью, трассировать все это. Это головняк лишний только, практически получается скрипт.Цитата:
Сообщение от dima12345
Помните как сделаны некоторые иконки типа индикации типа снаряда например в Второй мировой? Вот сейчас у меня справа горит огромное окно с четырьмя иконками, каждая из которых показывает мне типы снарядов с остатком БК. Сделать одну с выпадающим списком если кто то туда тыкает мышой, но обычно все один фиг пользуются хоткеями после 2-3-х игр... Так нужно сделать почти все элементы, убрать можно минимум половину.Цитата:
Сообщение от dima12345
Тогда дайте мне пистолет с одним патроном!)))) Потому что даже рота это много для тех кто пришел на танчиках погонять и самому пострелять. Для необычайных тактиков есть Звезда.Цитата:
Сообщение от dima12345
Разумеется гораздо более реалистичный вариант не ждать. Во всяком случае под огнем топят на всю железку, отстающих потом или расстреливают или хоронят.Цитата:
Сообщение от dima12345
То с какими результатами русские используют свои танки крайние лет 40-50 говорит о том что в военной науке, в частности в тактике использования танков мы сильно отстали. Это чиста философский вброс))) В SB c первой версии этот алгоритм есть и эффективно работает. По сути западные танкисты 1/2 времени в такой позе сидят)))Цитата:
Сообщение от dima12345
Блин как все сложно то))) Объехать надо было тупо прямо! А он уперся как баран и пришлось мне почти как мл. лейтенанту Малешкину самому все делать... сами рассудите, командир орет в ТПУ всякие выразительные слова МВ, а тот ссыт какой то арык переехать... Да его за такое поведение в бою свои же товарищи ночью задавят без шума)))Цитата:
Сообщение от dima12345
Я все понимаю, без наездов... Всё остальное в плане покататься и пострелять ещё хуже за исключением СЯ. Извините но лично мне кажется что тема ВОВ далеко не исчерпана, туда бы теперешнюю графу...Цитата:
Сообщение от dima12345
ЗЫ Тут сегодня ездил снова, здорово бесят два момента при игре за командира. Шейный остеохандроз и две здоровых чОрных полоски сверху и снизу экрана. Экран 19" 5:4. Можно эти моменты как то исправить в последующем?
Ну и шот. Я гарантирую что никаких воронок способных проглотить носовую часть М113 на поле нет и быть не могло. Миссури не стрелял, ФАБ 500 никто не кидал.
http://s48.radikal.ru/i121/1202/fb/cc44d55352e9.jpg
ЗЫЫ Чуть не забыл, сегодня М113 рассекал на скорости с открытой задней рампой. Шот есть.
Учитывая что практически любое слово сказанное о данной игре у вас вызывает сомнения, видимо вы как-то не особо в неё "сыграли" или у вас какое-то предвзятое отношение к ней. Ну и если вы в неё всё же играли и не заметили, как именно пыль влияет на видимость, то вам видимо остаётся только НЕ верить мне ;) Убеждать вас я не собираюсь, да и не представляю как, что бы я не сказал или не показал обычно подвергается вами большой критике :) А заметить влияние пыли там чрезвычайно просто, видно это с ходу, ибо как только облако пыли накрывает юнита враг его теряет из виду, если конечно у него нет тепловизорав.Цитата:
Для начала сыграл.
Так как проверить что пыль влияет на видимость, конкретно пыль от выстрела и от движущейся техники?
Вообще ЛИЧНО МНЕ гораздо больше нравится как в СМШФ реализована пыл и особенно химические дымы, в отличии от Звезды несмотря на всю красочность вашего движка.
А как же ветер, если он сдул облако пыли?Цитата:
Зачем делать трассировку?!! Это самый сложный вариант и он же самый не нужный для игры. Предположим что пыль таки прикрутили как надо, грубо говоря из таблицы при выстреле берется значение генерируемого пылевого облака. Значит АИ не будет стрелять либо N секунд пока облако рассеивается до приемлемой прозрачности, либо АИ дал вперед на M метров? Число метров уменьшается с течением N. Т.е. не нужно делать РЕАЛЬНЫЕ облака, с какой то прозрачностью, трассировать все это. Это головняк лишний только, практически получается скрипт.
Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Не съезжайте с темы. Если в игре реализована какая-то фича, то очевидно ее можно как-то увидеть в действии. Вот я и спрашиваю как это проверить в этой игре, а конкретно влияние пыли от выстрела и пыли от движущейся бронетехники.
На что получаю уже второй пост с какими-то непонятными отмазками.
Т.е. вы можете показать это на видео или скриншотах? ;)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
P.S. Подскажу даже что сделать нужно чтобы проверить (там же есть замечательный редактор, помню вы говорили ;) )
на абсолютно ровном поле ставим 1 танк наш, два вражеских, один из которых (А) проезжает перед другим (Б).
Что должно получиться - наш танк видит танк Б, как только танк (А) проехал между нашим танком и танком Б - перестает видеть. Тоже самое со стрельбой, но можно ограничиться двумя танками :)
Про тепловизоры смешно, да.
--- Добавлено ---
Это так и останется, полоски удаляют ненужный клипинг, остеохандроз тоже.Цитата:
Сообщение от ir spider
Ок, посмотрим.Цитата:
Сообщение от ir spider
Да, это тоже так и останется, люки, рампы и прочее не колизятся (и не будут в будущем).Цитата:
Сообщение от ir spider
P.S. Хорошо что после месячных борений, общение перешло в конструктивное русло.
Да в целом оно так и есть. Вопрос только в конкретных цифрах настройки.Цитата:
Сообщение от ir spider
Такой вариант продумывался, и, возможно, будет реализован. Но у него масса недостатков - пылевые облака будут влиять только непосредственно на тот танк который стрелял. А если два танка рядом? А если направление стрельбы изменилось? И если в этот танк стреляют, то опять же пыль мешать ИИ не будет. Пока хочется сделать более продвинутую систему, с возможностью постановки более протяженных и "правильных" завес, например от ТДА или пыль от множества взрывов. В общем в планах есть, но когда руки дойдут - пока неизвестно.Цитата:
Сообщение от ir spider
Пожелание записано.Цитата:
Сообщение от ir spider
Ну не всем же не нравится тактика. Для тех кто хочет погонять и пострелять в дальних планах есть инстант экшн и скриптовые миссии а ля СЯ.Цитата:
Сообщение от ir spider
Под огнем так и есть. Ждут только если нет противника и не обстреливаются. Если под огнем не спешат - значит есть другие причины.Цитата:
Сообщение от ir spider
В СБ местность, как бы это сказать помягче, ну несколько ровнее. И хулл даун там работает ЕМНИП на заранее заготовленных позициях, прописанных в скрипте миссии. Никаких чудес ИИ я там не увидел.Цитата:
Сообщение от ir spider
Что касается тактики - тут я с Вами не согласен. ИМХО тактика общевойскового боя в Советском Союзе была на порядок более продуманной чем в любой другой армии мира. Уж очень серьезным уроком оказалась Великая Отечественная. Западники придумали хулл-даун вовсе не от избытка ума, а просто потому, что не смогли нормально забронировать лоб корпуса. Хулл-даун достаточно специфичный прием с весьма ограниченным применением, хорош для засад и полупартизанской войны - укусить и смыться.
Боюсь, что Вы ждете от ИИ чудес сообразительности.Цитата:
Сообщение от ir spider
Ее никто и не закрывает. Чего издатель захотел - то мы и сделали. Вариант с ВОВ тоже был.Цитата:
Сообщение от ir spider
Ну тут три варианта:Цитата:
Сообщение от ir spider
1) Глюки на широкоформатных мониторах.
2) Глюки на узкоформатных мониторах.
3) Мы делаем 2 или 3 разных интерфейса.
3 отпадает сами понимаете почему, из 1 и 2 мы выбираем 2 - так как широкоформатников банально больше.
Бывают и глюки. Физика не идеальна и, опять же, содержит множество упрощений особенно для неисправной и разбитой техники.Цитата:
Сообщение от ir spider
А я вам что-то должен? С каких пор? Мне ровно вообще во что вы верите, мазаться мне тут перед вами... Заняться больше не чем. Включите игру и глазами смотрите, других вариантов чтоб вы ПОВЕРИЛИ я не знаю.Цитата:
На что получаю уже второй пост с какими-то непонятными отмазками.
Могу, только зачем мне это? Вы у меня уже отбили всякую охоту что-то предлагать или доказывать.Цитата:
Т.е. вы можете показать это на видео или скриншотах?
И тут у вас какие-то сомнения :cool: не удивили конечно :)Цитата:
Про тепловизоры смешно, да.
А нельзя-ли объяснить, как-нибудь проще, где в настройках можно прикрутить эти дымы и пыль?
Или предусмотреть в настройках конкретно эту регулировку (кстати в Звезде это также необходимо).
Вы что против реализма чтоли :DЦитата:
Сообщение от конструктор
P.S. настройка реалистичного вида 4.17
--- Добавлено ---
Действительно, зачем аргументировать свои утверждения, лишнее все это :DЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Можете, круто!!! :DЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
О да, суровые американские тепловизоры которые "видят" сквозь дым, пыль. Может даже через стены?!?Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Реализм однако :lol:
Кто играл тот и так знает, а от того верите вы или нет мне лично ни холодно ни жарко ;) я в этой теме вообще никому ничего не доказываю, спросили в каких играх пыль мешает обзору, я вспомнил и сказал, а это уже вы мне отчего-то доказываете, что я не прав :)Цитата:
Действительно, зачем аргументировать свои утверждения, лишнее все это
Круто могу ;)Цитата:
Можете, круто!!!
Через стены не видят, сквозь дым и пыль в зависимости от концентрации да. Вы ещё больше посмеётесь, когда услышите, что там дым бывает разный по свойствам, один проницаем для тепловизора, а другой нет.Цитата:
О да, суровые американские тепловизоры которые "видят" сквозь дым, пыль. Может даже через стены?!?
Реализм однако
Мне вот даже интересно отчего вас разбирает такое веселье по этому поводу?
Могу ошибаться, но со стороны мне не кажется, что вам доказывают именно это.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Был задан вопрос, как проверить, что АИ не видит сквозь пыль. Причем по собственному опыту мне известно, что ситуация должна быть ясной и четкой, не допускающей двусмысленностей - а то вдруг это какой-нибудь скрипт или просто показалось? :)
Но пока незаметно :)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Люблю когда игроки придумывают фичи, это сильно облегчает разработку и поддержку игр. И веселит разработчиков.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh